Re: [請益] 彰化花壇有家很黑的二手車行

[saitou68201 (漂泊不定)]

※ 引述《PTT88 (ROY)》之銘言：
: 彰化花壇有一家google 買賣很多問題的二手車行
: 事後去google才知道
: 目前我朋友家人給 1萬五訂金
: 當晚去車行參觀 還沒試車 就傻傻的給一萬五訂金了 也簽了
: 當晚回家他家人說不要給他貸款
:  不到一小時
: 打去給車行
: 車行堅持不退訂金?
: 說過貸款過會退
: 但過幾天 他貸款要我朋友家人的地契相關資料
: 然後利息也很高?
: 我朋友家人不要
: 他也不給退訂金?
: 有點覺得是否有點太誇張 貸款無法配合 也不給退訂金?
: 有無相關熟悉這方面的人可站內信給個方式解決

你這篇前幾天在CAR板才問過一次，被噓到不行

https://www.ptt.cc/bbs/car/M.1555426385.A.014.html

首先，二手車行本身到底黑不黑我不予置評，有很多是真的很黑，但有些也未必，單看你
講的你朋友的事情，其實不完全看得出來車行本身黑不黑

以付訂金跟簽約的部份來看，只要你朋友去車行沒有被拿槍抵著頭簽合約跟付訂金，而是
出自於自由意志的決定，那麼基本上這份合約就具有民法上的約束力；也就是說，他們兩
邊都同意這筆合約上所載明的事情，這是民法保證的契約

按二手車買賣的契約來看，你朋友付出的訂金大概就是買賣的一部份前金，在你支付訂金
後代表你獲得購買這台車的權利，車行也有義務在一定期限內為你保留這臺車；但如果反
悔的話會不能拿回，無論簽完是過半小時、一小時、兩小時還是三小時，對方都有按照契
約走的權利

民法上的契約成立，不允許單方面毀約，毀約就要付出契約上約定的代價

這是民法上保護雙方當事人權利的設計，除非你能主張契約無效才能解除合約

你在CAR板的推文強調你朋友有身心障礙手冊，在這裡卻沒講，我不知道你提這件事的用意
為何，但身心障礙手冊要主張無行為能力可能要看內容，因為身心障礙未必影響智能與判
斷能力。這不是我在說風涼話，而是你朋友如果是腿部殘障也算身心障礙，但這顯然不影
響他的大腦運作跟智能程度，除非他會用膝蓋想事情

再者，你在CAR板的文中也提到警察不處理，這也是很正常，因為這就只是單純的民事契約
問題，不歸警察管，這年頭如果單純簽約反悔警察都要負責處理，那業務範圍也太廣了一
點。除非你們找了兄弟跟二手車行開打，那就有機會把警察叫過來了

只要民事契約成立，雙方就有執行的義務，所以在這件事情上一直到這邊為止車行都沒有
問題，是你們自己毀約還想把訂金要回去的問題，對方當然有權力按照合約不退還；如果
對方願意讓你毀約之餘還把訂金拿回去，這種狀況屬於雙方協議下撕毀合約，可以這樣做
，但那不是他們的義務，那叫佛心

其次，貸款問題我比較沒那麼清楚，你也沒講明白，連貸款的項目到底是銀行的車貸、信
貸還是民間業者的小額融資都沒講，然後就丟一個利率跟利息也很高的說法，很沒有意義

請問到底是多少叫做高?是5%，10%還是15%?

貸款利率會高通常有幾種可能，一是你朋友本身的信用或還款能力狀態不佳，被銀行視為
風險較高的族群；或是從來沒有往來紀錄，銀行不清楚你這人的信用值多少，所以起初的
利率會高一點。另一種狀況就是你朋友跟銀行根本借不到錢，所以只能跟其他民間的業者
融資，甚至是二手車行自己配合的小額信貸之類的，那種利率就一定爆高，有的甚至高到
15%、20%，但這也很正常。因為他們敢借錢給銀行不敢借的人，冒的風險肯定比較大，你
們不付出多一點也不合理吧?

講白一點，如果你們得要靠辦這種貸款才能買車，那你朋友的經濟或信用狀況可能應該是
不佳的。而按你的內文來看，不同意貸款的也是你朋友的家人，而不是對方的問題

所以，我實在不懂你們到底有甚麼立場怪二手車行「很黑」?

討論事情要一碼歸一碼，我本身不喜歡二手車行，也很討厭他們做生意的很多手法，甚至
你講的那家車行可能也真的惡名昭彰，但那都跟你今天所闡述的這整件事情無關。如果我
的理解沒有錯誤，你今天所講的整個過程都是你那位朋友自己，或是他的家人反悔想毀約
的結果，就內容來看，我實在不知道你所謂的「黑」到底在這件事上面體現在哪裡?

我也不嗆你說甚麼有種公布車行是哪一家之類的，這沒意義。我只是認為討論事情不能這
樣，丟個黑心車行的說法上來會模糊焦點，鄉民只忙著關心黑心車行是哪一家，然後反而
忘掉這整件事情的本質問題出在哪裡，這就不是有意義的事情了

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.114.115.24
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/ChangHua/M.1555985390.A.896.html
→ bubrother: 對某ID需要認真嗎??
→ vincentix: 覺得就讓他吵，等聲量出來花壇車行無聊告妨害名譽讓他
→ vincentix: 出來解釋再慢慢玩啊！有需求沒錢才簽那種契約，誰逼誰
→ vincentix: 去才另當別論…
推 PTT88: 謝謝專業 我在轉給朋友看
推 PTT88: 一樓真愛記仇 放寬心點吧！都彰化人
※ 編輯: saitou68201 (140.114.115.24), 04/23/2019 11:01:27
推 PTT88: 謝謝版大專業水準 深感欽配
推 gvmlve: 推專業
推 marsaqua: up
推 qmaper: 沒錯~雖然很多二手車行真的超黑
→ ruln: 除非主張 車行刻意隱滿什麼 不然簽了要退錢 是真的很難啦
推 lahugh: 推 黑的定義闡述很好
推 Altair: 那篇就看到黑影就開槍  想毀約就用抹黑的方式
噓 kinedka: 那邊二手車行印象差 就這樣
推 k44754: 嘻嘻
推 t19901204: 推 專業
→ SA01: 車子的年紀也會影響利率....
推 slcgboy: 看到這篇我突然注意到 我好像在FB地方社團有看到相似內容
→ benjelly: 對這ID需要什麼包容XDDD
→ benjelly: 各種奇耙言論  不尊重專業  讓家人傻眼的人
→ benjelly: 在各個版都黑到不行的ID  做人真的很成功
推 benjelly: 怎麼  你是彰化人  老闆就不是膩XDD