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風傳媒 新聞內容︰ 為彰化萬人血檢翻案 詹長權:現在要做的精準防疫,彰化1年前已做了 台灣新冠肺炎(武漢肺炎)疫情蔓延,彭博社最新全球防疫韌性排名中,台灣更一口氣掉 到第44名末段班。台灣大學環境與職業健康科學研究所特聘教授詹長權2日在一場研討會中 表示,排名下滑很重要的原因,就是因為沒有擴大檢測。 科技部人文司今日於線上舉行「新冠肺炎影響之人文社會反思與治理研討會」,詹長權以 「多層次模式之非藥物介入端看COVID-19之衛生治理與省思」為題發表演說。 詹長權:沒有擴大檢測導致死亡、感染率惡化 詹長權表示,台灣最近的防疫韌性排名下滑,變成很難開放的地方,生活品質也開始下降 ,致死率、感染率都在急速惡化,其中很重要的原因就是沒有檢測,自己去年3月就曾主張 盡速擴大檢測,要找出社區中已發病的感染者、已感染但沒發病者及未被感染者,社區中 應該要有機制可以掌控,但到今天為止,這樣的掌控能力都非常薄弱,因為我們的檢測能 力真的不足。 詹長權也說,台灣本來的韌性排名和新加坡差不多,但後來台灣就不行了,台灣的死亡率 一度飆高到7.2%,新加坡則不到1%,這是對醫療及防疫體系最好的指標,到今天為止台灣 的死亡率是4.45%,比國際上高很多,這給出的訊息就是我們整體衛生和醫療的體系在防疫 英國變異種上已經出了問題。 詹長權提到,彰化模式在去年防疫上就有很大的成就,彰化當時除了邊境管制及醫療體系 等中央權責事項外,其他都是彰化自己做,包含疫情檢測檢驗、防止社區傳染的疫調、防 疫物資管控等,當時的檢疫是14天居家檢疫加上7天自主健康管理,而彰化市想說除了在檢 疫期間關懷之外能否再做檢測,希望早一點發現是否為病人來做一些因應。 重提萬人血清抗體風波 詹長權:彰化模式是台灣的驕傲 詹長權提到,後來發現新冠肺炎在生病前3天、生病後14天都有可能感染人,其中發病前3 天、後5天最容易找到PCR陽性者,彰化縣就是在這種情況下去做居家隔離者的PCR檢測,動 員當地很多實驗室,如今彰化1天就可以做到1天2000人至2500人的PCR。 詹長權指出,彰化模式就因此找到一個18歲隔離中的確診者,引發了很多的討論,彰化縣 衛生局長葉彥伯的很多作法被指揮中心指責,但這很多是不必要的,因為這是精準防疫本 來就應該做的,「也就是今天我們正要做的,1年前彰化模式就已經這樣在做」。 詹長權接著說,後來彰化和台大公衛院的血清抗體調查引發各界紛擾,科技部也發出新聞 稿,說當初的研究計畫不包含血清抗體調查,但詹長權強調,一個科學研究明明有包含未 知的危險事物,可是科技部的行政主管者卻先來切割什麼是不需要做的,「我想這是對台 灣社會跟台灣的學術界送了一個非常不正確的信息」,即使科技部2天後再次發出澄清也已 經來不及。 詹長權認為,葉彥伯的彰化模式是台灣的驕傲,沒有他這樣做,很多縣市現在都沒辦法複 製,學術界也要非常謙虛,因為不是什麼事情都是學術界可以去指導行政單位,有些事情 地方做得很好,學術單位只是去配合而已。 詹長權說明,當時完成了4859人的血清抗體分析,最後發現18個確診者中在染病100天後全 部都有中和抗體,顯示感染痊癒後體內產生的中和抗體至少有3至5個月的保護時間,其餘 未確診的高風險族群採樣4841人中,有4人驗出陽性中和抗體,陽性率為萬分之8.3,這也 代表彰化、台灣的社區很安全,可以控制。 詹長權嘆道,不幸的是在那之後自己受到台大校方和各部會的很多持續的調查,為此寫了7 個以上的報告,認為這讓台灣的科技防疫停頓,地方的防疫也變得消極被動,但很感謝的 是彰化縣持續不斷的在做,彰化模式的精準疫調、擴大匡列、擴大篩檢、多重檢驗都繼續 在執行,這些作為在最近一波疫情中就能發現一些很有地方色彩的傳播鏈,例如說賣水果 、打麻將、刮痧等,這對防疫都很有貢獻,這都不是可以在西方教科書可以看到的,而高 雄市除了做這些精準疫調以外,還用核酸、抗原、抗體等多重檢測,「抗體本來就是疫調 的工具」,但到現在都還沒有進一步的研究,令人遺憾。 新聞網址︰ https://www.storm.mg/article/3789639?mode=whole (討論中)附註、心得、想法︰ 只能說不要太勇於任事,太勇於任事的下場的就是如此.尤其是碰到不是專業的呀! -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 175.183.33.108 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/ChangHua/M.1625310448.A.427.html
IUOIUOIUO: 一年前做可以幹嘛 07/03 19:10
ylshpiliman: 做的時機不對 07/03 19:11
MrSherlock: 好好笑,現在可以跟去年比? 07/03 19:13
andrewkuo: 至少證明了無症狀者可以橄欖呀!不然為啥當初居家隔離只 07/03 19:13
andrewkuo: 堅持居家隔離14天滿了之後,如果沒有症狀,要放出去之前 07/03 19:14
andrewkuo: 都不驗,最近才改成第13天要驗.無症狀不等於不會橄欖. 07/03 19:14
andrewkuo: 在下來就看0+7會不會改了!打了兩劑疫苗後,又不是100%不 07/03 19:16
Khatru: 那個不是普篩而已,重點是有的人不清不楚就被呼嚨去篩, 07/03 19:17
Khatru: 而且也沒有配套 07/03 19:17
andrewkuo: 會得病,那萬一得病,機組人員又不用檢疫,只要7天自主管 07/03 19:17
andrewkuo: 理,那碰到Delta病毒,直接自主管理,那回到家裡怎麼辦? 07/03 19:19
alexjencheng: 無症狀感染是本來就知道的常識,有需要浪費那麼多社 07/03 19:21
alexjencheng: 會成本嗎?如果他做的是對的就不會現在才爆發,去年 07/03 19:21
alexjencheng: 早就遍地開花了。 07/03 19:21
richaelchen: 幾個台灣出國被檢查到楊姓的 當然時鐘怎麼說 07/03 19:26
andrewkuo: 所以呢?節省了篩檢成本,結果導致於後面花更多的資源來 07/03 19:27
andrewkuo: 理,難道要省小條花大條. 07/03 19:27
andrewkuo: 去年WHO就一再呼籲這一次的新冠肺炎是無症狀可以感染, 07/03 19:29
andrewkuo: 你去看看去年是不是要等有發燒或是呼吸道症狀才給驗. 07/03 19:30
andrewkuo: 錯就錯在WHO不應該講無症狀會感染,因為WHO是CHO,是中國 07/03 19:31
andrewkuo: 在背後支持的WHO. 07/03 19:32
adon0313: 我只想知道誰擋疫苗. 07/03 19:32
adon0313: 3+11 我可以給過 擋疫苗真的死全家 07/03 19:33
redhand: 一碼歸一碼,用不符研究倫理的方式規避IRB的一般審查採集 07/03 19:46
redhand: 樣本做研究真的不可取 07/03 19:46
widec: 省8億,賺8800億,這門生意其實很優~ 07/03 19:56
andrewkuo: 葉彥伯去年做的事就是要證明"無症狀感染者",去google 07/03 20:00
Yelnats28: 一碼歸一碼 07/03 20:01
andrewkuo: 一下就知道了!無症狀是WHO說的,聽WHO當然被修理. 07/03 20:02
andrewkuo: 那無症狀感染者後來誰證明出來-侯友宜,所以到底是誰先 07/03 20:03
andrewkuo: 知道問題在哪裡呢? 07/03 20:03
andrewkuo: https://tinyurl.com/u3p39uk8 07/03 20:09
leoturkey: 去年根本亂來 還想洗白阿 07/03 20:18
andrewkuo: https://youtu.be/tC8QPdwArNM 07/03 20:19
andrewkuo: 所以呢?證明無症狀感染難道錯了嗎?難道無症狀感染是假 07/03 20:20
andrewkuo: 的嗎?侯友宜的篩檢隊不就證明給你看了!只是當初走的太 07/03 20:21
andrewkuo: 快了! 07/03 20:21
andrewkuo: 然後就被批評抓出來CP值不高.防疫視同作戰,作戰有在講 07/03 20:22
andrewkuo: 求CP值嗎?那要CP值以後拿步槍打飛機好了,根本不需要買 07/03 20:23
andrewkuo: 飛彈. 07/03 20:23
dgjly0928277: 真的不用洗白,很難看 07/03 20:29
dgjly0928277: 越洗感覺越黑 07/03 20:29
dgjly0928277: 看看其他縣市一年前沒做現在還不是跟彰化差不多 07/03 20:33
athai: 本來就該做 07/03 20:37
apple123773: 去年有那麼多人嗎? 別鬧了 07/03 20:49
andrewkuo: 所以我說不要太勇於任事,為官多做多錯,做太多還被查 07/03 20:52
opheius: 此一時彼一時 不要混為一談 07/03 20:53
andrewkuo: 俗語說要立志做大官,不要立志做大事,做大事會死的很難 07/03 20:54
andrewkuo: 看. 07/03 20:54
andrewkuo: 歷史沒有如果,當初如果有大量篩檢機制,今天也不用那麼 07/03 20:55
andrewkuo: 多人感染,尤其是家庭職場感染的一堆.早知道早隔離是不 07/03 20:56
andrewkuo: 是少了那麼多感染者. 07/03 20:56
Altair: 方案(對應方法)是對的 但時機不對 落得一個罵名 如此而已 07/03 21:05
Altair: google: 政策 John Kingdon 07/03 21:07
qoopichu: 笑死人去年篩的時候是有爆發疫情嗎? 07/03 21:09
Altair: 笑死 中央不是很愛提超前部署? 結果地方超前的時候又不爽 07/03 21:10
qoopichu: 你沒病會去逛大醫院嗎? 07/03 21:10
qoopichu: 如果只是為全面普篩做準備,那確實叫超前佈署 07/03 21:10
qoopichu: 但是幹下去就只是畫蛇添足適得其反而已 07/03 21:12
Altair: 中央就是固著在自己的成功模式(去年) 導致今年的失敗 07/03 21:14
Altair: 沒去思考去年的防疫成功 是實力還是是運氣成分居多 07/03 21:14
andrewkuo: 難道連續處方簽3個月到不用回診嗎?不回診拿的到連續處 07/03 21:15
Altair: 作為對照 看看南韓、新加坡的防疫方式轉變就知道 07/03 21:15
andrewkuo: 方簽嗎?你叫健保局改說不用回診可以繼續拿連續處方簽 07/03 21:15
qoopichu: 沒病的人不用拿處方簽更不用回診 07/03 21:16
Yijung0406: 明顯違法研究倫理的事情,為什麼再拿出來說 07/03 21:16
andrewkuo: 那就不用去醫院,你以為老人喜歡去醫院嗎?還不是健保規 07/03 21:17
andrewkuo: 定說要回去檢查才肯給. 07/03 21:17
qoopichu: 啊你們衛生局就是叫沒病沒症狀的通通去醫院篩檢不是嗎 07/03 21:18
andrewkuo: 等你家裡有老人時,你再說這句話,老人啥沒有,慢性病最多 07/03 21:18
qoopichu: 我家有啊,所以要定期帶他去醫院 07/03 21:18
andrewkuo: 所以沒症狀不代表沒感染呀!如果這個肺炎如果有症狀才有 07/03 21:19
qoopichu: 你老毛病又犯了老是在那邊幻想別人怎樣怎樣的 07/03 21:20
andrewkuo: 感染,那位啥新北市篩檢隊篩出那麼多無症狀感染者. 07/03 21:20
qoopichu: 因為現在疫情爆發啊,懂? 07/03 21:20
qoopichu: 去年彰化普篩完不就告訴你沒爆發疫情根本篩不出個毛 07/03 21:20
andrewkuo: 所以呢?這樣疫情爆發才要做,不會太慢了嗎?拜託,死了那 07/03 21:21
andrewkuo: 麼多人. 07/03 21:21
qoopichu: 所以你沒病會去醫院看病? 07/03 21:22
andrewkuo: 那我問你,老人沒慢性病嗎?難道不用陪病嗎? 07/03 21:23
qoopichu: 慢性病就是有病啊哩洗咧攻殺洨 07/03 21:31
qoopichu: 沒爆發疫情就不用浪費醫療資源,你肯定沒有親友在做醫護 07/03 21:32
qoopichu: 但是我有 07/03 21:32
qoopichu: 無症狀感染者不用你縣府去驗,國際疫情爆發初期早就知道 07/03 21:33
andrewkuo: 所以你想表達什麼? 07/03 21:41
andrewkuo: 難道沒病不可以先預防嗎?不然醫院健康檢查是做假的嗎 07/03 21:42
andrewkuo: ? 07/03 21:42
qoopichu: 如果武漢肺炎普篩和你去醫院看病問診一樣簡單,那當然 07/03 21:44
qoopichu: 但是現實不是,防疫的最高指導原則就是落實隔離 07/03 21:45
qoopichu: 當初會被罵除了浪費資源外最大問題就是一堆居家檢疫隔離 07/03 21:45
qoopichu: 的被縣府叫去做篩檢,而且沒有防護配套措施 07/03 21:46
ftvs: 3+11,邊境防疫旅館出包 07/03 21:46
qoopichu: 你平常不注重自己身體健康整天跑醫院做健康檢查 07/03 21:47
andrewkuo: 難道你認為有糖尿病的會認為有自己無症狀,所以認為自 07/03 21:47
andrewkuo: 己沒有糖尿病,不去醫院篩檢怎麼知道自己有沒有,難道 07/03 21:47
andrewkuo: 等到自己血糖高道暈倒才認為有糖尿病就太晚了,有一種 07/03 21:47
andrewkuo: 叫做預防醫學 07/03 21:47
qoopichu: 檢查了幾百次終於驗出病了然後呢?你當初為啥不戴好口罩 07/03 21:47
qoopichu: 抽煙酗酒飲食高糖高油高鹽你當然會得慢性病 07/03 21:48
andrewkuo: 請問不作檢查會知道自己有沒有病嗎?還是你有火眼神睛 07/03 21:48
andrewkuo: 可以看出誰有病 07/03 21:48
qoopichu: 所以你覺得十五歲和五十歲的哪個應該去檢查有沒有糖尿病 07/03 21:49
andrewkuo: 如果戴口罩可以預防,那幹嘛還要打疫苗? 07/03 21:49
qoopichu: 篩檢就是要挑高風險的族群去篩才有意義 07/03 21:50
andrewkuo: 都要檢查呀!第一型不分年齡呀! 07/03 21:50
qoopichu: 如果打疫苗就百毒不侵那以色列幹嘛恢復戴口罩的命令 07/03 21:50
andrewkuo: 那請問在工作的算不算高風險?為啥到現在才給企業快篩 07/03 21:51
dgjly0928277: 92樓已經點出真正的問題,沒什麼好吵的 07/03 21:51
qoopichu: 防護力不是絕對而是機率問題,防護多做一層就少一點機會 07/03 21:51
andrewkuo: 所以你認為戴口罩就百毒不侵嗎?總有需要喝水吃東西的 07/03 21:53
andrewkuo: 時候吧!難道隔著口罩可以喝水? 07/03 21:53
qoopichu: 所以現在不是禁止外食只能回家吃了嗎? 07/03 21:54
qoopichu: 打疫苗和篩不篩又沒關聯 07/03 21:55
andrewkuo: 那你工作的時候不用喝水嗎?你難道不保證跟你一同工作 07/03 21:57
andrewkuo: 的不是無症狀感染者嗎?沒篩檢怎麽知道? 07/03 21:57
qoopichu: 所以你會和別人邊聊天邊喝水,還是保持距離喝完水馬上把 07/03 21:59
qoopichu: 口罩戴回去? 07/03 21:59
qoopichu: 別再扯那些不相關的鬼話了,疫情會爆發和普篩根本沒關聯 07/03 22:00
qoopichu: 被視為疫情破口的機師當初就是篩檢陰性才放出去的 07/03 22:00
qoopichu: 你就算入境普篩沒有落實隔離政策一樣會爆 07/03 22:02
andrewkuo: 笑死人,如果職場感染那麼容易預防,也就不會有新光三 07/03 22:13
andrewkuo: 越附近的也被確診著感染的問題,CDC應該請你去當企業 07/03 22:13
andrewkuo: 預防顧問了 07/03 22:13
Khatru: 笑死勒,違反研究倫理的事,如果放在研究機構或是大學, 07/03 22:20
Khatru: 是能夠直接被開除的 07/03 22:20
andrewkuo: 那又如何?你去叫教育部去開除那個台大的教授呀! 07/03 22:22
andrewkuo: 反正教育部現在權力那麼大,聯台科大教授都敢動手了, 07/03 22:24
andrewkuo: 台大算啥 07/03 22:24
Khatru: 又怎樣真的笑死,這種東西跟抄襲是差不多同等級的,人家 07/03 22:26
Khatru: 沒有真的下心辦你而已,你沒看一開始多嗆,之後就乖了 07/03 22:26
Khatru: 真的狠下心 07/03 22:26
evilove: 沒有好好遵守研究倫理造成台大公衛被汙名化也敢出來嘴 07/03 22:27
andrewkuo: 抄襲?請問是那一部份抄襲? 07/03 22:29
solshaer: 笑死 一直在講成本的 人命成本最高啦 07/03 22:30
evilove: 彰化衛生局先前執行的計畫應該也一併調查 07/03 22:30
Khatru: 可以認真看我打的東西好嗎?誰說他抄襲了 07/03 22:30
andrewkuo: 那請教育部辦下去呀!反正現在教育部聯去抗議的台科大 07/03 22:30
andrewkuo: 教授都敢動了,這個這麽大條不敢辦嗎? 07/03 22:30
umin928: 對個小 07/03 22:55
adon0313: 過了一年戴口罩以為神功護體的生活 07/03 22:56
adon0313: 你有想過可以再戴一年嗎? 兩年井蛙成就GOT 07/03 22:57
qoopichu: 嘖、我差點忘記你只是個裝瘋賣傻的老頑固,根本無心討論 07/03 23:10
qoopichu: 才會扯到和這篇內文毫無關聯的吃飯喝水戴口罩打疫苗去 07/03 23:11
qoopichu: 我也沒有要說服你的意思,只是要駁斥你帶風向想要洗白 07/03 23:12
qoopichu: 錯誤政策的謬論而已 07/03 23:12
qoopichu: 講人命的就和原PO一樣完全沒搞清楚造成疫情的不是沒做好 07/03 23:13
qoopichu: 篩檢而是隔離的問題 07/03 23:13
qoopichu: 真的要展開大規模篩檢也是要在萬華爆發初期,輪不到彰化 07/03 23:13
qoopichu: 戴口罩和打疫苗都是預防的方法,而對於整體國家社會來說 07/03 23:14
qoopichu: 隔離政策就是幫國家社會戴口罩 07/03 23:14
joecychang: 要為自己洗白,但當時的時機是錯的,洗不白的。 07/03 23:15
qoopichu: 其實有趣的是不論是驗伯本人還是縣長都沒有要替自己洗白 07/03 23:15
qoopichu: 都是不相關的人在借題發揮而已 07/03 23:15
qoopichu: 驗伯現在在PTT上的稱號叫啥?疫調之鬼,因為他精準確實 07/03 23:16
qoopichu: 的做好疫調讓大家誇讚他,而做好疫調才能進行後續的篩檢 07/03 23:17
qoopichu: 沒有疫調的篩檢就是徒勞無功浪費人力和資源罷了 07/03 23:17
fatetree: 去年就是感染情況太低 做這個太低能沒什麼好辯的 07/03 23:19
andrewkuo: 所以呢?想了那麼久又在那邊扯隔離,沒篩檢難道要無故隔 07/03 23:25
andrewkuo: 離嗎?那請問篩檢沒效嗎?不是找到無症況感染者了嗎? 07/03 23:26
qoopichu: 對,真的沒效,當初找到僅有的那位沒有傳染力了 07/03 23:27
andrewkuo: 去年就說過有無症狀感染者,你去看指揮中心何時才回神. 07/03 23:27
qoopichu: 隔離政策就是直接把有相對高感染風險的人隔離起來最安全 07/03 23:27
qoopichu: 你就算要篩檢還是要先隔離,總不能篩檢結果出來前就讓他 07/03 23:28
qoopichu: 趴趴走吧 07/03 23:28
andrewkuo: 所以呢?難道隔離14天之後會沒傳染力嗎?之前就有人隔離 07/03 23:28
qoopichu: 結果不管篩不篩還是要做好隔離比較重要 07/03 23:29
andrewkuo: 14天之後,沒症狀,按照CDC規範不用驗,自己自費驗,結果CT 07/03 23:29
qoopichu: 隔離14天後傳染力不一定為零,但是即使有也非常弱,這是 07/03 23:29
andrewkuo: 值很低,難道這不是破口嗎? 07/03 23:30
qoopichu: 世衛和世界各國研究並公認的結果 07/03 23:30
andrewkuo: 如果他沒有自費驗,跑到社區,這不是破口嗎? 07/03 23:30
qoopichu: 哪個案件我沒印象可以貼貼新聞讓本金魚腦回憶一下嗎? 07/03 23:31
qoopichu: 所以才說人民要自律,保持社交距離戴口罩勤洗手 07/03 23:31
andrewkuo: CDC到這個月才在隔離第13天驗,你看何時才正式無症狀感 07/03 23:31
andrewkuo: 染者. 07/03 23:31
qoopichu: 我先跟你講清楚,去年彰化普篩事件是把「居檢中」的民眾 07/03 23:33
qoopichu: 叫去做篩檢,這就已經打破了落實隔離的政策了 07/03 23:33
qoopichu: 所以你驗出確診就等同是讓感染者在無知的情況下暴露於 07/03 23:34
qoopichu: 群眾之中 07/03 23:34
qoopichu: 我看沒驗出啥成果鬆一口氣的反而是縣府吧 07/03 23:35
qoopichu: 當初信誓旦旦說要力挺到底的縣長後來也不知躲哪去了 07/03 23:35
qoopichu: 指揮中心也軟趴趴的叫政風去查查完也沒做啥 07/03 23:36
qoopichu: 不過也還好留著驗伯讓他今年可以做好疫調控制彰化疫情 07/03 23:36
qoopichu: 才沒像北部一波未平一波又起 07/03 23:37
andrewkuo: 案1011,無症狀第21天自費檢驗才驗出確診,如果第15天 07/04 00:11
andrewkuo: 就沒症狀且沒有檢驗跑進社區呢? 07/04 00:11
orange21: 還來喔 07/04 00:14
hikki52: 喔 07/04 00:15
luckdot: 那算學術研究 不能算精準防疫 07/04 00:26
luckdot: 兩者不同 07/04 00:26
timeriver235: 87還想洗白,請問彰化為何作血清抽血 07/04 00:28
joas: 居然可以吵那麼長,他不過就只是想聽到縣府好棒棒而已,其 07/04 00:31
joas: 它的答案聽不進去的 07/04 00:31
qoopichu: 那不就是告訴你即使檢驗陰性也可能有感染所以普篩沒有用 07/04 00:35
qoopichu: 要落實隔離和自我管理才有用嗎,完全打臉普篩理論 07/04 00:35
qoopichu: 他沒跑進社區造成傳播就是有隔離好沒亂跑和篩檢根本無關 07/04 00:36
timeriver235: 請問哪一個國家是用抽血作普篩的 07/04 00:47
ccdg: CDC連入境都不普篩,結果就是今天這樣。不只雙北,現在應該 07/04 06:49
ccdg: 很多地方有黑數,要解三級之前最好全部的人快篩個二次 07/04 06:49
ccdg: 篩檢和隔離根本不衝突,早就應該像現在這樣隔離加上至少二 07/04 06:51
ccdg: 次以上篩檢 07/04 06:51
Pilicoolchic: 最簡單現在中央的政策就是跟著去年彰化走而已,你還 07/04 06:57
Pilicoolchic: 能噓得那麼高興 07/04 06:57
lrh18: 全部快篩兩次?如果不想配合或找不到人的 篩不完或不完整 不 07/04 07:07
lrh18: 就永遠三級了 07/04 07:07
lrh18: 一直在講去年就有黑數的 為什麼去年沒爆? 邏輯就有問題了 07/04 07:09
andrewkuo: 所以為啥入境不篩,還說過了14天沒症狀就不篩也沒關係 07/04 07:14
andrewkuo: ,就有案例第21天無症狀篩了還是有中標了,那不就還好 07/04 07:14
andrewkuo: 這個案例第21天自己有自費篩檢,如果按照之前CDC的方 07/04 07:14
andrewkuo: 式,第15天無症狀就跑到社區內,那不就是場災難,如果 07/04 07:14
andrewkuo: 沒問題,為啥七月起第13天要強制驗,就是怕這種潛伏期 07/04 07:14
andrewkuo: 長又無症狀者 07/04 07:14
qoopichu: 還在堅持啊,都有三採陰最後確診的案例了還在信仰普篩? 07/04 07:36
timeriver235: 還沒有人解釋普篩幹嘛要抽血啊別跳針 07/04 07:37
timeriver235: 一堆腦袋有問題的護航言論 07/04 07:37
andrewkuo: 所以呢?入境無症狀不篩檢為啥不堅持下去呢?既然你認 07/04 07:56
andrewkuo: 為是對的,為啥七月份又要入境篩和第13天篩呢? 07/04 07:56
lrh18: 疫情狀況就不一樣了 病毒株都換新的了 你資訊還沒更新? 07/04 07:58
lrh18: 去年病毒株的傳播力就跟英國病毒株不能比了 更別說Delta了 07/04 08:00
andrewkuo: 所以是不是早該做了,拖到現在才做不會太晚嗎? 07/04 08:02
qoopichu: 因為之前沒必要而現在有必要,事實也證明如此而已 07/04 08:08
qoopichu: 你不要人家問你的不敢回答就裝死一直顧左右而言他 07/04 08:09
andrewkuo: 所以呢?如果是對的為啥不堅持下去呢?明明是急轉彎, 07/04 08:13
andrewkuo: 去年就證明說無症狀者還是要篩檢,到現在才改,難道還 07/04 08:13
andrewkuo: 活在飛鴿傳輸的時代嗎? 07/04 08:13
timeriver235: 滑坡滑的很大去年有變種的病毒嗎 07/04 08:26
timeriver235: 還是你能預測變種病毒的演化方向 07/04 08:26
timeriver235: CDC防疫本來就建立在原本sars基礎,然後跟著病毒改 07/04 08:27
timeriver235: 進 07/04 08:27
cat0708: 笑死,有人的邏輯好好笑 07/04 09:47
cat0708: 這件事也想洗白喔 07/04 09:50
readers: 喔 07/04 10:21
kissung: 先知總是孤獨的 07/04 10:59
mono5566: 果然還是有高手把社區感染研究跟海外回國普篩拉在一起 07/04 11:41
mono5566: 談了 高 07/04 11:41
hahaha021225: 這又變普篩?這是精準篩檢講普篩的撞到了? 07/04 13:33
jachan: 不對的時機,不是對的事,何況還是用公家資源做。 07/04 14:00
Dalaia: 放屁 去年疫情跟現在能比?照去年叫人自己去醫院檢查的方 07/04 14:28
Dalaia: 法 今年這樣會害死一堆人欸 07/04 14:28
slcgboy: 去年篩了數千返國民眾 然後得到一個無症狀陽性 07/04 14:55
slcgboy: 去年篩的可不是社區而是本來就帶風險的返國民眾 得到1個 07/04 14:55
leelau: 拿飛彈比防疫?懶覺比雞腿? 07/04 18:07
zhiyi: https://bit.ly/3wvWcdD 07/04 19:07
zhiyi: 上面這篇是去年指揮中心的新聞稿 07/04 19:09
zhiyi: 在罵去年彰化叫無症狀檢疫者自行前往採檢時 07/04 19:11
zhiyi: 可以思考一下,在這篇新聞稿之前 07/04 19:12
zhiyi: 各縣市對於居檢期間有症狀採檢可能是怎麼安排的? 07/04 19:13
zhiyi: 中央對於磐石艦隔離五天後採檢是怎麼安排的 07/04 19:14
zhiyi: 老話一句 有時候當下媒體帶的風向 不一定就是全部的事實 07/04 19:18
timeriver235: 樓上的之前不是早就被打臉了 07/04 20:48
timeriver235: 就醫需求,騙出來抽血叫就醫需求? 07/04 20:48
timeriver235: 一邊罵中央放寬,一邊又想洗白違法檢疫外出 07/04 20:51
zhiyi: 樓上我想你把居檢PCR採檢跟社區抗體抽血研究完全混在一起 07/04 22:05
zhiyi: 了 07/04 22:05
zhiyi: 另外,新聞稿裡寫得很清楚,之前居檢期間內連有症狀的作法 07/04 22:15
zhiyi: 都是這個規定 07/04 22:15
zhiyi: 至於各縣市及中央一直都按這個規定去安排,也是從這個新聞 07/04 22:29
zhiyi: 稿後才開始限縮。剛好跟你所認為的恰恰相反 07/04 22:29
timeriver235: 這個規定是保障人民的緊急危難,跟抽血作血清有個 07/04 23:02
timeriver235: 鳥關係 07/04 23:02
timeriver235: 難道居家檢疫我可以用去醫院作健康檢查離開嗎 07/04 23:03
hikki52: 之前檢疫時也被安排去普篩 但防疫計程車調度不來 相關人 07/05 01:33
hikki52: 員還問我說不然你自己有車嗎...言下之意是有車的話我就 07/05 01:33
hikki52: 自己離開檢疫處自行就醫是嗎 07/05 01:33
timeriver235: 衛生局彥伯跟陳常吸就亂搞還有人護航 07/05 08:19
zhiyi: 樓上,您還是先搞清楚居家檢疫採檢的是什麼,要罵再來罵吧 07/05 12:20
fatetree: htc也是最早出雙鏡頭的啊 銷量還是慘 07/05 13:58
timeriver235: 你先告訴我哪一個國家採檢是抽血的啊 07/05 14:12
timeriver235: 舉家檢疫可以任意外出。真的笑死人 07/05 14:19
mono5566: 抽血是社區驗抗體 不是採檢 07/05 15:06
mono5566: 都住彰化了 分清楚這是兩件事很難? 07/05 15:06
timeriver235: 所以詹自己說驗抗體是精準防疫 07/05 16:17
timeriver235: 請問抗體是跟防疫有個鳥關係 07/05 16:18
timeriver235: 而且這一波新的病毒初期會躲免疫係統 07/05 16:19
timeriver235: 驗抗體根本好笑 07/05 16:19
mono5566: 拿這波新病毒笑去年8月抽血驗抗體? 07/06 00:06
timeriver235: 我是嘲笑驗抗體說精準防疫 07/06 04:23
timeriver235: 所以驗抗體怎麼防疫啊,願聞其詳 07/06 04:23
CO2: 去年根本鬧事 07/07 09:59
butzzbutzz: 去年彰化這樣搞沒爆真的萬幸 07/12 23:12
※ 編輯: andrewkuo (175.183.36.181 臺灣), 09/22/2023 21:17:10