推 shiasu: 好 02/21 16:57
推 s9372028: 講的蠻中肯的 02/21 16:59
推 widec: 未來就是cyberpunk的財團帝國世界 02/21 16:59
→ boring7382: 我不會反駁任何站在員工立場的人 02/21 17:01
→ boring7382: 反正我門未來都是輸家 02/21 17:01
推 kent00216: 最可笑的是 彰化的物價一直上漲 都對標到台北的水準了 02/21 17:06
→ kent00216: ！薪水萬年不變 02/21 17:06
推 fuchuan7709: 別這麽說，主計處說2025平均薪資47884，小心被出征 02/21 17:14
→ widec: 我們生活快樂幸福又美滿~ 02/21 17:20
推 kent00216: 我自己工作常常南北跑 每次回彰化都覺得不知道東西在漲 02/21 17:24
→ kent00216: 個幾把毛！後來小吃便當也都不吃了，幹脆去吃超商還比 02/21 17:24
→ kent00216: 較輕鬆！那種吃了2、30年的老店，在那邊跟人家說房租成 02/21 17:24
→ kent00216: 本要漲價，新開的便當店更是誇張！價格直接跟信義區那 02/21 17:24
→ kent00216: 的商辦區差不多，不用出征了，我先快活不了了；（ 02/21 17:24
推 beelezbub: 問就是台股三萬點了怎麼不檢討自己 02/21 17:25
推 waroz: 大內宣跟現實完全脫鉤，經濟全集中在科技產業，早晚要涼 02/21 17:46
推 MrSherlock: 樓上確實，剩科技業和金融業有前途，其他都是低端 02/21 17:52
→ EIngXuan: 到南部探親，發現爌肉飯跟台北價差只剩10元了，還有更 02/21 18:33
→ EIngXuan: 貴更難吃的火鍋，完全不知道南部薪水是怎麼生活 02/21 18:33
→ DogCavy: 扣全勤不合理 02/21 18:38
推 a1121210: 韓國至少薪資翻了6倍 02/21 18:39
→ a1121210: 最慘的是產業發展與貧富極度不均 02/21 18:41
推 a1121210: 韓國產業分佈比台灣好不少 台灣過度依賴單一產業 02/21 18:43
推 rushfudge: 某島是房價租金翻了__倍 02/21 18:45
推 windowdoor: 現在便當店漲價已經不需要理由了 想漲就漲… 02/21 18:49
→ windowdoor: 從2020年開始，公司最近的便當店已經漲20元了 02/21 18:50
→ zxcbrian: 韓國中小企業更慘，看看那恨天高的基本薪資，有人還不 02/21 18:54
→ zxcbrian: 知道這是雙面刃嗎？一下要基本薪資高，一下要老闆好， 02/21 18:54
→ zxcbrian: 你全都要？然後現在基本薪資還請的到人嗎？只能怪彰化 02/21 18:54
→ zxcbrian: 太慘，不過關稅戰下去先前中南部確實重災區，現在會更 02/21 18:54
→ zxcbrian: 好了。 02/21 18:54
→ apple123773: 所以關彰化啥事??? 這應該去正黑板吧? 02/21 18:56
→ zxcbrian: 大企業根本不怕基本薪資調高，勞團還一直覺得調太少， 02/21 18:58
→ zxcbrian: 你去問問他們 XD 你到底要站資方還勞方，想想好嗎？有 02/21 18:58
→ zxcbrian: 夠錯亂 02/21 18:58
推 yaihome: 與其抱怨，還是趕快找工作，至少要先活下去 02/21 19:20
→ dreamdds: 貧富差距繼續加大 等底層革命囉 02/21 19:21
推 cloudeda: 自己可憐別亂牽拖 02/21 19:26
推 Watson0620: 基本薪資漲，物價漲，然後房東看你店家有錢了店租也漲 02/21 19:29
→ Watson0620: ，店家為了店租物價又漲。 02/21 19:29
→ EDDYDI: 彰化的點在哪？ 02/21 19:49
推 Aliensoul: 20年來經濟最好 02/21 20:00
推 ly4138: 事實 02/21 20:18
推 keromek: 現在是第二次台灣經濟奇蹟，第二次台灣錢淹腳目 02/21 20:36
→ keromek: 但跟80年代的景氣爆發，產業結構已經有很大的不同 02/21 20:37
→ keromek: 上次是勞力密集，只要願意工作，有錢大家賺。 02/21 20:38
→ keromek: 我還記得很小的時候晚上全家圍在一起看電視 02/21 20:39
→ keromek: 我媽還順便做家庭代工。 02/21 20:39
→ keromek: 但是這一次是資本密集，如果沒有待在對的產業就會掉隊 02/21 20:40
→ keromek: 就會有強烈的相對剝奪感，所以我想表達的是 02/21 20:40
→ keromek: 弄清楚這波景氣爆發的根本原因 02/21 20:42
→ keromek: 讓自己待在對的地方從中受益。 02/21 20:43
→ keromek: 不然的話，掉隊的風險和代價可能會非常高。 02/21 20:44
推 a1121210: 彰化有相關產業嗎？ 02/21 20:48
推 changmada: 現在就是全國押科技業啊 02/21 20:57
→ changmada: 而且沒有小孩 年輕人 02/21 20:58
→ changmada: 就是亡國的步驟正在進行 02/21 20:58
推 mdHsieh: 還有回不去的房價，現在買房子背房貸真的很可憐 02/21 21:13
推 darkhero7449: 選到一位賴皮的，唉 02/21 21:21
推 Krix: 青鳥：謝喜台，不喜離。 02/21 21:36
推 MooNK: 拿個便當來說就好，東池2024還在65元的排骨飯，現在應該是1 02/21 21:39
→ MooNK: 00還是105了（一陣子沒買，上次買確定是100） 02/21 21:39
→ MooNK: 都在講說基本工資漲，可是物價真的漲太多了 02/21 21:39
→ MooNK: 物料的部分我看到的是2026/1/1起已經有一些漲價 02/21 21:40
→ MooNK: 但我以為這樣就結束了，結果2月過年前也有廠商繼續漲，也預 02/21 21:40
→ MooNK: 告三月還有一些東西要漲 02/21 21:40
→ MooNK: 實在不能理解這樣的基本工資上漲到底對一般的民眾來說有什 02/21 21:41
→ MooNK: 麼幫助 02/21 21:41
→ Susant: 現在小企業要活 就要做得夠特殊 02/21 21:42
推 keromek: 我想強調的是不要一直待在讓人有相對剝奪感的那一邊 02/21 21:46
→ keromek: 不要停止思考，想辦法脫離，不然時間久了代價是很大的。 02/21 21:48
→ alexjencheng: 可憐之人必有可恨之處 02/21 21:57
推 cgs99999: 物價跟漲，但薪水沒有漲！然後生育率最高，薪水最低… 02/21 22:42
→ cgs99999: 這XDD 02/21 22:42
推 ccdg: 每一代有自己的辛苦。1990-2000年的傳產大量出走到中國，台 02/21 22:59
→ ccdg: 灣薪資停滯，中年失業的主管根本沒什麼工作機會 02/21 22:59
推 ccdg: 餐飲服務業或開店，進入障礙不高，如果沒有有差異化或是較 02/21 23:06
→ ccdg: 高附加價值，就是面臨競爭，捲來捲去就沒太多利潤。政府不可 02/21 23:06
→ ccdg: 能幫個人創造附加價值或差異化，也不可能要求老闆直接幫忙 02/21 23:06
→ ccdg: 調薪到4萬5萬6萬或更高，你開店願意付6萬給店員嗎？在歐洲這 02/21 23:06
→ ccdg: 種偏社會主義的國家，也是只能給你較高的退休金或失業金。 02/21 23:06
→ ccdg: 但台灣普通人民願意付40-50%的稅來支持社會福利嗎 02/21 23:06
推 leecoco: 你入錯行沒關係 但要買對股票 七字頭的哪個不ALL IN 02/21 23:08
→ leecoco: 你沒ALL IN AI 金融 這十年間你資產瞬間被拉開 02/21 23:09
→ leecoco: 十年前手上資產有300的都滾到快一千 02/21 23:09
→ leecoco: 我也在傳慘 每個都在比慘的 在那邊怪天怪地都沒用 02/21 23:10
→ leecoco: 明天就算政黨輪替 十年後你還是窮人 02/21 23:10
推 ccdg: 漢銘旁的小餐館，排骨便當85。大埔路巷子的焢肉飯，焢肉便 02/21 23:10
→ ccdg: 當90，滷肉或排骨會更便宜。還是有佛心的老闆，但不可能要求 02/21 23:10
→ ccdg: 每個老闆都佛心不漲價。不滿意就是用腳投票，換老闆，換便 02/21 23:10
→ ccdg: 當店。願意自己偶爾煮幾餐，成本可能會低一些 02/21 23:10
→ leecoco: 你要馬有技術有技能 不然就是要投資 很可惜學校都沒交 02/21 23:10
→ leecoco: 七字頭的都跟你說要存錢 沒跟你說怎麼理財 02/21 23:11
→ leecoco: 勞動力膨脹跟不是通貨 用運資產賺錢 不然你接下來更慘 02/21 23:12
推 joe0934: 不會欸，股市三萬點讓我多轉了三套房子了 02/21 23:14
推 ccdg: 全世界的物價都漲到驚人，歐美的研究所學費或房租或用餐成 02/21 23:15
→ ccdg: 本，比疫情前漲50-70% 02/21 23:15
→ ccdg: 的非常多。連越南胡志明市的法國麵包Baen Mi 從3萬多漲到6-8 02/21 23:15
→ ccdg: 萬也非常多 02/21 23:15
推 leecoco: 一定不要在那邊怪天怪地怪政府 今天你會這樣只有兩個原因 02/21 23:17
→ leecoco: 1.妳爸媽太弱 2.你太弱 加油 02/21 23:17
推 ccdg: 我們覺得窮的時候，別人的資產可能漲2-10倍，物價怎麼可能只 02/21 23:18
→ ccdg: 配合我們。現實如此，怪政府，政府能做的有限。不可能叫店家 02/21 23:18
→ ccdg: 不漲，不可能叫老闆直接加薪3-5成，政策要求加薪，只會使物 02/21 23:18
→ ccdg: 價上漲更失控 02/21 23:18
推 ccdg: 只有自己能為自己的競爭力負責。台灣從小不重視教孩子負責 02/21 23:22
→ ccdg: 任，為自己的人生負全責，想得到什麼都要靠自己努力付出。要 02/21 23:22
→ ccdg: 上好大學，拿到好工作，都是自己的事，要自己付出 02/21 23:22
推 ccdg: 我小孩能力不是最頂，但至少在沒拿到想要的事物時，知道是 02/21 23:25
→ ccdg: 自己的責任，下次要努力。人生除了家中有礦，就只能靠自己 02/21 23:25
→ ccdg: 謀劃自己拼。任何時候有醒悟了，都不晚 02/21 23:25
推 ccdg: 水電師傅超級缺，收入也不錯，但是沒什麼年輕人願意做 02/21 23:27
推 ccdg: 加的水果團購群組，生意好到老闆超級辛苦，雖然我覺得便宜 02/21 23:32
→ ccdg: 但小家庭吃不了太多東西。生意好的人還是有。時代在改變，與 02/21 23:32
→ ccdg: 其抱怨，不如多觀察多思考出路 02/21 23:32
推 ccdg: 馬英九時代基本工資不敢漲，被駡，蔡英文之後基本工資努力 02/21 23:38
→ ccdg: 漲，又被駡。2008台積電最低是不是40還是多少？年年高配息， 02/21 23:38
→ ccdg: 現在要2000年。物價房價上漲怎麼會怪政府？全世界大部分國家 02/21 23:38
→ ccdg: 都大漲，台灣因為台商逃離中國，部分回台灣，提供比較好的工 02/21 23:38
→ ccdg: 作機會但也造成物價上漲。是不是該怪這些廠商不該回台灣呢 02/21 23:38
推 ccdg: 2010年就算是理工科畢業，也沒有這麼好的機會。當時台積電 02/21 23:41
→ ccdg: 用大量的台清交顧機台，被聯發科跳出來駡。以前台清交出來顧 02/21 23:41
→ ccdg: 機台，家樂福陳先生2009中央台大畢業找不到好工作，現在私 02/21 23:41
→ ccdg: 立科大都能進台積領高薪 02/21 23:41
→ ccdg: 信用卡板上一堆年輕人的年薪嚇死人。我們沒那麼幸福，也不 02/21 23:43
→ ccdg: 至於又要怪政府吧 02/21 23:43
推 OSGrup: 樓上有些人講不錯的可以參考，不要認為換政黨會更好，只會 02/21 23:46
→ OSGrup: 叫你怪賴的當屁話就好 02/21 23:46
→ ccdg: 以前台商從傳產到電子，大量到中國投資，大家的工作機會差， 02/21 23:46
→ ccdg: 薪資停滯大概10幾20年，物價上漲比較慢。後來科技業的收入增 02/21 23:46
→ ccdg: 加很多，購買力強，加上股市效應，物價就漲得快。總不能共 02/21 23:46
→ ccdg: 產科技產業員工吧 02/21 23:46
→ ccdg: 上一代人也很辛苦，很多人因為台商西進，中年失業，就沒工作 02/21 23:54
→ ccdg: ，因為工廠就一直關，找不到合適工作。這種在中部超級多。 02/21 23:55
→ ccdg: 有些人從主管轉做保全，或拉不下臉就失業在家 02/21 23:55
推 ccdg: 全世界都漲電子股，靠醫藥金融的國家股市漲不多，例如英國。 02/22 00:05
→ ccdg: 這當然也會改變，有一天換電子跌，別的族群漲，之後就全部大 02/22 00:05
→ ccdg: 崩盤。景氣循環就是這樣。以前日本泡沫後，許多地方房價跌 02/22 00:05
→ ccdg: 掉8-9成，還L型很長時間。香港97後房價也跌3-5成，之後狂飇 02/22 00:05
→ ccdg: 。要買房子的，等過幾年也許随便砍3-5成都有機會成交。如果 02/22 00:05
→ ccdg: 有能力的可以多研究，多存錢，等時機出手 02/22 00:05
推 ccdg: 現在基本的能源農產品原物料價格低，物價已經漲成這樣，等 02/22 00:13
→ ccdg: 能源農產品礦產也上來，通膨壓力更大。利率現在就中場，歷史 02/22 00:13
→ ccdg: 上這個利率水準叫做低檔，利率回到中間或高檔，企業借款和 02/22 00:14
→ ccdg: 房貸壓力會變大，社會消費力或股市也可能有影響，惡性循環。 02/22 00:14
→ ccdg: 循環是時間未到，不是永遠不動，經濟學教科書應該有寫過經 02/22 00:14
→ ccdg: 濟循環。我們恭逢其時，也許能看到數十年一見的大循環 02/22 00:14
推 ccdg: 每一代人都有自己的出路 02/22 00:17
推 ccdg: 早年退休金存18%的年代，一年期定存可能有8%以上，所以18% 02/22 00:25
→ ccdg: 還好。那個年代隨便借錢都付兩位數利息而且借不到，聽長輩 02/22 00:25
→ ccdg: 說民間借款算月息，很可怕。我記得那時美國聯邦基準利率這 02/22 00:25
→ ccdg: 種overnight的，都是10%以上。現在的我們看18%覺得誇張，以 02/22 00:25
→ ccdg: 前其實還好。但18%放在後來存款年息1-2%的時代，當然很怪。 02/22 00:25
→ ccdg: 利率是波動的，景氣也是循環的，多規劃比較安穩，怪政府是 02/22 00:25
→ ccdg: 什麼事？ 02/22 00:25
推 Orihimeboshi: 整天哭窮只會越來越窮，不管勞方資方都一樣 02/22 00:25
→ Orihimeboshi: 一樣做op，台積可以破百傳產不到50 02/22 00:28
→ ccdg: 大家沒看到政府一直很努力在壓電價水價油價？但油價是看國外 02/22 00:32
→ ccdg: 波動訂價，電價也是，都看天吃飯。怪政府貪污？你當台電公 02/22 00:32
→ ccdg: 務員很厲害嗎？居高能忍，低檔敢買？有能力的在那種機關， 02/22 00:32
→ ccdg: 早就被擠走啦。通常是貴到受不了就被駡到進去綁三年 02/22 00:32
→ ccdg: 企業界沒什麼真正的人才要進入政府機關。被叫去立法院亂駡， 02/22 00:33
→ ccdg: 很有趣嗎 02/22 00:33