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請問一直來回推文的熱心版友water888400大 跟團員是什麼關係呢?? 團員發文ip http://imgur.com/iErnTXa 熱心版友water888400 ip http://imgur.com/8VdON6T 熱心版友water888400發言 http://imgur.com/oQmkaqu 看來原po至今還是覺得自己很倒楣,遇到一個得理不饒人的主購呢 同場加映,一隻分身不夠當然要開兩隻 熱心版友raxyu921 ip http://imgur.com/n8cQbnz 熱心版友raxyu921發言 http://imgur.com/o7EqqkU 感謝好心版友提醒 另外的分身water88840 http://imgur.com/aAN9i72 ---------------以下原文------------------ 大家好~ 原本想用推文回應,但是怕被版友推文淹沒 所以還是回文了 先澄清板友的疑問:為何該團員5/3就收到貨,卻5/14才發退款通知? A:本團有部分款式缺貨,所以賣家分批發貨 (缺貨的款式有寫在G單,至今也還留存) 本團總共約80名團員,缺貨的團員為18名(含主購19名) 因四分之三的團員貨已到齊 我4/29請集貨先發貨 希望不要讓大部分的團員空等 該團員就是先發貨的,所以比較早收到貨 其餘缺貨的團員,集貨是在5/7發貨 (5/10發收貨通知) 我在5/11寄出合寄的EZ包裹,5/13發EZ取貨通知 當初是希望全部的團員都收到合購物確認無誤,再一起處理退款 避免退款要分開處理,非常麻煩&主購很容易出錯 ※ 引述《anitaii (除除)》之銘言: : 題目:主購要我po文上來公審我是否該被報黑 : 文有點長,非常感謝點進來的版友,任何評論我虛心受教 : 原PO將被報黑理由:收到合購物後卻沒在主購要求期限內填寫退款回條 : 首先很抱歉讓點進來的版友讓你們看這種文章 : 因為我私下和主購請求諒解的文章並無和主購達成共識與和解 : 他認為我該被報黑人,雖然對於這決定相當不舒服 : 但是原先我也只能妥協主購的決定,因為合購上的事情確實主購決定了算(攤) : 但是今天收到主購的來信說明如果洽特版版友覺得我的行為可以被諒解 : 他可以不報黑,並且給了我期限5/21之前必須上來po文 : 也許有的人覺得虛擬的報黑不算什麼,又不是真的留案底 : 但是我對合購版的任何事件都非常認真 : 對於主購給的期限是這週六,原先我已安排好週五下班就要搭車趕南下週末出遊 : 因此我不是一個可以隨時拿著筆電寫文章,或盯著手機按著螢幕 : 所以在收到主購的信的同時,也只好讓我向主管厚著臉皮請了半天假來寫這篇公審文 : 因為下班後我就沒時間寫公審文 : 因為我也不想讓主購認為我對於這件事情是默認自己理虧 : 因為對於這件事情,我真的非常認真,唉 : 但對於這種事情來請假,卻有著說不出的無奈! : 我會先大概描速一下跟團細節 : 文章最後是應主購要求必須放上我與她的信件往來供版友公審 : 4/19我跟了okok4127主購的墨小樓牛仔褲團並且準時匯款 : 5/3主購發收貨通知信件  : 5/3同一天,我也收到墨小樓牛仔褲並且確定無瑕疵 : 我承認因為自己牛仔褲尺寸款式都對 : 因此在心裡覺得團務已結束,並且開心的開始穿牛仔褲 : 在這邊我和主購立場不同 : 我覺得團務已結束就沒持續留意消息 : 但主購認為團務未結束,團員必須時時刻刻留意信件消息 原po收到的收貨通告信截圖 http://i.imgur.com/pqN42NF.jpg
請問何來誤解團務已經結束??? 就算退款只有1元,主購也不能自行決定代捐 這部分版規我就不多作說明了....... : 5/14(六)主購發信退款通知 : 並限定填回條期限到5/16(一),說明逾時未填or資料有誤,一定會報黑 : 5/14~5/16我因為人在玉山無通訊,從沒想過山下有這樣一封血淋淋的報黑信在等我 : 5/19上ptt,才發現信箱內躺著這封逾時未填肯定報黑的信 : 第一次因為沒填退款回條要被報黑,覺得有些驚恐寫信給主購 : 逾時未填我自願放棄退款 : 貼心認為主購不需要因為我個人的退款還需再操作一次退款,但不希望主購因此報黑 : 不過沒有得到諒解,只得到義正嚴詞的教導我錯誤的觀念 : 一來一往的信件中,我真心覺得委屈 : 在跟團合購的時候,合購文中會註明預計收團時間和匯款時間 : 因此做為一個好團員我絕對遵守主購規範時間,不造成主購困擾 : 但是主購合購文中注意事項並無強調最後退款未完成也需報黑 : (是要退款給團員,不是要補款給主購喔) : 卻在後續的退款回條信件中註明逾時未填一定報黑這種字眼 : 遊戲規則當然主購說了算,而且不用先說,但是寶寶實在覺得委屈(被揍) : 不要真的揍我,我寫的好累輕鬆一下T.T : 同理推測,想請問假設我在收到牛仔褲之後 : 主購若兩年後才發退款信 很抱歉,我也想早點截團 不想要拖兩個禮拜才退款 但是主購實在無法精準掌握什麼時候團員會收到貨 況且缺貨等待期間,我在G單也有持續更新進度 原po用兩年來誇飾主購很晚發退款通知 卻完全不提這期間還有團員未收到合購物 況且發給原po的收貨通告信裡面也有說明 再次附上收貨通告信截圖 http://i.imgur.com/pqN42NF.jpg
: 我是不是這兩年間都必須每天盯ptt誠惶誠恐主購是否來信,我是不是隨時都要填回條 : 不然我就要莫名其妙變成黑人了 : 我就是頭腦太簡單,以為收到合購物品確認無誤後一切都塵埃落定 : 從沒想過後面還有這個龍捲風,吹得我無法招架 : 因為覺得實在不合理,因此寫了信表明立場 : 但是依然沒有得到主購的寬容,最後她決定讓此事被公審 : 以下附上我與主購往來信三封 : --------------------------------------------------- : 第一封給主購(發現沒準時填退款回條要被報黑,還在狀況外) : 主購: : 您發信的時候5/14以及填寫日期截止5/16這段時間 : 我人都在玉山上無任何網路通訊 : 因為近期也無合購,並沒有密集注意需要上ptt的習慣 : 現在才收到信發現網址現在已經點不進去 : 我是不在乎退款,因為看金額差距應該也只一點點,但是我在乎主購寫的報黑 : 我完全狀況外不知道怎樣會被報黑(什麼逾時未填一定會報黑這點) : 關於這點我有誤會嗎? 我至今仍不知道團員指誤會是什麼?? 請問未在時間內填匯款回條不是事實嗎?? 如果照原po文章所說,是希望得到主購的寬容不報黑 抱歉,從原po第一封來信 我完全無法得知 同時間另名同團團員 跟原po一樣,未在時間內填回條 來信內容:http://i.imgur.com/xohkyep.jpg
兩相比較之下,原po的來信讓我感覺是在質問主購..... ps.此名團員,我是回信告知 這次不會提報黑灰 以後跟團請務必注意時間 : 主購回信 : 您好: : 收貨通告有告知 : 因匯率差每人皆需退款,所以本團尚未完全結束 : 主購無法預知,團員何時會因個人因素無法上站收信 : 報黑與否 與 在乎退款與否 並無關連 : 未在時間內填寫回條是事實,之後仍會報黑 : 我不知道誤會是指哪個部分? : 為求公正,報黑文中會放上您的來信 供之後主購評斷 : ---------------------------------------------- : 第二封給主購(已確認是因為沒有如期填寫退款而要被報黑)  : 主購你好: : 1.您的收貨通告信內:並無提前預報幾月幾號左右會發信通告退款填寫單 : 2.您的收貨通告信內:也無說明若無填寫退款帳號會被報黑(合購信也無) : 3.合購文內只寫"影響團務進行者,將視情況報黑灰人" : 但是我自認沒有填寫退款通告並無影響團務 : 因為我並不是截止填寫 事後還要求主購需退款 : 匯款時我無改單,也亦是準時匯款的團員 : 當然主購無法預知,團員何時會因個人因素無法上站收信 : 但是團員無填寫到退款回條也無吵鬧堅持要收到退款->若是這樣才購成影響團務吧 : 我是自願放棄退款權利,因為是我自己沒有準時填寫 : 也許主購不覺得報黑有什麼 : 因為主購的確辛苦,但是我自認自己有遵守規則 : 只是因為個人行程沒有準時收到信 : 如果主購有在 : 收貨通告信內提前告知幾月幾號左右會發通告信填寫退款單,而且註明沒填寫會報黑 : 就是以上的1&2兩點若都有先提 : 相信我就算那幾天在玉山上無法填寫,也會提早再出發前就詢問主購是否能提早填寫 : 以上我覺得合情合理 : 請主購斟酌,我也在合購版上約10年了,一直都是準時匯款好團員 : 不希望主購報黑,因為報黑後並不是所有主購都有閒看內文 : 若主購仍堅持報黑,也請把這封陳情一併附上,謝謝 雖然原po自願放棄退款權利,"自認為"沒有影響團務 但我回信也有說明:報黑與否 與 在乎退款與否 並無關連 如果未填回條的團員,都用放棄退款權利來換取不報黑 那是否主購變相強迫團員捐款?? 再次跟原po道歉,我實在沒有預告幾月幾號發通告信的習慣 我的立場僅是:團員未在時間內填回條,就是影響團務進行 不管是願意由主購代捐 還是要求退款 跟報黑與否無關連 : 主購回信第二封 : 您好: : 很抱歉,主購也無法預知幾月幾號可以全團收到包裹 : 所以無法提前預告何時會發退款通知 : 如果您知道本團需退款,且有私人因素長時間無法上站收信 : 應該也可以來信告知主購,而非事後單方怪罪主購沒有預先告知 : 合購文內只寫"影響團務進行者,將視情況報黑灰人" : 是無法將所有影響團務的狀況列舉,所以用概括的說法 : 如果團員都以"自認為沒有影響團務"作為不報黑的理由 : 我想合購版上沒有人會被提報黑灰人 : 在合購版幾年&之前跟團經驗如何,與本團皆無關 : 之後會報黑亦會公開信件,謝謝 : ------------------------------------------ : 第三封給主購的信(已確定主購沒有要寬容堅持報黑) : 謝謝 : 我明白了 : 就像司法有不同的法官判決,不是每樣都令被告信服 : 但是我無法上訴,因為您就是我唯一的法官,你可以決定所有判決 : 只能覺得這個判決算我自己倒霉,是我踩了您的底線,讓您沒辦法視情況給予寬恕 : 捫心自問~ : 至今我仍然不明白團員本身沒拿到退款到底對主購來說是造成了什麼困擾得而堅持報黑 : 我能明白的只是我成了一個 : 1.沒拿到匯差退款 : 2.還必須被主購報黑的團員 : 原因只是主購發通告信給的填單寬限期間3天內我因爬山沒通訊無法如期填寫退款單 : 撇開以上的話是我們彼此之間沒有共識 : 但是無論如何仍感激您之前的開團,我自己當過主購也知道主購的辛苦 : 只是後續退款事件您這麼強勢我只能尊重主購您的決定!!! : 謝謝您前兩封的耐心回信解說,這次不用再回我信了,想報就報黑吧我已經不想站內反駁了 : 老實說我的確心情不好,所以不想再看到回信了,就先這樣了吧!! : 謝謝你 : 今天一早看到主購回第三封信請我po文被公審 : 您好: : 雖您不想再收到回信,但您非常不服我個人決定要報黑 : 如果您想要依其他人的意見來決定報黑與否 : 請您將我們兩人完整&所有的信件 : 至洽特版po文公布,接受公評 : 如大多數板友推文認為我報黑不合理,我會取消報黑 : (期限是21號晚上8點,如您未在時間內po文 就由我個人決定報黑) : 另,如您仍要退款匯率差 : 請再回信告知退款郵局帳號,我會盡速退款 : 謝謝 : ------------------------------------------------- : 以上,就是我跟主購到目前的來信 : 有耐心看完的版友,無論妳們曾為團員貨主購,妳們的意見為何,我都虛心接受 : 也請妳們動動手指頭推文覺得我是否該被報黑,以利okok4127主購判決,唉 : 畢竟我也為了這件事情向公司請了半天假只為了有時間寫文交代整件事情 : 不過我也從這事情認知到主購要報黑團員只要夠堅持就好 : 但是團員要不想留下汙點除了主購能原諒與寬容就沒有其它管道了 : 所以也只能謝謝我的主購讓我有機會在她堅持報黑前上來po文了 中間回信已有提過 "報黑與否 與 在乎退款與否 並無關連" 原po最後的來信卻又說,沒拿到退款又要被報黑 最後還要酸主購堅持報黑 讓她心情不好 請問收到團員這樣爭執的來信,主購心情會很好嗎?! 我到現在還是不懂原po委屈在哪.......... 最後請問,難道不是因為原po未在時間內填回條 才會有一連串的信件來回、甚至搞到洽特版po文公審 難道這樣沒有浪費彼此的時間、沒有影響團務的進行嗎?? 為了一個團員去爬玉山,沒填到回條要被報黑 被怪罪沒有預告退款時間、很晚才發退款通知、無謂的堅持報黑............. 沒想到要耗費彼此那麼多時間&精力 我是真的累了.............. 謝謝大家耐心看完文章,抱歉佔用版面了<(_ _)> 如果有問題我遺漏,歡迎版友提出 我會再慢慢回應 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.38.33.104 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Chat82gether/M.1463730170.A.8A6.html
bubu0812: 辛苦主購了,我記得主購有在G單內預告大 203.69.170.109 05/20 15:48
bubu0812: 約何時會發退款通知,建議可以把這個也 203.69.170.109 05/20 15:48
bubu0812: 告知板眾 203.69.170.109 05/20 15:49
謝謝團員〒△〒 好想哭...... 我確實有在G單預告大概退款時間 但原po在5月3號收到褲子,就覺得團務結束 我想有沒有更新G單也不是重點了
wumoon: 可以報黑了,主購通告信很明確,根本不會140.135.241.177 05/20 15:51
wumoon: 有以為團務已經結束的誤解,團員的文章只140.135.241.177 05/20 15:51
wumoon: 截取有利自己的部分,誤導大家140.135.241.177 05/20 15:51
myshch: 看通告信是指 發出所有包裏後才行進退款 122.146.250.92 05/20 15:52
是,團員卻認為他收到褲子 團務就結束了............
catherine379: 天啊..主購辛苦了..看團員剛剛的公 60.249.243.225 05/20 15:54
catherine379: 審文真的沒有提到有部分團員缺貨的 60.249.243.225 05/20 15:55
catherine379: 的事情..而且主購另一位團員也沒有 60.249.243.225 05/20 15:55
catherine379: 報黑,感覺是被團員質疑的感覺很差Q 60.249.243.225 05/20 15:56
emily116: 想借此篇問一下,我之前也有跟過一個團 101.8.210.39 05/20 16:02
emily116: ,主購在收到貨物之後來信告知結團並且 101.8.210.39 05/20 16:02
emily116: 請團員填寫退款回條,因為那時是我不對 101.8.210.39 05/20 16:02
emily116: 看過就忘,後來在主購截止時間的隔天我 101.8.210.39 05/20 16:02
emily116: 想起來就趕快去信詢問主購並且補填回條 101.8.210.39 05/20 16:02
emily116: ,但主購來信說已經代為捐出,因為金額 101.8.210.39 05/20 16:02
emily116: 是三百多塊...請問這樣是ok的嗎?我知道 101.8.210.39 05/20 16:02
emily116: 我有錯在先,但是那筆錢真的無法拿回嗎 101.8.210.39 05/20 16:02
emily116: ?時隔有點久,看到這篇才想起來 101.8.210.39 05/20 16:03
我個人認為是非常不OK的 尤其金額是三百多塊..... 至少也要請主購出示捐款證明 歡迎其他版友補充意見
iippiinn: 沒想到還有這麼多內情~主購真的辛苦了 163.20.242.128 05/20 16:02
poi1619: 拍拍 團員沒說缺貨的事,也沒提到通告信 163.32.125.156 05/20 16:04
poi1619: 有事先說明退款事宜,還得從來回信件找到 163.32.125.156 05/20 16:05
poi1619: 點蛛絲馬跡 XD 有點避重就輕 163.32.125.156 05/20 16:05
lilybest: 其實我是覺得可報黑的 並不是選擇不退114.136.206.127 05/20 16:04
lilybest: 款就不會造成主購困擾 而且團員文章太過114.136.206.127 05/20 16:04
lilybest: 站在自己角度敘述事情114.136.206.127 05/20 16:04
lilybest: 我原本看內文也覺得主購滿硬不過看了往114.136.206.127 05/20 16:05
lilybest: 來信之後覺得有些風險不一定要由主購承114.136.206.127 05/20 16:05
lilybest: 擔114.136.206.127 05/20 16:05
lilybest: 主購當然可以選擇不報黑,但報黑並不是114.136.206.127 05/20 16:06
lilybest: 不能做的事情114.136.206.127 05/20 16:06
yann27: 看了主購說明覺得可以報黑,而且團員態度36.225.161.250 05/20 16:05
yann27: 也沒有很好,主購通告信寫的很清楚啊 36.225.161.250 05/20 16:07
yann27: 團務還沒結束,還是要關注團務和g單才行吧 36.225.161.250 05/20 16:08
REALLYLIFE: 推,支持報黑 101.15.147.71 05/20 16:10
opal: 主購通告信寫得很清楚了,支持報黑 111.83.195.115 05/20 16:11
m3u4z8z8: 拍拍~辛苦的主購! 態度決定一切! 211.72.118.118 05/20 16:15
oo0802: 其實主購原本大可讓整團的人一起等貨到齊 101.8.64.49 05/20 16:15
oo0802: 再寄出,也比較不會這麽勞心勞力,還可能 101.8.64.49 05/20 16:15
oo0802: 產生誤會。但後來主購還是先寄出部分,所 101.8.64.49 05/20 16:15
oo0802: 以我覺得團員自己也應該積極點,在有提前 101.8.64.49 05/20 16:15
oo0802: 通告的狀況下,有任何疑問或可能發生的狀 101.8.64.49 05/20 16:15
oo0802: 況站內信詢問,而不是先收到貨就當作整團 101.8.64.49 05/20 16:15
oo0802: 結束了。 101.8.64.49 05/20 16:15
感謝o大說出我的心聲 我現在只覺得 當初等全團到齊再發貨就好了........... 為了讓大部分人提前收貨,卻被責怪很晚發退款通知
anitaii: 我的確收到自己的貨就以為團務結束,是我 123.241.63.221 05/20 16:15
anitaii: 沒仔細看清楚信件內容,這是我的不對 123.241.63.221 05/20 16:16
anitaii: 是我沒如期填寫退款單也是我的不對 123.241.63.221 05/20 16:16
anitaii: 但是我第一封信確實還搞不清楚要被黑因此 123.241.63.221 05/20 16:17
anitaii: 寫信詢問是否我誤會主購信件內容 123.241.63.221 05/20 16:17
信件截圖http://i.imgur.com/VxBDB3a.jpg
逾時未填or資料有誤,一定會報黑 請問哪個部分有誤會的餘地??
anitaii: 是後來確定要被黑,第二封才表明立場 123.241.63.221 05/20 16:17
anitaii: 第三封也不是如你所說我在酸你,我就是很 123.241.63.221 05/20 16:18
anitaii: 誠實的表示我不開心,因為我知道會被你報 123.241.63.221 05/20 16:18
anitaii: 所以用字遣詞確實代表我的心情 123.241.63.221 05/20 16:18
如果您一開始來信,只是簡單告知去爬山、抱歉未填回條、願意代捐....等等 我想後面也不用浪費這麼多時間&精力
maybeUlove: 推報黑! 59.124.143.199 05/20 16:19
angelofdeath: 果然是因為有分批 但是主購通告都 114.37.90.239 05/20 16:20
angelofdeath: 有寫清楚了 身為團員本來就是要自己 114.37.90.239 05/20 16:21
angelofdeath: 注意內文不是嗎? 怎麼近期許多團員 114.37.90.239 05/20 16:22
angelofdeath: 自己沒有看清楚通告 卻怪罪主購沒 114.37.90.239 05/20 16:22
angelofdeath: 寫清楚 114.37.90.239 05/20 16:22
REALLYLIFE: 你發文上來公審主購,結果就是你被報 101.15.147.71 05/20 16:21
REALLYLIFE: 黑活該應該 101.15.147.71 05/20 16:21
churryrain: 老實說看到第三封我是主購我也很火 36.235.180.112 05/20 16:21
churryrain: 什麼叫沒拿到退款還要被報黑 36.235.180.112 05/20 16:22
churryrain: 主購沒退你款不是因為你沒提供帳號嗎 36.235.180.112 05/20 16:22
churryrain: 報黑是因為你耽誤主購團務,兩件事情 36.235.180.112 05/20 16:23
hieigo: 我也覺得2年之詞太過誇張!信件越看越生110.26.35.212 05/20 16:22
hieigo: 日110.26.35.212 05/20 16:22
就是看到原po用兩年來誇飾 敘述過程避重就輕、連收貨通告信都沒有提 所以才決定發文澄清
oo0802: Angel大 是主購要原原po上來詢問報黑是否 101.8.64.49 05/20 16:23
oo0802: 恰當的,因為他不服,但原原po避重就輕了. 101.8.64.49 05/20 16:23
oo0802: 啊 不好意思看錯了 是real大 抱歉抱歉 101.8.64.49 05/20 16:23
anitaii: 我不是公審主購,是主購覺得我若要平反就 123.241.63.221 05/20 16:25
anitaii: 必須上來發文 123.241.63.221 05/20 16:25
anitaii: 也許最大的錯誤就是沒有在第一時間道歉.. 123.241.63.221 05/20 16:26
anitaii: 那是因為我真的詫異沒有填寫退款單要被黑 123.241.63.221 05/20 16:26
anitaii: 造成後續我跟主購都不開心也不是我樂見的 123.241.63.221 05/20 16:27
是由我同意讓您上來發文 主要是因最後一封來信: "但是我無法上訴,因為您就是我唯一的法官,你可以決定所有判決" "只能覺得這個判決算我自己倒霉,是我踩了您的底線,讓您沒辦法視情況給予寬恕" "至今我仍然不明白團員本身沒拿到退款到底對主購來說是造成了什麼困擾 得而堅持報黑" 您還是認為,自己倒楣遇到爛主購 只是沒填退款單、又沒有要主購退款、就沒造成主購困擾,幹嘛要報黑 不是嗎?? 既然我們倆溝通無共識,只好尋求其他客觀第三人的意見
angelofdeath: 本來就是造成主購困擾了 所以才報黑 114.37.90.239 05/20 16:27
hikkicat: 看完這篇覺得可以報黑或灰 因為團員確 223.137.83.53 05/20 16:27
hikkicat: 實忽略了後續退款細節"自己以為"團務結 223.137.83.53 05/20 16:27
hikkicat: 束 才會造成後面這些發展 我自己會覺得 223.137.83.53 05/20 16:27
hikkicat: 開團非常煩瑣複雜 團員如果因為疏忽造 223.137.83.53 05/20 16:27
hikkicat: 成這些爭議 應該先檢討自己而不是質疑主 223.137.83.53 05/20 16:27
hikkicat: 購 223.137.83.53 05/20 16:27
yenii: 沒填退款單一樣會造成團務進度困擾 主購要 223.140.126.33 05/20 16:29
yenii: 等全部團員都填完再退 還是分好幾次退啊 223.140.126.33 05/20 16:29
asmart206: 因為團員本身還是基於疏忽,與其竭盡 27.246.208.196 05/20 16:34
asmart206: 所能解釋,不如好好道歉~不過相信合購 27.246.208.196 05/20 16:34
asmart206: 版的版友都很愛惜羽毛,為了不想被報 27.246.208.196 05/20 16:34
asmart206: 黑,也是小心翼翼,希望解釋取得諒解 27.246.208.196 05/20 16:34
bread10x: 其實看完這篇後我還是覺得沒那麼嚴重= = 203.74.123.241 05/20 16:36
bread10x: 到需要報黑的地步... 203.74.123.241 05/20 16:36
Maniebi723: 辛苦了 拍拍 220.134.231.61 05/20 16:39
syl12: 看完主購回覆,就可以明確知道是團員自己沒 223.141.78.139 05/20 16:43
syl12: 把通告信看清楚的,團員的po文沒提到主購 223.141.78.139 05/20 16:43
syl12: 早已在發貨通知裡提到後續有退款,從截圖 223.141.78.139 05/20 16:43
syl12: 看到就肯定團員自己不細心,這樣是團員疏 223.141.78.139 05/20 16:43
syl12: 失,的確是可以看主購是否要報黑 223.141.78.139 05/20 16:43
syl12: 主購辛苦了 223.141.78.139 05/20 16:44
han418: 我是同團的團員 坦白說當初收到退款回條 114.136.168.93 05/20 16:45
han418: 通告信的時候也嚇了一跳...因為真的隔蠻 114.136.168.93 05/20 16:45
han418: 久的 而且常常亂買信箱爆了也不小心刪了 114.136.168.93 05/20 16:45
han418: 有G單的通告信 主購很辛苦沒錯但覺得各退 114.136.168.93 05/20 16:45
han418: 一步就好了QQ 114.136.168.93 05/20 16:45
您好: 記得您中間來信詢問團務進度 而我回信說明之後完全無回應 且您是跟原po同批發貨的團員 想必您收到的收貨通知與文中截圖相同http://i.imgur.com/pqN42NF.jpg
已有預告之後會一併退款 請問團員的站內信箱能比主購還要爆嗎?? 況且我在收貨通知,也曾經教學如何進入資源回收桶找信 請問您覺得主購哪邊做錯呢?? 錯在希望先讓大部分團員收貨 錯在沒有先收集退款帳號 還是錯在決定要報黑 謝謝
lovejack: 問題就在於耽擱團務,不管嚴不嚴重吧!111.254.194.123 05/20 16:47
lovejack: 當過主購都知道團務沒結束就是一顆大石111.254.194.123 05/20 16:48
lovejack: 頭在心上啊!那種心裡壓力很大!111.254.194.123 05/20 16:48
silm: 是團員的問題 主購有明確通知 支持主購決定111.254.143.246 05/20 16:52
anitaii: 我從來沒有覺得你是爛主購,我也感激你的 123.241.63.221 05/20 16:54
anitaii: 開團,一個辛苦完成任務的主購從不是爛主 123.241.63.221 05/20 16:54
anitaii: 購...希望主購不要以偏概全 123.241.63.221 05/20 16:55
anitaii: 我只是針對這件事情上和您立場不一,但我 123.241.63.221 05/20 16:55
anitaii: 從來沒有否定過你 123.241.63.221 05/20 16:55
hsinyu28: 支持主購報黑 111.248.98.229 05/20 16:56
wumoon: 什麼各退一步,團員用片面之詞誤導大家,140.135.241.177 05/20 17:00
wumoon: 造成部分人指責主購太過嚴格,這樣應該嗎140.135.241.177 05/20 17:00
wumoon: ?而且主購通告信就寫的很明確,會等缺貨140.135.241.177 05/20 17:00
wumoon: 部分的團員收到貨後一併退款,退款回條通140.135.241.177 05/20 17:00
wumoon: 告信隔很久才發完全不構成團員懈怠團務的140.135.241.177 05/20 17:00
wumoon: 理由。還有什麼亂買信箱爆了刪掉G單算什140.135.241.177 05/20 17:00
wumoon: 麼合理事由,所以以後開團要請團員注意自140.135.241.177 05/20 17:00
wumoon: 己信箱容量嗎?140.135.241.177 05/20 17:00
everyna: 我目前累積4000封仍正常收件中 1.172.138.106 05/20 17:02
everyna: 雖然系統上限只給我200封 1.172.138.106 05/20 17:02
silm: 有明確通知就應該配合主購 畢竟辛苦的是主購111.254.143.246 05/20 17:04
ii041079: 通告信很清楚並無結團意思,主購報黑團 223.137.65.233 05/20 17:08
ii041079: 員吧!辛苦了 223.137.65.233 05/20 17:08
angelofdeath: (感謝主購幫忙整理推文XD 114.37.90.239 05/20 17:12
小事小事XD
carrylot: 其實我覺得原原po的態度算有禮貌吧… 1.162.44.251 05/20 17:22
很抱歉 我不認為有禮貌,就可以合理化原po的觀點&立場
poi1619: 算有禮貌的質疑主購 XD 但不能減輕他沒看 163.32.125.156 05/20 17:27
poi1619: 清楚G單和通告信致延誤團務的責任 163.32.125.156 05/20 17:28
gamemamy: 推OK主購,跟過OK大的團都知道OK大的通 36.234.151.75 05/20 17:29
gamemamy: 知信都超簡單明瞭的,請問原原PO不要說 36.234.151.75 05/20 17:30
gamemamy: 主購的通知信有沒有看合購板規先研究清 36.234.151.75 05/20 17:31
gamemamy: 楚吧!且原原PO內容一直在說報黑都只有主 36.234.151.75 05/20 17:31
gamemamy: 購能決定他是唯一的法官,這句最讓人火 36.234.151.75 05/20 17:32
gamemamy: 大! 36.234.151.75 05/20 17:32
gamemamy: 通篇都是他自以為,一開始承認錯誤也還 36.234.151.75 05/20 17:33
water888400: 主購是辛苦的,但我覺得沒有必要到 39.10.98.220 05/20 17:33
water888400: 報黑,因為主購給的時間真的也不夠多 39.10.98.220 05/20 17:33
water888400: ,且原po已說明了 當時他在山上 ,山 39.10.98.220 05/20 17:33
water888400: 上是收不到訊號的,想回也無法回覆, 39.10.98.220 05/20 17:33
water888400: 且原po也一而在再而三的道歉了,真 39.10.98.220 05/20 17:33
water888400: 的沒有必要到報黑耶 39.10.98.220 05/20 17:33
可以請water888400大,再看一次原po內文嗎?? 原po站內信: 1.請問是否誤會 2.自認為沒有造成困擾 3.要被報黑心情不好 請問站內信中哪邊有道歉???? 所有的道歉都是在洽特po文之後,原po自行在前後的文中加上的 如果一開始來信只是單純告知有事無法填寫回條 請問後面會有這麼多爭執嗎??
gamemamy: 有轉圜空間,信件態度真的很差欸! 36.234.151.75 05/20 17:34
gamemamy: 支持主購提報態度黑人! 36.234.151.75 05/20 17:35
churryrain: 主購又不會通靈,怎麼知道原PO在山上 36.235.180.112 05/20 17:35
churryrain: 真的有心掛記團務的話應該是在知道還 36.235.180.112 05/20 17:36
churryrain: 有退款而自己要外出不方便收信時主動 36.235.180.112 05/20 17:36
churryrain: 至少告知主購自己不方便收信吧 36.235.180.112 05/20 17:36
churryrain: 但今天就是原原PO覺得收到貨後團務就 36.235.180.112 05/20 17:37
churryrain: 結束沒他的事了... 36.235.180.112 05/20 17:37
churryrain: 在團務未結束前每天上站收信是基本的 36.235.180.112 05/20 17:37
churryrain: 主購給48小時填單還不算多? 36.235.180.112 05/20 17:38
Hsiangmiao: 跟過OK主購!而且臨時發生變化 很感謝 140.96.89.166 05/20 17:42
Hsiangmiao: 幫忙!! 看到避重就輕 導致主購被誤會 140.96.89.166 05/20 17:43
Hsiangmiao: 加上誇張說詞"兩年" 覺得應報黑 140.96.89.166 05/20 17:43
water888400: 我看完是覺得原po不是故意的,且他 39.10.98.220 05/20 17:43
water888400: 後續也有道歉了,單純覺得這是可以被 39.10.98.220 05/20 17:43
water888400: 原諒的 才覺得沒有必要到報黑 39.10.98.220 05/20 17:43
大多數在合購版被報黑的人,應該都不是故意的吧?? 團員不是故意&有道歉,主購就要坦然接受而且不報黑嗎?? 請問原po文章避重就輕的說法沒有造成版友對我誤會嗎?? 我原意僅是要原po將信件公開,接受公評、而非"公審" (這邊的文字遊戲我也就不再贅述) 況且從原po文章完全沒有感受到他對我的歉意 開頭是 原po很委屈、又沒怎樣要被報黑、主購要我來寫文章、我還要請假來po文.... 請問只有原po的時間是時間,主購回文不需要時間嗎?? 況且是因為團員個人的疏忽,才造成後續不必要的紛爭
Gwendolyn: 什麼故不故意,大部分的報黑都不是故意 223.136.230.99 05/20 17:46
Gwendolyn: 的吧,那幹嘛還要報黑??? 223.136.230.99 05/20 17:46
Hsiangmiao: 可以被原諒沒錯 但造成麻煩是事實 140.96.89.166 05/20 17:47
Gwendolyn: 大家都不小心沒注意然後承擔的人是主購 223.136.230.99 05/20 17:48
Gwendolyn: ,主購還要體諒團員的不小心不該報黑? 223.136.230.99 05/20 17:48
Hsiangmiao: 如果所有事情道歉都能解決 要報黑幹嘛 140.96.89.166 05/20 17:48
Hsiangmiao: 不好意思斷了G大的句子>< 140.96.89.166 05/20 17:49
Gwendolyn: 沒關係我們想法一樣XD 223.136.230.99 05/20 17:49
everyna: 樓上寂寞我知道 1.172.138.106 05/20 17:49
everyna: 建議你一開始就跟團員要退款帳號。因為等 1.172.138.106 05/20 17:51
everyna: 他們回覆在精神方面真的很累。寧願一個個 1.172.138.106 05/20 17:52
everyna: 都是1元我也退很爽(郵局阿姨請不要揍我) 1.172.138.106 05/20 17:52
oo0802: 說真的,主購讓他上來po文公評也是再給他 101.8.64.49 05/20 17:52
oo0802: 一次機會了,但他並沒有提到關鍵的"缺貨 101.8.64.49 05/20 17:52
oo0802: 分批寄"以及"收貨通告有提前告知退款事項" 101.8.64.49 05/20 17:52
oo0802: ,還一再強調自己以為的貼心和犧牲(請假 101.8.64.49 05/20 17:52
oo0802: 寫文),讓人對主購有所誤會,所以其實最 101.8.64.49 05/20 17:52
oo0802: 後是他自己弄得自己被報黑的。 101.8.64.49 05/20 17:52
Gwendolyn: 而且48小時很夠了,是規定上限時間至少 223.136.230.99 05/20 17:53
Gwendolyn: 兩倍吧,48小時內花2分鐘可以完成的事 223.136.230.99 05/20 17:53
Gwendolyn: 不夠那要主購多花幾天等退款結團? 223.136.230.99 05/20 17:53
poi1619: XD. 我跑回去看原文,他那三封信好像沒出 114.47.119.93 05/20 17:55
poi1619: 現〝抱歉〞〝不好意思〞〝對不起〞等道歉 114.47.119.93 05/20 17:55
poi1619: 字眼耶,只有在此篇推文說對不起,承認 114.47.119.93 05/20 17:55
poi1619: 自己沒注意看信,忽略分批寄貨及事前通 114.47.119.93 05/20 17:55
poi1619: 知全團到貨方退款等事項,釐清自己並無 114.47.119.93 05/20 17:55
poi1619: 避重就輕 XD 114.47.119.93 05/20 17:55
的確,我重新看了文章 原文完全沒有歉意呢~
alice0107: 支持報黑 42.72.176.168 05/20 17:55
churryrain: 有的主購不會一開始就跟團員要退款帳 36.235.180.112 05/20 17:55
churryrain: 號,因為不是每團都會有退款的機會 36.235.180.112 05/20 17:56
churryrain: 收集了這些退款資訊到時候沒用到又要 36.235.180.112 05/20 17:56
churryrain: 懷疑是在蒐集個人個資... 36.235.180.112 05/20 17:56
churryrain: 但像我個人會希望團員另外填,除了上36.235.180.112 05/20 17:58
churryrain: 面說的原因,另一個原因是我希望團員36.235.180.112 05/20 17:58
churryrain: 結團時再重新確認過金額,避免爭議36.235.180.112 05/20 17:58
churryrain: 有的團員匯款跟退款會給不同帳號36.235.180.112 05/20 17:59
everyna: 我還有一個因素。若有人忘填回條可以對帳 1.172.138.106 05/20 17:57
everyna: 忘記填回條的幾乎每團都有。雖然不見得匯 1.172.138.106 05/20 17:58
everyna: 款的資料跟退款資料一致 1.172.138.106 05/20 17:58
everyna: 如果覺得我像在蒐集個資的可以不要跟XDDD 1.172.138.106 05/20 17:59
everyna: 就跟合購文會有"G單會出現那些資料"一樣 1.172.138.106 05/20 18:00
everyna: 另外就是萬一流團的話。退款也很快不用等 1.172.138.106 05/20 18:02
everyna: 也不用花時間審核到時候退款資料是不是本 1.172.138.106 05/20 18:02
everyna: 人填寫。這個也很花時間 1.172.138.106 05/20 18:02
churryrain: 這個看不同主購作法囉36.235.180.112 05/20 18:02
churryrain: 每位主購要求的不一樣XD 36.235.180.112 05/20 18:03
everyna: 各有利弊。我還是會繼續要個資就是了XDDD 1.172.138.106 05/20 18:03
skinunder: 看完這一串,我覺得如果我是主購,沒填 219.85.242.195 05/20 18:06
skinunder: 回條原本還沒這麼嚴重的,搞到現在本來 219.85.242.195 05/20 18:06
skinunder: 可以不用報黑的都一定要報黑了 219.85.242.195 05/20 18:07
Gwendolyn: 我現在也先要了,不補款退款也快得多。 223.136.230.99 05/20 18:17
Gwendolyn: 羊毛我真的很寂寞啊QAQ 223.136.230.99 05/20 18:17
everyna: 在五天拉。你乖WWWW (偷笑 1.172.138.106 05/20 18:19
Gwendolyn: 嗚嗚覺得自己蠢翻天 223.136.230.99 05/20 18:20
shiyanku: 跪求報黑,理由是未認真看通告信內容 110.30.6.13 05/20 18:33
raxyu921: 團期時間過有點久!可通融不要報黑+1 110.26.138.105 05/20 18:34
主購無法掌控賣家出貨時間&貨況 如果覺得團購等待期很久,建議您還是自己購買比較好:)
shiyanku: 主購實在是辛苦了……… 110.30.6.13 05/20 18:36
kaseiksai: 造成主購困擾,延宕團務本已經可以報黑 61.58.215.84 05/20 19:09
kaseiksai: ,加上團員三封信都沒有道歉,尤其第三 61.58.215.84 05/20 19:09
kaseiksai: 封口氣較差,我覺得主購報黑的決定合情 61.58.215.84 05/20 19:09
kaseiksai: 理 61.58.215.84 05/20 19:09
syuan73075: 矮額鄉民真刻薄,以後看文都要拿放大 101.8.211.99 05/20 19:15
nanawa: 我也有遇過等主購發退款通知的期間剛好遇 36.237.19.88 05/20 19:18
nanawa: 到要出遠門,所以我在出發前一天就已經先 36.237.19.88 05/20 19:18
nanawa: 寫信詢問主購能不能先將帳號給主購,以避 36.237.19.88 05/20 19:18
nanawa: 免主購發通告信時無法及時回覆。我覺得這 36.237.19.88 05/20 19:18
nanawa: 應該是屬於團員自己的責任,應該是該團員 36.237.19.88 05/20 19:18
nanawa: 對團務不積極吧? 36.237.19.88 05/20 19:18
我認為n大主動告知要出遠門,是很正確的作法 如團員真的是她文章所說 "我對合購版的任何事件都非常認真" 會沒仔細看清楚主購發的信件內容,不知道要退款嗎??
kaseiksai: 看清楚通告信難道不應該?其實我想團員 61.58.215.84 05/20 19:20
kaseiksai: 如果在第二封信就承認錯誤道歉的話可能 61.58.215.84 05/20 19:20
kaseiksai: 就不會落到此地步 61.58.215.84 05/20 19:20
hieigo: 紅明顯,請ok大冷靜回文唷! 111.240.52.242 05/20 19:31
哈哈哈謝謝h大,我沒有很激動XD (可能是標色看起來很激動?! 我只是充滿無奈.... 原本好心讓大部分團員提前收貨,通告信也寫了全團一起退款 結果卻換來這種後果
Emma1001: 主購是辛苦了,但我覺得畢竟時間是有一段111.248.101.227 05/20 19:31
Emma1001: 落差了,有些人本來就無法每天注意信件,111.248.101.227 05/20 19:31
Emma1001: 以後標明未在時間內回覆視同棄權是否就111.248.101.227 05/20 19:31
Emma1001: 不會再出現這樣的爭議呢?團員可能一開111.248.101.227 05/20 19:31
Emma1001: 始沒有搞清楚狀況所以沒有第一時間道歉111.248.101.227 05/20 19:31
Emma1001: 也是有不妥,但假如她道歉並解釋,主購就111.248.101.227 05/20 19:31
Emma1001: 會願意不報黑人嗎?雙方都有各自立場跟111.248.101.227 05/20 19:31
Emma1001: 難處,沒有要刻意為難對方罷了~~~111.248.101.227 05/20 19:31
我也希望可以用"時間內未回覆就自動放棄退款" 但板規就是規定,主購不得強迫捐款 (除非版主修改此部分規定??) 今天是本團退款金額小,比較沒有爭議 上面就有板友推文說明個人經驗,三百多元的退款 因未在主購規定時間內填回條,隔天就被主購代捐出去了
hieigo: 樓上e大,主購有拿另一位團員的道歉信,請 111.240.52.242 05/20 19:35
hieigo: 參考差異! 111.240.52.242 05/20 19:35
churryrain: 這樣我覺得主購很難當耶,像合購板有 36.235.180.112 05/20 19:36
churryrain: 很多刷卡團,不要說等貨可能等一個月 36.235.180.112 05/20 19:36
churryrain: 現金回饋有的要等到隔月10號才出來, 36.235.180.112 05/20 19:37
churryrain: 這種等待期都比這個案例長,要主購怎 36.235.180.112 05/20 19:37
churryrain: 麼做啊? 36.235.180.112 05/20 19:38
churryrain: 要不然以後缺貨,主購還是等全部貨到 36.235.180.112 05/20 19:38
churryrain: 期再讓團員發貨好了,OK主購當初就不 36.235.180.112 05/20 19:38
churryrain: 要讓先到貨的團員先發貨,一起等兩周 36.235.180.112 05/20 19:39
churryrain: 這樣子團員就會比較注意通告信!? 36.235.180.112 05/20 19:39
嗯對,以後還是不要自作多情了 等貨到齊再發貨吧!
lwy3321: 覺得可以報黑 通告信寫得很清楚了 如果什111.248.160.130 05/20 19:49
lwy3321: 麼都用團員的“我認為”那主購怎麼做事啊111.248.160.130 05/20 19:49
lwy3321: ZZZ111.248.160.130 05/20 19:49
lwy3321: 而且她發文公審也沒講清楚 還用兩年誇飾111.248.160.130 05/20 19:49
lwy3321: 我是主購看到大概會更生氣吧111.248.160.130 05/20 19:49
buckwheat: hmmm 有點理解為何有些主購在G單一開始 36.227.109.229 05/20 19:51
buckwheat: 就要團員給退款帳號了 合購都還沒開始 36.227.109.229 05/20 19:52
buckwheat: 就要想退款的事 原來是這樣的道理…36.227.109.229 05/20 19:52
是的,主購就是要把所有可能性都幫團員先想好 不然可能事後被團員公審喔:)
water888400: 我會覺得原po可被原諒是因為我也遇過 114.46.158.51 05/20 19:52
water888400: 我一直道歉,非常真心的道歉,但對 114.46.158.51 05/20 19:52
water888400: 方就是無法接受的狀況,當然最後對 114.46.158.51 05/20 19:52
water888400: 方終於原諒我了,事情解決的同時, 114.46.158.51 05/20 19:52
water888400: 我也馬上掉下了眼淚,也許原po跟我一 114.46.158.51 05/20 19:52
water888400: 樣是真心的道歉,只是比較不懂的表達 114.46.158.51 05/20 19:52
water888400: ,所以讓主購無法感受到吧,主購當然 114.46.158.51 05/20 19:52
water888400: 是非常辛苦的,只是原諒別人也是一 114.46.158.51 05/20 19:52
water888400: 件好事吧 114.46.158.51 05/20 19:52
希望該團員也跟您一樣有真心的道歉 但很抱歉,我真的沒有感受到
bread10x: 我是覺得事件本身不到需要報黑,而該團 223.137.21.77 05/20 19:59
bread10x: 員態度也不至於惡劣到需要報態度黑人... 223.137.21.77 05/20 19:59
團員文章完全避重就輕 用兩年來誇飾主購很晚才退款、不提分批發貨、不提通告信有告知 我一片好意讓大部分團員提前收貨 團員文章卻誤導許多版友變成: 1.收貨後兩周才退款很久 2.主購對團務不上心 3.主購都以自己的時間要求,團員只能吃悶虧 每人感受不同 只能說很抱歉,我沒有那麼大肚量
zxoe: 主購要整理團務的事情是辛苦了 但是我覺得這 42.66.117.45 05/20 20:11
zxoe: 事沒有到報黑的必要 42.66.117.45 05/20 20:11
jenyjeny: 如果團員有誠心道歉,就不會寫一篇誤導 203.222.24.121 05/20 20:14
jenyjeny: 板友的求公審文了 203.222.24.121 05/20 20:14
lostever: 影響處理團務報黑很合理啊 沒仔細看通告 220.133.169.44 05/20 20:15
lostever: 信怪誰啊...而且收到包裹後自以為結團了 220.133.169.44 05/20 20:18
lostever: 這點也很...通告信本身就有寫之後會要退 220.133.169.44 05/20 20:19
lostever: 款 有認真看信就會知道之後還會再填回條 220.133.169.44 05/20 20:20
lostever: 整件事明顯就是團員對團務不上心導致的 220.133.169.44 05/20 20:30
water888400: 我是看了原po後續的回文,覺得原po是 114.46.158.51 05/20 20:31
water888400: 真心的想道歉,是我的話,我一定會 114.46.158.51 05/20 20:31
water888400: 選擇原諒 114.46.158.51 05/20 20:31
ruby40861: 拍拍 我支持你報黑140.112.218.107 05/20 20:39
ruby40861: 畢竟你信裡都又寫了 團員無限上綱兩年140.112.218.107 05/20 20:40
ruby40861: 也是滿無言...140.112.218.107 05/20 20:40
xuli: 亂入提醒,另團員e大有同意信件公開的話備 114.136.164.35 05/20 20:49
xuli: 註一下比較好唷(看向版規 114.136.164.35 05/20 20:49
gamemamy: 如果他真心道歉也罷了,不用看信件,看 101.13.32.8 05/20 20:51
gamemamy: 他前一篇公審文,就令人生氣 101.13.32.8 05/20 20:51
han418: wu大因為是用手機居多所以會被強迫刪信我 60.250.79.110 05/20 21:01
han418: 沒有惡意只是對這件事表達一點點立場不知 60.250.79.110 05/20 21:01
han418: 道您是在激動什麼呵呵,辛苦的主購好去信 60.250.79.110 05/20 21:01
han418: 詢問團務是因為得到答案了因此後續並沒有 60.250.79.110 05/20 21:01
han418: 再去信打擾主購我自己開過團也知道主購信 60.250.79.110 05/20 21:01
han418: 箱很滿所以才沒回信如果讓您覺得欠妥我跟 60.250.79.110 05/20 21:01
han418: 您道歉,我的各退一步並不代表說明了主購 60.250.79.110 05/20 21:01
han418: 有任何過失謝謝 主購看了公評文之後大概 60.250.79.110 05/20 21:01
han418: 更想報黑吧 沒有想要多表達誰對誰錯的立 60.250.79.110 05/20 21:01
han418: 場 主購辛苦了謝謝 60.250.79.110 05/20 21:01
winnie780726: 一樣用手機 信箱爆炸還是可以收信和 118.165.36.223 05/20 21:03
winnie780726: 寄信喔 118.165.36.223 05/20 21:03
嗯,我實在無法理解拿信箱爆滿作為各種理由 現在主購連團員的站內信箱都要考慮到呢
yoyopan: 看完兩篇文,覺得這事沒那麼嚴重 36.225.195.91 05/20 21:04
yoyopan: 搞得都不開心蠻不值得的 36.225.195.91 05/20 21:05
坦白說我也不懂 為何一個團員沒填回條要被主購報黑,給他發文公評的機會 卻讓我被版友誤會成怠惰的主購:)
syuan73075: 這篇文章的出現不該是為了引發口水戰 101.8.211.99 05/20 21:05
syuan73075: 說到底都是奇摩子的問題,主購可以選 101.8.211.99 05/20 21:06
syuan73075: 主購報黑或給團員道歉擇一熄事了吧 101.8.211.99 05/20 21:08
syuan73075: 覺得鄉民們沒必要為2人的事搞得像演 101.8.211.99 05/20 21:09
syuan73075: 演分手擂台似的 歹戲拖棚 不好看呀 101.8.211.99 05/20 21:11
很抱歉佔版面喔 但如果是您被誤會不會想po文澄清嗎?!
winnie780726: 這應該不只是奇檬子吧 對合購規則 118.165.36.223 05/20 21:18
winnie780726: 的認知不同 團員認為收到貨就沒事 118.165.36.223 05/20 21:18
winnie780726: 但主購發的通告信有沒有認真看? 他 118.165.36.223 05/20 21:18
winnie780726: 一個人沒事不代表全團都沒事 如果他 118.165.36.223 05/20 21:18
winnie780726: 自己沒問題就算團務結束 自己買就好 118.165.36.223 05/20 21:18
winnie780726: 何必要跟團 118.165.36.223 05/20 21:18
fushimisaki: 用手機可收寄信+1~ 36.228.77.230 05/20 21:19
winnie780726: 主購也都告知會退款&有缺貨才等這 118.165.36.223 05/20 21:20
winnie780726: 麼久 團員前篇文怎麼不寫出來 118.165.36.223 05/20 21:20
syuan73075: 那就報黑 結案(拍灰塵) 101.8.211.99 05/20 21:23
yoyopan: 覺得想跟樓上S大當好朋友(喂 36.225.195.91 05/20 21:25
kavwin: 支持主購,累的要死還被酸真的很不好受 218.187.133.43 05/20 21:39
poi1619: 我是覺得本來是小事,但團員寫的公審文 114.47.119.93 05/20 21:40
poi1619: 讓大家誤會主購,主購因為好心提早發貨, 114.47.119.93 05/20 21:40
poi1619: 卻變成有人認為團務延宕拖很久,甚至有人 114.47.119.93 05/20 21:40
poi1619: 認為離第一次收貨時間太久而不應報黑... 114.47.119.93 05/20 21:40
poi1619: 主購的好心換來什麼?沒填回條報不報黑 114.47.119.93 05/20 21:40
poi1619: 的確算小事,但避重就輕誤導輿論,使主 114.47.119.93 05/20 21:41
poi1619: 購蒙受不白之冤應該不算是小事吧 XD 114.47.119.93 05/20 21:41
我一開始也覺得是小事 如果大多數推文認為不需報黑,我可以不報黑的 (寫報黑文也是要時間的~) 真正讓我不滿的是 團員不停強調自己的委屈,卻未提整個團務處理的流程 導致許多版友的誤解.......
techniclaire: 冷靜> <520快樂唷~~~~ 110.26.8.114 05/20 22:02
techniclaire: 不過看信我是覺得有點生氣……… 110.26.8.114 05/20 22:02
timeswatch: 這邊看團員的回應更無言了 什麼都你以 223.139.15.245 05/20 22:22
timeswatch: 為怎麼樣 什麼時候可以換別人以為… 223.139.15.245 05/20 22:22
timeswatch: … 223.139.15.245 05/20 22:22
timeswatch: 我自己本身是習慣看通告信加g單內容 223.139.15.245 05/20 22:23
timeswatch: 如果覺得奇怪會馬上詢問主購 很顯然你 223.139.15.245 05/20 22:23
timeswatch: 自己一開始就有地方誤會了 卻怪主購“ 223.139.15.245 05/20 22:23
timeswatch: 強硬態度”要報黑你 這不黑你也難啊 223.139.15.245 05/20 22:23
g42ji2ji: 希望這件事可以讓一些團員知道 不是收到116.241.194.171 05/20 22:38
g42ji2ji: 貨就沒自己的事了 看原原po的文章覺得好116.241.194.171 05/20 22:38
g42ji2ji: 像很多人都有這種觀念 之前也碰過有一團116.241.194.171 05/20 22:38
g42ji2ji: 有類似事件 主購還被說沒資格押著團員的116.241.194.171 05/20 22:38
g42ji2ji: 商品 投票後決定先發部分商品 真的覺得116.241.194.171 05/20 22:38
g42ji2ji: 主購非常難為阿… 不先發團員為難你 先116.241.194.171 05/20 22:38
g42ji2ji: 發又為難自己 主購真的辛苦了116.241.194.171 05/20 22:38
各位主購真是辛苦了...........
ruby40861: 我看到上一篇推文很多團員附和說自己也140.112.218.107 05/20 22:39
ruby40861: 這樣 支持不報黑 我也是醉了140.112.218.107 05/20 22:39
ruby40861: 這根本就被當廉價代買了140.112.218.107 05/20 22:40
同ruby大,看到許多推文....我真的是呵呵
wish00145: 看完這篇更要自己引以為戒~主購真的 101.139.67.28 05/20 22:58
wish00145: 很辛苦,如果我收到這樣的信,心裏os大 101.139.67.28 05/20 22:58
wish00145: 概是什麼東西啊!(怒) 101.139.67.28 05/20 22:58
YangWu: 看了主購補充的團務內容,我支持報黑團員 1.162.57.2 05/20 23:07
silm: 報黑團員+1 主購超倒楣遇到不守合購規則團員111.254.143.246 05/20 23:15
silm: 要跟團請遵守主購合購規則111.254.143.246 05/20 23:18
water888400: 其實看完文章 我覺得原po也很倒霉耶 114.46.158.51 05/20 23:33
water888400: ,剛好主購14號發文退款,原po14號就 114.46.158.51 05/20 23:33
water888400: 在山上,完全沒有訊號的地方,想回也 114.46.158.51 05/20 23:33
water888400: 沒法回,當然沒尊守規定原po也不對, 114.46.158.51 05/20 23:33
water888400: 但她完全沒訊號也無法得知,我覺得她 114.46.158.51 05/20 23:33
water888400: 也很無耐跟可憐耶,只能看主購是否 114.46.158.51 05/20 23:33
water888400: 有同理心,是否能接受了 114.46.158.51 05/20 23:33
現在決定報黑不只是因未填回條 還有團員避重就輕的文章造成許多版友誤會 甚至有推文認為離收貨時間太久而不應報黑 在通告信已盡告知義務,團員卻不看信件單方面認為截團 請問這個風險也要主購承擔嗎?? 請問團員沒填回條→到洽特po文害主購被誤會 是團員比較倒楣還是主購??!!
silm: 已知沒結團要填退款 不能主動積極聯絡主購111.254.143.246 05/20 23:38
silm: 覺得是主購倒霉耶 團員收貨後不配合團務很糟111.254.143.246 05/20 23:40
buckwheat: 同感樓上s大 也會希望收到積極度高的團 36.227.109.229 05/20 23:45
buckwheat: 員 要是可以先預告主購自身的狀況 說不 36.227.109.229 05/20 23:45
buckwheat: 定可以避免如今的情況 這樣看來以後收 36.227.109.229 05/20 23:46
buckwheat: 單的標準是否要加上曾經當過至少地方團 36.227.109.229 05/20 23:46
buckwheat: 小主購 這樣比較能同理主購 XDDD 36.227.109.229 05/20 23:46
raintree: 樓上 他說他也當過主購== 101.12.226.31 05/21 00:16
CE093214: 但被報黑以後合購路難行很可憐耶!雖然p101.139.168.245 05/21 00:45
CE093214: tt是虛擬世界,但卻也是賜大家吃穿的神101.139.168.245 05/21 00:45
CE093214: 版,所以感覺原原po才會這麼看重被報黑101.139.168.245 05/21 00:45
CE093214: 人這件事吧! 不過可以知道主購也是很認101.139.168.245 05/21 00:45
CE093214: 真的人 哈哈,都熄熄火,別氣囉!101.139.168.245 05/21 00:45
buckwheat: @r大 真的耶!(搔頭)有看到開過一團... 36.227.109.229 05/21 00:52
LiyunLyu: 幫QQ 我現在只跟過兩次團但那兩次都超 36.234.63.175 05/21 00:53
LiyunLyu: 緊張的 但主購們人都很好都會幫教學~ 36.234.63.175 05/21 00:53
LiyunLyu: 辛苦主購大人了 36.234.63.175 05/21 00:53
YangWu: 同羊毛大,我信箱已經>4500封信了(整個就 1.162.57.2 05/21 01:38
YangWu: 放棄整理了哈哈)用手機仍然可以正常收發信 1.162.57.2 05/21 01:38
unben8230u: 推 避重就輕根本沒提主購預告 111.249.33.141 05/21 02:18
seekeve: 我之前信箱超過200封 系統一直要我刪信 219.85.13.175 05/21 02:31
seekeve: 才能看各版的文章耶XD 219.85.13.175 05/21 02:32
phblue: 支持報黑,看到原po最後一封信都替主購火 1.34.227.20 05/21 02:32
phblue: 大起來了。全部看完覺得主購好衰,還被刻 1.34.227.20 05/21 02:32
phblue: 意引導遭人誤會 1.34.227.20 05/21 02:32
seekeve: 後來有設定站內信之外會自動也轉發email 219.85.13.175 05/21 02:32
seekeve: 原po提到 主購說了算 感覺就是覺得自己沒 219.85.13.175 05/21 02:38
seekeve: 錯啊.. 219.85.13.175 05/21 02:39
freshever: 真愛惜帳號的人不會連基本禮貌也忘了 1.165.96.77 05/21 02:45
freshever: 不道歉還滿腹委屈再+來信指導 我會超怒 1.165.96.77 05/21 02:46
freshever: 事情講一半誤導板友 回信內容也無歉意 1.165.96.77 05/21 02:48
freshever: 對團務的認知實在不像打滾了10年 1.165.96.77 05/21 02:52
kingcatchen: 呃,單看上篇團員PO的內容會覺得情有 117.19.194.254 05/21 03:42
kingcatchen: 可原.但是主購這篇一出來就又翻盤囧 117.19.194.254 05/21 03:42
shiyanku: 其實團員文章內容雖然一直規避自己的責 110.30.6.13 05/21 07:32
shiyanku: 任事實,但光看到自行認為團務結束我就 110.30.6.13 05/21 07:32
shiyanku: 覺得扯 110.30.6.13 05/21 07:32
flex38: 原po的站內信跟公評文我都覺得好理直氣壯 219.85.33.205 05/21 08:16
flex38: 哦,如果真的不希望被報黑灰,就態度放軟 219.85.33.205 05/21 08:16
flex38: ,很多主購都是可以諒解與溝通的,就不用 219.85.33.205 05/21 08:16
flex38: 耗費這麼多心力。先拿到貨很幸運,但是通 219.85.33.205 05/21 08:16
flex38: 告信真的要看仔細啊啊啊,我也曾經因為沒 219.85.33.205 05/21 08:16
flex38: 看仔細通告信遲填退款回條差點要被報黑灰 219.85.33.205 05/21 08:17
flex38: ,也是因為低聲下氣地向主購說對不起就解 219.85.33.205 05/21 08:17
flex38: 決了!至今仍然覺得主購根本天使,我覺得 219.85.33.205 05/21 08:17
flex38: 依主購決定是否報黑!! 219.85.33.205 05/21 08:17
flex38: 另外,真的不覺得該團員已經在合購版10年@ 219.85.33.205 05/21 08:19
flex38: @ 219.85.33.205 05/21 08:19
cm158: 以後可能G單要再多加一條:收到貨沒問題是223.136.204.107 05/21 10:05
cm158: 否團務就結束的選項了...剛好預先防範那些223.136.204.107 05/21 10:05
cm158: 附和的跟團者223.136.204.107 05/21 10:08
missy: 看原原po的文時,認為主購也太嚴厲;但看主 223.136.2.173 05/21 10:15
missy: 分批啊!如果再第一封誠心說個抱歉就好了。 223.136.2.173 05/21 10:16
missy: 有提賣家預計缺貨的到貨日期,應該可依自己 223.136.2.173 05/21 10:17
missy: 一批領貨時間,主動跟主購說明預訂的排程 223.136.2.173 05/21 10:17
missy: (我開個地方團都會癡癡的等小團員填回條了 223.136.2.173 05/21 10:19
missy: 總結,支持主購.抱歉…我回文缺好多字…( 223.136.2.173 05/21 10:25
water888400: 我覺得兩方都倒霉,如果各退一步就沒 114.46.158.51 05/21 10:37
water888400: 事了,只是當其中一人已道歉了,另一 114.46.158.51 05/21 10:37
water888400: 方的人還堅持不原諒,我會覺得那人 114.46.158.51 05/21 10:37
water888400: 滿...得理不饒... 114.46.158.51 05/21 10:37
照w大邏輯 團員道歉主購就一定要接受不報黑 否則就是得理不饒人 那我想合購版黑灰制度可以廢除了~ 我可以原諒團員,但不是"一定"要原諒他的吧?! 不是有句俗諺(誤 如果道歉有用,那還要警察幹嘛? 更何況團員引起的事端,跟他道歉的根本不成比例 我給予團員發文公評的平反機會 但是他卻用避重就輕的文章將焦點轉移為:主購延宕團務、而且很嚴厲 原文都是強調自己的委屈、最後回推文才道歉 還拿"有些人個性就是會忘記道歉"作為理由 在本篇文章推文,也沒有道歉的意思 對於團員這樣大街罵人,小巷道歉的做法 很抱歉,我實在沒有像w大的大肚量 希望您以後有機會可以出來開團,造福團員! 如果您的好意卻被曲解誤會,一定要原諒對方 身為路人,w大不斷關心團員是否被原諒,我想團員也應該好好感謝您~
silm: 主夠積極處理團務 團員明知有退款不配合團務111.254.143.246 05/21 10:52
silm: 為何積極的人需要退一步 而且這種道歉方式111.254.143.246 05/21 10:53
silm: 我只能說 做人先要求自己才不需要老要人原諒111.254.143.246 05/21 10:55
silm: 老要別人包容 是公主做的事111.254.143.246 05/21 10:58
cm158: 原原po的道歉 好像不是一開始就道歉的喔 發223.136.204.107 05/21 11:20
cm158: 文也完全不覺得自己有錯 只是描述主購有多223.136.204.107 05/21 11:20
cm158: 嚴格 自己多委屈223.136.204.107 05/21 11:20
cm158: 就算後來道歉了 主購也是可以選擇接受或不223.136.204.107 05/21 11:24
cm158: 接受吧 應該沒有人規定 你道歉我就一定要223.136.204.107 05/21 11:24
cm158: 接受吧223.136.204.107 05/21 11:24
shanlin: 原本是小事,但後續態度讓人覺得報黑也好124.218.131.249 05/21 12:16
ppg77889: 一開始沒好好道歉 只想用藉口來解決 106.1.234.16 05/21 13:30
ppg77889: 加上第三封信 我想只會讓人更篤定報黑 106.1.234.16 05/21 13:30
ppg77889: 結論 支持報黑+1 就算主購沒PO文 106.1.234.16 05/21 13:31
ppg77889: 一開始心中也是這樣想 106.1.234.16 05/21 13:31
cloud1991: 支持主購報態度黑人,坦白講原原po的回 101.10.113.125 05/21 14:09
cloud1991: 信令人感覺不到歉意,根本就是偽裝成禮 101.10.113.125 05/21 14:09
cloud1991: 貌的質疑,自己看不清楚也不弄清楚就怪 101.10.113.125 05/21 14:09
cloud1991: 主購,害擅自玩文字遊戲誤導他人……延 101.10.113.125 05/21 14:09
cloud1991: 誤團務可能態度好一點就灰人而已,結果 101.10.113.125 05/21 14:09
cloud1991: 自己害自己,態度那麼差害想誤導別人!! 101.10.113.125 05/21 14:09
cloud1991: 一定要報態度灰人啊!!! 101.10.113.125 05/21 14:09
hahaorange: 現在才發現還有這系列的文章XD 支持ok 220.143.13.1 05/21 14:25
hahaorange: 大報黑!團員自己也都承認了沒認真看 220.143.13.1 05/21 14:25
hahaorange: 通告信 這樣加上影響團務進行 還有什 220.143.13.1 05/21 14:25
hahaorange: 麼不能黑的嗎? 真心不懂護航的人在想 220.143.13.1 05/21 14:25
hahaorange: 什麼= = 220.143.13.1 05/21 14:25
hahaorange: 最近的團也遇到好幾個沒填匯款回條的 220.143.13.1 05/21 14:31
hahaorange: 分寄的就算了還可以隨包退 直寄的不 220.143.13.1 05/21 14:31
hahaorange: 給帳號主購就沒辦法作業阿!還有人寄 220.143.13.1 05/21 14:31
hahaorange: 信問我說她不要退款 可不可以不要填回 220.143.13.1 05/21 14:31
hahaorange: 條.....(通告信有說沒填會灰) 雖然都 220.143.13.1 05/21 14:31
hahaorange: 是1元而已 但版規就是不得強制捐款 220.143.13.1 05/21 14:31
hahaorange: 錢放主購身上我們壓力也很大好嗎!! 220.143.13.1 05/21 14:31
Jsayta: 主購辛苦了 210.142.92.5 05/21 14:41
hieigo: 大家一直在說玉山沒收訊,我想請問,以台 39.12.103.152 05/21 15:33
hieigo: 灣這麼發達,玉山又是很多人愛爬的山,有 39.12.103.152 05/21 15:33
hieigo: 可能完全沒訊號嗎?山上也不少住宿業者, 39.12.103.152 05/21 15:33
hieigo: 沒收訊早就被罵慘了吧!有沒有收訊是一回 39.12.103.152 05/21 15:33
hieigo: 事,會不會看ptt才是討論的範圍吧!別在 39.12.103.152 05/21 15:33
hieigo: 用玉山誤導大家了!騙人沒去過嗎? 39.12.103.152 05/21 15:33
WAXIANG: 推好主購(拍拍 111.82.6.25 05/21 15:46
Bassy: 主購辛苦了~這兩篇看下來原原po雖然回信態123.193.208.128 05/21 15:52
Bassy: 度不算太好+不仔細看信件內容,但至少在跟123.193.208.128 05/21 15:52
Bassy: 團、匯款過程中並沒有造成大差錯,我的話會123.193.208.128 05/21 15:52
Bassy: 斟酌...另外我跟過的團是在匯款回條上要團123.193.208.128 05/21 15:52
Bassy: 員也寫退款資料,之後有要退款就依照回條上123.193.208.128 05/21 15:52
Bassy: 的資料退款。也許您下次可以試試看,這樣就123.193.208.128 05/21 15:52
Bassy: 不會衍生這麼多麻煩事了囧123.193.208.128 05/21 15:52
Bassy: 再次覺得主購辛苦了!團務夠辛苦了還要處理123.193.208.128 05/21 15:52
Bassy: 這種批判事件>"<123.193.208.128 05/21 15:52
團員未填退款回條,要被報黑 版友:可以先要退款帳號啊 團員沒跟到團(主購流團or刪單) 版友:個資給免錢的喔 我也真是不知道該怎麼辦了~
chunyiy: 終於知道w大如此用心良苦推文的原因了 36.231.91.76 05/21 16:21
真是辛苦w大了呢(∩_∩)
popo484887: Ok主購拍拍.. 27.247.12.148 05/21 16:35
amuro0418: 開分身好忙啊 42.78.204.8 05/21 16:43
xuan8565: ok主購真的是很細心的好主購,本來團員 101.13.161.165 05/21 16:47
xuan8565: 就應該注意團務消息,畢竟主購也有自己 101.13.161.165 05/21 16:47
xuan8565: 的生活,就算是一個團員的疏忽也有可能 101.13.161.165 05/21 16:47
xuan8565: 會讓主購困擾阿QQ 101.13.161.165 05/21 16:47
beibei0901: 同團團員證明主購所發的通告信寫得很 110.30.229.110 05/21 17:10
beibei0901: 清楚,主購辛苦了 110.30.229.110 05/21 17:10
謝謝貼心團員~
everyna: water88840跟water888400都是同一個 1.172.138.106 05/21 18:07
everyna: water8884也可能是同一個 1.172.138.106 05/21 18:08
謝羊毛~
cicq: 原來如此,這樣就不算公評了吧!造成主購困 114.34.199.211 05/21 19:49
cicq: 擾已經很不該了,竟然... 114.34.199.211 05/21 19:49
cicq: 當時好好的道歉還比較好 114.34.199.211 05/21 19:50
babybirchu: OK大真的是很細心的好主購 支持!! 111.83.127.60 05/21 20:07
may8010: 多填一下也不會少一塊肉阿 跟著團務很難 36.231.34.53 05/21 22:28
may8010: 嗎...每個天使主購大大都花時間來開團QQ 36.231.34.53 05/21 22:29
may8010: 真的是很扯 36.231.34.53 05/21 22:29
summeruse: 好久沒這麼熱鬧了= = 118.233.14.131 05/23 01:21
gray52: 雖然團員有錯再先,但兩篇文及主購推文的回 61.216.4.139 05/23 13:22
gray52: 應都能感覺到主購心裡已有答案了,感覺也不 61.216.4.139 05/23 13:23
gray52: 太需要版友們公評說~ 61.216.4.139 05/23 13:23
沒錯,我一直都是傾向報黑 是團員最後一封來信,表達強烈的不同意 我才給予他接受公評的平反機會 我回信有說 "如大多數板友推文認為我報黑不合理,我會取消報黑" 但團員卻利用此機會,寫了一篇誤導的文章 之後還有同ip帳號不停推文回應、甚至嘲諷主購得理不饒人 請問我能不堅持報黑嗎?
anitaii: 我只能說您很幽默,大樓同樓層都同IP..... 122.117.1.96 05/24 14:15
anitaii: 同一時間我已經下台南玩...我無法禁止別 122.117.1.96 05/24 14:15
anitaii: 人推文...如果您有留意,我自己的PO文後續 122.117.1.96 05/24 14:16
anitaii: 時間點,我已經回家是另個IP位置了... 122.117.1.96 05/24 14:17
anitaii: 另外玉山真的沒訊號,因為那是玉山主峰... 122.117.1.96 05/24 14:19
anitaii: 不是一班遊客開車就可以到的玉山... 122.117.1.96 05/24 14:20
真是剛好有版友跟您大樓同樓層 又剛好來本篇文章推文幫您說話 我只能說這一連串的巧合真是太奇妙了:)
blanklove: 雖然團員開分身護航,但我還是覺得這 42.72.127.43 05/25 23:57
blanklove: 種情況不需要到報黑以及主購一一查找 42.72.127.43 05/25 23:57
blanklove: 分身也蠻厲害的...(我不是親友噢) 42.72.127.43 05/25 23:57
這都要感謝好心版友,在合購版置底推文閒聊提醒 不然我也不會發現~ google搜尋應該人人都會吧?!
chocoboxie: 拜託 ,定時上站收信是團員義務,合 49.214.81.155 05/26 10:50
chocoboxie: 購文都有寫了,光是這點就可以報黑了 49.214.81.155 05/26 10:50
chocoboxie: 好嗎。何況還有態度問題的報黑,失誤 49.214.81.155 05/26 10:50
chocoboxie: 造成填回條逾時還寶寶委屈。噢,我也 49.214.81.155 05/26 10:50
chocoboxie: 不是主購親友喔 :D 49.214.81.155 05/26 10:50
anitaii: 您如果真心想當包青天,那真要麻煩您幫我 122.117.1.96 05/26 11:03
anitaii: 找出分身IP到底是誰@@~我只知道同樓層很 122.117.1.96 05/26 11:03
anitaii: 多人笑我請半天假只為了PTT寫文...但我沒 122.117.1.96 05/26 11:04
anitaii: 辦法遏止其它同樓層的人上去看熱鬧或推文 122.117.1.96 05/26 11:04
anitaii: 如果你真的那麼厲害應該可以查出這IP其它 122.117.1.96 05/26 11:05
anitaii: 蛛絲馬跡,根本不是我的...囧 122.117.1.96 05/26 11:05
anitaii: 畢竟我星期一來上班大樓同樓層也沒人來認 122.117.1.96 05/26 11:06
anitaii: 我...說實在我還真想知道是誰幫我說話還 122.117.1.96 05/26 11:06
anitaii: 要被誤會就是我的分身唉...專業一點好嗎 122.117.1.96 05/26 11:07
timeswatch: 開分身就開分身 並不會讓你免於被報黑223.138.101.134 05/26 17:33
timeswatch: 有需要為了不被報黑這樣踐踏自己的人223.138.101.134 05/26 17:33
timeswatch: 格嗎呵呵223.138.101.134 05/26 17:33
timeswatch: 我同樓層同室換個位置ip就不同了 到底223.138.101.134 05/26 17:34
timeswatch: 要怎麼樣才能像那幾位板友一樣都同ip223.138.101.134 05/26 17:34
timeswatch: 當板友沒上過網嗎223.138.101.134 05/26 17:34
timeswatch: 而且看到現在 好像也沒見你有好好道歉223.138.101.134 05/26 17:38
timeswatch: 即使道歉了也是桀驁不馴的感覺 只好223.138.101.134 05/26 17:38
timeswatch: 請你以後想買什麼都親歷親為吧 別再來223.138.101.134 05/26 17:38
timeswatch: 麻煩主購了 謝謝你哦223.138.101.134 05/26 17:38
shiyanku: 親力親為 樓上錯字要罰寫XD 110.26.23.188 05/27 10:36
timeswatch: 我手機選字QQ223.138.101.134 05/27 23:36
※ 編輯: okok4127 (203.67.210.162), 05/29/2016 16:28:22
biyin: 可是瑞凡,你的分身被抓到了。還一次兩個 61.228.225.3 09/04 20:42