[閒聊] 能否因為團員匯款失敗報黑？

[oli1006 (茱莉)]

  大家好，我是該篇主購報黑的團員。
從事情發生到現在，一直到昨夜也與朋友討論，都在思考要不要首次在ptt發表第一次的
文?
沒想過打的第一篇文章是這樣出現的Ｑ
因過去只在恰特、合購和hometeach版按照格式發過文，如排版哪裡不夠完善請包容。

文章長，我會盡可能把當時的想法完整呈現，也想再次再次地強調
「文章內會提及我的想法，但並不是想僥倖或者強詞奪理的為自己爭取些什麼。」

或許在你們眼裡這些做法都是為自己爭辯的一種方式。
對我來說ptt這個帳號就代表著我本身，所以我也很尊重這個帳號。
推文底下大家的懷疑還有本就屬於團員的責任，會在這篇說明。

盡可能把大家的疑問同下面打出來，如果哪裡有新的質疑都可以跟我說。
不好意思想再次地強調...打這篇只是純粹解釋當時為何會這樣子做，那時候的想法是什
麼?
希望可以諒解，當時我麼會有這樣的行為產生。

對於主購的報黑
「最後一封給主購時有提及我不接受，當時還沒從情緒中出來，聽信了朋友的疑問，而反
悔
我在這裡，我想先跟主購 myonlyspace（dearda）說聲抱歉。
浪費了你許多的時間以及精神損耗跟我來回通信，真的非常抱歉。」

以下會有推文疑問和信中答覆的想法：

我：因為第一次發生這樣的問題，所以我真的很緊張只是想把問題弄清楚。
（自己搞不清楚還額外佔了主購的時間，也謝謝版友提供明細表會有的顯示讓我以後可以
更

Q1:匯款成功與否本來就是團員自己應該注意的事情，可以刷本子網路查詢。
以下會截取當時給主購的對話

（我）
這段應該是大家抨擊的點：
「匯款後如果主購沒收到金額，我也只能等待主購來信說明，看是哪裡我有不對的地方。
」
之後給主購的資料都沒錯，我也確實有去匯款給你的紀錄，當下你說要來信給證明我也是
都呈現，我並不是要惡意跑單、給的後五碼不對、或是匯款匯錯帳號。不知道是因為什麼
原因導致沒有成功到你的帳號。

Ans:後面有回覆主購，因現在我還是學生所以帳簿都放在母親那也未申請網路查詢的功能
只能簡單地提款轉帳，所以才會每一次都列印明細表預防有任何問題的產生。
之後，也有特地回家跟母親拿本子查詢記錄



Q2:為什麼要分成上下給主購，明明可以用馬賽克遮蔽就好了，明顯隱瞞事實。

Ans:從收到主購來信的第一時間，真的很慌張不知道哪裡造成了錯誤並且想釐清，主購問
了

上部分的解釋：
（主購）
時間  Fri Feb 17 15:12:22 2017
------------
團員你好~
有收到你的匯款回條
對帳後並沒有相對應的末五碼
(我未收到你的款項)

若你有匯款，請提供匯款證明或來信說明
謝謝

（我）
時間  Fri Feb 17 19:42:12 2017

在當時上線看見信件時候，就第一時間把匯款日期還有時間呈獻給主購還有金額的顯示。
這時候我只拍了上部份，當時真的沒有想太多，純粹下面有餘額的顯示。

［這中間還有信件的往來但不是主要問題所在所以就不打出來了］

提到明細下半部分：
(主購)
時間  Fri Feb 17 22:51:24 2017
-------------
你好~
你提供的是明細的上半部

主購的提問：「可以拍明細的下半部給我嗎？
因為那邊才看的到轉入帳號
我想看看是否是帳號輸入的問題…」



(團員)
時間  Sat Feb 18 00:21:59 2017
-------------
（傳了明細的下半部分，同時也是被大家抨擊最嚴重的地方）
因為當時在上課所以沒辦法一直看信箱，到家後才回覆主購。

Ans:看見主購在信中說明想看看是否是帳號輸入的問題，所以只有呈現明細表轉出帳號的
地
當下真的沒有版友所說，故意的隱瞞及故意。真的純粹回答主購信中的問題。
如果主購要求給予完整的明細，把餘額打馬賽克其他的地方透明，我也會按照主購的方式
呈


或許也是因為看見版友說我的心態就是想隱瞞和故意；
也成為了我想回覆版友當下我的的心情。

Q3:為什麼要撕毀明細表，怎麼想就是故意的。

Ans:在當下的心情其實是無奈（還不曉得到底哪裡出錯）又難過的，加上課業的壓力，情
緒
所以把信件以及明細全部的清除
或許是與我的個性有關，如果筆記哪裡不好或是又想到更好的格式，都會把之前的毀掉。
如果有污點是沒辦法彌補，就會眼不見為淨避免自己身陷在情緒裡面也順便發洩...

主購徵詢是否同意發恰特文，我也同意後。
以為事情其實已經告了一個階段，確實知道自己會被報黑。
所以當時覺得留著明細也沒有用了，以發洩的心情撕毀，也不曉得主購會第二次要求看明
細

(主購)
時間  Sat Feb 18 00:40:01 2017
------------
hi,
帳號沒錯
後來回去看你提供的第一張明細
可能是沒有匯款成功...(並沒有實付金額)
要等你刷簿子確認是什麼問題
另外因為我已經向賣家下標
如果你刷簿子後，顯示2/16那筆的確有成功匯款,
我會幫你在補下標送到集貨

但如果結果是沒有匯款成功
你也不需要再補款
只是會在之後團務結束後提報黑人(未在期限內匯款)
還請理解，謝謝

『這時我還沒弄清楚「到底為什麼我匯款會有錯誤的問題中」所以心情還是很無奈』
在前面也有主動提取是否可以明日刷本子看問題在哪

(我)
時間  Fri Feb 17 22:40:11 2017
---------------
關於未查到的問題
有提供匯款證明拍給主購看的確有匯款回條
我確實也是匯款後才填回條的
明日會去刷本子看是不是沒有匯款成功
是否可以給予到明日將款項用清楚
如果沒有成功匯款會馬上補匯款
抱歉造成了主購的不便

（本子不在我身上所以才會在信中說明日會去刷本子查看，要回家一趟跟母親拿取，才知
道
當時時間有些晚不好意思叫母親外出幫我刷一下本子。
所以覺得主購（未在期限內匯款）的報黑不合理一方面也覺得太嚴重了...

而一直思考到凌晨三點多...
因為這個帳號我真的很珍惜，在合購版有一次漂白的紀錄所以一直很維護，害怕又犯錯。
當時自己也還沒弄清楚為什麼為這樣的疑問，所以像主購提出了回答。
但卻因為這樣，造成了主購額外很多很多時間的付出，在這真的很對不起。

(我)
時間  Sat Feb 18 03:29:43 2017

--------------
主購您好
對於報黑有幾點想訴說

1.我的確是在期限內匯款並且在當下就已填匯款回條，您要求給予證明我也在當天立刻給
你，你懷疑帳號的後五碼是否給錯，我也確實沒給錯。

2.你懷疑匯款的帳號是否輸入錯誤，後面也拍給你給證明，你回信也說是正確的

3.在當下你所給予的期限範圍內我是在期限內完成的。

「報黑的理由是我遲匯款，這有點說不過去吧？」
對於這個帳號，我很珍惜也很愛惜。
匯款後如果主購沒收到金額，我也只能等待主購來信說明，看是哪裡我有不對的地方。
之後給主購的資料都沒錯，我也確實有去匯款給你的紀錄，當下你說要來信給證明我也是
都呈現，我並不是要惡意跑單、給的後五碼不對、或是匯款匯錯帳號。不知道是因為什麼
原因導致沒有成功到你的帳號。
同時，我也跟了不少團，規則如何我也都配合。

填了單，就希望收到自己喜歡的東西，跟團的用意不是都這樣嗎？在與主購通信的過程中
，我也覺得麻煩到主購對你感到抱歉，因為我也不知道原因出在哪。能願意開團著實不易

以上是我自己的想法，辛苦了

Q4:郵局匯款螢幕上會顯示交易是否成功和失敗，當時應該就可以知道自己是否匯款成功

Ans:有回覆給主購，在當時不確定自己是否有看到，並且以zxc大的回覆跟主購說明

補充：
imh大：郵局匯款螢幕上不會顯示交易失敗，訊息說明也不一定會有原因(有時候只有代碼
)
caus大：應該說螢幕上會沒有成功匯款的畫面

以上應該是許多人的疑問，在此說明。


後記：
其實當下看見了板友的疑問，也驚覺完全是因為自己沒有檢查的問題，所以當下接受了主
購

或許一直以來的跟團，填後五碼及匯款都沒有出錯過，所以明細表都不會特別地查看。
錯在了，沒仔細看明細表是否有匯款成功本來就是團員自己的問題
而造成了主購的額外時間及精力，真的非常抱歉

在這時都已經接受了主購的決定。

後續，把這件事情跟朋友訴說（對我來說真的很難過）他也問了身旁有沒有類似狀況的人
他反問我，有沒有看見餘額和交易說明欄（當時已經撕毀所以只能回憶）
我：當時是有看見餘額的顯示所以才遮蔽掉
朋友：那交易列呢？
我：不清楚了
朋友提出的疑問：因為有遇到在明細列表上是有餘額和交易成功的，但對方沒收到金額
那時賣家與他可以即時對話，所以也去問了郵局承辦人員，當時可能是機器出了問題才導
致
他也把文章和主購的疑問一一跟我說，當時覺得有理所以又重新寄信給了主購。
（現在回想，不管結果如何，一開始沒做好就是我的錯了，只是在當時情緒還無法像現在
一
而提出了無法接受報黑。
「因信件都刪了，如果主購看到覺得應該要給大家看當時我信件的內容，我會再貼上只是
麻

回答相關問題到此結束。

知道訴說完後，會被大家攻擊及批評。
我都會再次的收下，謝謝你們願意看完。

想小小題外話的感謝，或許在恰特版看不見但最後應該會被公佈在合購版。
借此機會想與曾經的一位主購說謝謝。

有一次主購在匯款時間過後打電話過來，詢問是否沒有匯款，而當時真的太忙而忘記匯款
這
立即在電話說明馬上補匯款，當時也跟我說，看我跟了他的團不少次，也都準時匯款，還
沒
趕快立即補匯款吧。
當下除了一直說謝謝之外，明明是陌生人卻願意給予我機會體諒了
而當時也絕不是以僥倖來看待當時自己的過錯。
也因為妳的緣故，自己如果開了地方團，團員遲匯款後有在第二次給予的時間內補匯款。
都選擇性相信，當時團員不是故意造成團物的麻煩人難免會有疏失。

一直以來，對於主購能夠開團都覺得非常不容易，真的很辛苦。
因為自己也有開地方團的經驗，所以知道查詢帳款就是額外付出的時間。
地方團只是少少幾人，我都覺得如遇到退款的問題真的都是時間上的付出，不敢想像大團
的
能開團著實不易，謝謝你們辛勞。

最後想與主購說
：謝謝你在最一開始願意浪費額外的時間與我通信，還有到最後信件的回覆。

如果一開始自己能夠更加細心檢查，多一步留心的動作。
或許也不會造成主購的時間，另外自己也不用拘泥在問題點上面去跟主購回應
最後，謝謝版友們提出問題，也提供了郵局會有的明細內容。
下次，我會更加留意這個部分。

如果哪裡不清楚，或是有新的疑問或指教都可以提出。
第一次打文章，排版不好請包容。


謝謝大家，也謝謝主購。
辛苦了






















--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.228.191.13
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Chat82gether/M.1487860119.A.C18.html
推 rksophee: 沒什麼好攻擊的只是粗心而已 你也虛心
→ rksophee: 接受大家的意見了啊 是說我匯款也沒特別
→ rksophee: 檢查過明細或刷本子只會留明細拍照而已
→ rksophee: 以後要注意了~因為輸入帳號跟金額是都會
→ rksophee: 核對好幾次 以後要多注意那張紙了
推 poi1619: 當主購對不到帳時寄信給你，你當時應該蠻
→ poi1619: 緊張的吧？如果是我，一定會反覆看明細
→ poi1619: 表，因為這是目前手頭上唯一的憑證，這
→ poi1619: 時沒注意到訊息欄是有點奇怪的，據我之前
→ poi1619: 用實體atm的經驗，交易成功之關鍵字是很
→ poi1619: 難被忽略的，畢竟那張紙就那麼幾行字...
→ poi1619: 如果你是第一次轉帳的話，不知道轉帳成功
→ poi1619: 會出現〝交易成功〞那就情有可原。但當主
→ poi1619: 購第二次要求明細表下半部時，再怎麽說
→ poi1619: 都會注意訊息欄顯現的文字，不會覺得有點
→ poi1619: 怪，進而Google下嗎？如果當時你匯款完多
→ poi1619: 看幾眼，或是二次截圖多好奇點，就不用
→ poi1619: 耗費主購的時間和精力。因為粗心交易失
→ natalie1010: ...避重就輕
→ poi1619: 敗，主購提醒後坦誠錯誤；跟主購多次提     114.40.187.35 02/23 23:09
→ poi1619: 醒後，依然粗心不知道自己交易失敗，這
→ poi1619: 兩者性質是有差異的。
推 daisy00214: 其實不用申辦網路銀行，
→ daisy00214: 一樣可以在線上查帳喔
→ daisy00214: 郵局的網路ATM是不用特別申請的
→ daisy00214: 裡面也有交易明細可以做查詢
→ oli1006: 謝謝daisy大，瞭解了，謝謝你
推 amyg812: 說因為是學生沒有申請網路，只能簡單提
→ amyg812: 款轉帳
→ amyg812: 可是明明就無法使用非約定轉帳
非約定轉帳是金融卡的部分與網路部分沒有關聯，已有打電話詢問母親的確是沒有申請網
路以及也打電話到銀行詢問，兩者是沒有關聯的
推 swallowhome: 沒申請網路也是可以atm轉帳有開通就
→ swallowhome: 可以的吧@@?
※ 編輯: oli1006 (36.228.191.13), 02/23/2017 23:40:16
→ anthelena: 如果你是像你說的那樣跟過很多次團了
→ anthelena:  也都有列印出明細表的習慣 那麼看到
→ anthelena: 實付金額是****和訊息說明的話一定會發
→ anthelena: 現有異才對 就算你沒有看只是列印出來
→ anthelena:  主購告訴你的時候也會反覆檢查 至少一
→ anthelena: 定會發現異於以往的地方吧 我只覺得你
→ anthelena: 最後撕掉明細的行為很匪夷所思 在不能      1.160.99.93 02/23 23:46
→ anthelena: 刷簿子的情況下你如果真的覺得自己沒
→ anthelena: 錯的話那是唯一可以證明的證據啊
謝謝提問，的確有列印明細表的習慣但如果沒有特別狀況不會去看明細表內容，所以自己
到了最後回覆主購都還搞不清楚為什麼沒有成功orz 當時有餘額顯示交易那欄不敢確保
會撕毀是覺得事情已經告一段落了，把明細表拿來出氣因主購會報黑發恰特文而我也同意
了。
推 ForgerEames: “非約定轉帳”跟“網路銀行”是兩
→ ForgerEames: 個不同的東西。比如我的郵局金融卡
→ ForgerEames: 可以非約定轉帳，但我沒有申請e動郵
→ ForgerEames: 局，所以各種操作都只能去實體ATM。
推 eden0302: 所以你本來覺得主購哪裡也有疏失？
在當時朋友的分析下可能覺得有疏失，但等心情恢復後只覺得是當時自己沒回到事情的本
質上去思考，所以對最後給主購又發信件感到抱歉
推 ForgerEames: 然後回原PO，你說詢問朋友的那段，
→ ForgerEames: 邏輯很奇怪…
→ ForgerEames: http://i.imgur.com/mysKlNw.jpg
→ ForgerEames: 照朋友的說法，如果是銀行那端有問
→ ForgerEames: 題，更要把明細留起來證明你確實有
→ ForgerEames: 轉帳啊，怎麼你聽了朋友的話之後反
→ ForgerEames: 而把明細撕掉@@？
→ ForgerEames: 抱歉，看了這篇文後我更覺得你拍明
→ ForgerEames: 細故意折起來、事情還沒搞清楚就撕
→ ForgerEames: 明細的這些行為很不合理…什麼課業
→ ForgerEames: 壓力、情緒不穩之類的都不是可以解
→ ForgerEames: 釋的理由…
For大謝謝你提出疑問，撕毀是在朋友詢問之前文章有提到。
※ 編輯: oli1006 (36.228.191.13), 02/23/2017 23:56:59
→ poi1619: XD 我剛只看完正文，沒看後記。 所以你
→ poi1619: 不是第一次轉帳，一直以來都沒注意訊息
→ poi1619: 欄？就算二次截圖也沒注意？你當小主購
→ poi1619: 時，也是特地回家拿本子刷嗎？另外每個主
→ poi1619: 購行事不一，你自己開的團也註明 〝遲匯
→ poi1619: 跑單都報黑〞，別立場互換時就...
因這樣的字眼會讓跟團人更加謹慎Q沒有覺得不該報黑知道自己錯在哪了。當小主購時，
都是請母親核對（她不願把本子給我所以開團經驗沒幾次，也怕麻煩母親）或是請團員直
接拍照給我。在印象中訊息欄沒有交易失敗（不能肯定）
※ 編輯: oli1006 (36.228.191.13), 02/24/2017 00:16:50
推 ForgerEames: 所以時間點是：撕了明細斯→ 朋友跟
→ ForgerEames: 你說“有遇到在明細列表上是有餘額
→ ForgerEames: 和交易成功的，但對方沒收到金額”
→ ForgerEames: → 當時覺得有理所以又重新寄信給了
→ ForgerEames: 主購。
→ ForgerEames: 那這邏輯不就更奇怪了？！明細撕毀
→ ForgerEames: ，連跟銀行證明你有轉帳的證據都沒
→ ForgerEames: 有，你還覺得自己有理？
推 ForgerEames: 不管你是先跟朋友討論才撕，或是先
→ ForgerEames: 撕了才跟朋友討論，都只是更加無法
→ ForgerEames: 證明你有匯款成功啊@@
對的，只是朋友提問如果是那樣的情況，一直到主購來信後才會知道沒有匯款成功（當時
覺得好像也是）但回歸問題就算明細表有，也可以像版友提出的回答：查詢交易不用申請
也可以檢查。所以，終究是自己的問題，如果多留意是可以避免的。
推 fushimisaki: 不清楚有沒有交易成功為什麼聽完朋
→ fushimisaki: 友的話後會覺得自己有理@@？
推 zcad: 團員自己要提供證據說明，而不是主購一一詢
→ zcad: 問
這個部份是我做的不好，所以才浪費了主購的時間，對不起。
※ 編輯: oli1006 (36.228.191.13), 02/24/2017 00:34:15
→ piggyy: 忍不住想請問明細單撕了是馬上包起來丟垃
→ piggyy: 圾車嗎@@不然就算撕了應該也還在身邊吧?
→ bey1470: 在沒有證據(被團員撕毀)且光憑與朋友討論
→ bey1470: 及單方面的回憶斷定自己有理，而又去信
→ bey1470: 給主購說無法接受被報黑！妳不覺得自己才
→ bey1470: 無理嗎？事情沒有釐清前最有利的證據自己
→ bey1470: 撕毀了！
噓 bey1470: "如果主購要求給予完整的明細..."
是的，所以對後面給主購的信件感到非常抱歉對不起，因為自己的無理又再次造成困擾，
對不起。在文章也對於這樣的行為真的很抱歉，都是因為自己沒能更加留意而造成他人的
困擾，我會反省真的對不起
→ fushimisaki: 我也很好奇撕毀的明細的去向XD 用手     36.228.71.47 02/24 00:32
→ fushimisaki: 撕的如果還沒倒垃圾應該可以再拼起
對不起，已經丟了
→ fushimisaki: 來吧（？）
推 ashleyma: 可以感覺到妳很難過，也很想好好處理，
→ ashleyma: 我相信妳不是故意的。總之就想成是學到
→ ashleyma: 經驗就好。相信的人就會相信，不相信的
→ ashleyma: 人永遠都有疑問，所以不用太介意 ：)
謝謝你，真的沒有任何想造成他人額外的時間...真的
→ bey1470: 團員太多避重就輕的事後話跟理由
推 pIvy: 該團員一直說很珍惜此帳號，結果是有漂白紀
→ pIvy: 錄，然後又有遲匯款可是被主購通融?說老實
→ pIvy: 話，我還真的看不出哪裡珍惜帳號了@@?覺得
→ pIvy: 比較像問題團員...
謝謝你的回答，我會檢討自己的但帳號是珍惜的，或許我就是個問題團員卻不自覺，對不
起
推 daisy00214: 非約定轉帳、網路銀行跟線上ATM是完全
→ daisy00214: 不同的東西…
→ daisy00214: 前者於申辦提款卡的時候郵局就會跟你
→ daisy00214: 確認是否開通，
→ daisy00214: 且如果沒有申請開通，
→ daisy00214: 不論是實體ATM還是線上ATM
→ daisy00214: 都無法轉帳給非約定帳戶
→ daisy00214: 網路銀行是需要臨櫃申請才能開通
→ daisy00214: 線上ATM只要你有提款卡不用申請，
→ daisy00214: 有讀卡機就能使用，
→ daisy00214: 只是差別在於交易明細能查詢的範維跟
→ daisy00214: 詳細程度而已
→ daisy00214: 推文內容感覺有點混淆了
※ 編輯: oli1006 (36.228.191.13), 02/24/2017 00:48:05
推 shirmeny: 無法在當下確認匯款有無成功，確還有勇
→ shirmeny: 氣跟團，只能說原PO真的很幸運到現在才
→ shirmeny: 出事
推 tsukili: 線上ATM只要有讀卡機和卡片就可以了
→ tsukili: 網路銀行才要另外申請
→ tsukili: 查詢匯款資訊也更簡單確實 建議用用看吧
推 monocero: 原文主購補充團員回信覺得主購有疏失，
→ monocero: 真的覺得傻眼，確認是否匯款成功是團員
→ monocero: 責任(強調)，如果不清楚在信裡可以表達
推 amyg812: 在實體atm用提款卡轉帳不是都要申請嗎？
→ amyg812: 所以以前都可以提款轉帳，這次突然不行？
→ monocero: 依原文主購感覺很努力幫忙確認，卻變成
→ monocero: 主購疏失...?! 覺得這篇還提到自己願意
推 ForgerEames: 以前都有轉帳成功就表示原PO有開通
→ ForgerEames: “非約定轉帳”呀@@ 不懂a板友糾結
→ ForgerEames: 的點在哪
→ monocero: 接納遲匯的，很不妥適，能否接納是個人
→ ForgerEames: 至於這次為什麼會轉帳失敗，只能看
→ ForgerEames: 明細上的說明欄才能知道，可是現在
→ ForgerEames: 已經沒有明細了。
推 amyg812: 這次轉帳失敗的原因不是沒開通非約定轉帳
→ amyg812: 嗎 @@我誤會什麼了嗎
→ monocero: 選擇，但請勿習以為慣，如果常跟團建議
→ monocero: 多注意些相關重要細節吧
→ ForgerEames: 這次轉帳失敗的原因沒有人知道啊 囧
推 fushimisaki: 如果是說主購文裡的明細的話，那是
→ fushimisaki: 板友在網路上抓的範例唷XD
→ fushimisaki: *主購推文裡
→ ForgerEames: 根本沒有完整的明細表可以看，怎麼
→ ForgerEames: 會知道原因是什麼@@
→ monocero: 轉帳失敗也有可能輸錯帳號等，要查訊息
→ monocero: 代碼才知道
推 ForgerEames: 原PO自己本身提供的明細表圖長這樣
→ ForgerEames: ：
→ ForgerEames: http://i.imgur.com/JDnW8ig.jpg
→ ForgerEames: http://imgur.com/a/BS86i
→ ForgerEames: 沒有拍到訊息說明欄。
推 poi1619: d大突破盲點了，難怪我覺得哪裡怪怪的，
→ poi1619: 網路atm的確只需要讀卡機，想當年我的讀
→ poi1619: 卡機不靈敏，驗證時常讀取不到卡片...e
→ poi1619: 動郵局真是方便多了。我懂原po想解釋的
→ poi1619: 心情，但因為你把明細表撕掉，無法得知訊
→ poi1619: 息欄是否僅有代碼顯示，到底是哪出錯，
→ poi1619: 事情就更複雜了，加上你覺得主購也有疏
→ poi1619: 失？另外後記舉例忘記匯款不一定要報黑，
→ poi1619: 我覺得有點多餘了，畢竟每人標準不同。只
→ poi1619: 要你像現在這樣坦承錯誤誠懇道歉，事情
→ poi1619: 應該早就落幕了。
→ kingcatchen: 如果沒後續多發的那封信，很難說是否
→ kingcatchen: 有黑->灰可能。但太多後續讓很多原本
→ kingcatchen: 覺得不嚴重的人都支持報黑
推 Hertz52: 其實查餘額就知道有沒有匯款成功了吧，不
→ Hertz52: 需要刷本子
推 Hertz52: 除非不知道自己的帳號有多少錢  不然一般
→ Hertz52: 看餘額就能推算自己有沒有匯款吧@@
→ cmoeoo: 的確是有進行匯款但失敗了，因為手續費那  118.150.173.157 02/24 01:40
→ cmoeoo: 欄沒寫字，若是免手續費會寫0
→ cmoeoo: 不論是故意還是過失，都造成主購對帳問題
→ cmoeoo: 記取教訓以後不再犯就好，還可以洗白的
推 shiyanku: 就之後跟團謹慎一點吧，還可以漂白的，
→ shiyanku: 畢竟態度不是很差，只是碰到事情真的別
→ shiyanku: 情緒中就反應，這樣太衝動，衝動是魔鬼Q
→ shiyanku: Q
推 ebear: 拍拍
推 birthday:  想看最後一封信~~
→ pyjmpau: 既然有當過主購更應該要了解留下證明以保
→ pyjmpau: 自己權益的重要性吧，另外最後真的沒有必
→ pyjmpau: 要再提到其他主購的做法，在我看來會覺得
→ pyjmpau: 你一開始就是把通融錯誤合理化，所以才不
→ pyjmpau: 停找理由甚至將疏失推給M主購
推 ithinksoiam: 其實我覺得這個主購已經很有耐心了
→ ithinksoiam: 第一時間就應該請家人刷本子
→ ithinksoiam: 我是指 第一次主購說沒收到款項 就
→ ithinksoiam: 應該請家人刷本子 或整張拍再碼餘額
→ ithinksoiam: 我的團員我都會給機會 回覆正確5碼
→ ithinksoiam: 或不清楚就趕快拍明細
推 ithinksoiam: 總之再洗白吧
→ ithinksoiam: 你的理由很充足 但沒匯款成功            1.163.107.2 02/24 09:43
→ ithinksoiam: 跟耽誤到團務是事實
→ whoisanky: 我還是不明白，因為我看你來你是會
→ whoisanky: 使用馬賽克的，既然都會拍照+馬賽克
→ whoisanky: 一開始拍全張+馬賽克就好了
→ whoisanky: 又即使一開始沒想這麼多，而主購又來
→ whoisanky: 要第二次的時候，收據既然也還在身邊
→ whoisanky: 直接拍整張+馬賽克是最能呈現清白的
→ whoisanky: 這年頭隨便一個拍照軟體都有貼紙.畫筆
→ whoisanky: 特別把一張收據切割上面下面
→ whoisanky: 偏偏就是LOSE掉那一行"交易狀態"
→ whoisanky: 你的Q2還是沒有解釋到少了那一行的問題
→ whoisanky: ANYWAY反正收據已撕，加上你姿態放低
→ whoisanky: 應該還是主購願意給你機會洗白的
推 impluse: 手續費欄位未顯示就是轉帳失敗，確認有無
→ impluse: 入帳是團員責任而非主購責任，有那個時間
→ impluse: 凹主購怎麼不去確認自己到底有沒有轉成功
→ impluse: ？
推 tzumin0630: 可以回原提款機重新操作一遍列印明細
→ tzumin0630: ，既然第一次轉失敗第二次不會成功吧!
→ tzumin0630: !
→ tzumin0630: 而且現在到底釐清轉帳失敗的原因了嗎?
→ amoroe13: 非約定轉帳就是一般的轉帳功能，只要開
→ amoroe13: 戶有開通，你想轉帳給誰就可以轉給誰，
→ amoroe13: 「約定」轉帳則才真的需要另外申請的
→ amoroe13: web版的網路銀行也是需要申請，現在開戶
→ amoroe13: 應該也會問。部分行庫，如郵局，app版網
→ amoroe13: 路銀行還要再辦憑證才可以使用轉帳功能
→ amoroe13: 網路ATM就如同幾位大大所言，只要有卡片
→ amoroe13: 、讀卡機、穩定的網路，基本上就和實體
→ amoroe13: ATM功能差不多（搞不好還更多XD），在
→ amoroe13: 實體ATM可以做什麼事，在網路ATM就可以
→ amoroe13: 操作，比如說查餘額……
→ amoroe13: 單看文章我覺得你的思緒很亂，也是完美
→ amoroe13: 主義者，但有時候小汙點反而能幫助你把
→ amoroe13: 事情處理得更好，不需要這麼快就把那些
→ amoroe13: 錯誤抹掉
推 myonlyspace: 昨天在處理退款所以沒注意到
→ myonlyspace: 已將後續的信件更新在我原來的發文
→ myonlyspace: 不好意思~雖然你一直有說謝謝、對不
→ myonlyspace: 起,但我其實感受不太到你的善意
→ myonlyspace: 反而有種拿朋友說的、你其他的天使主
→ myonlyspace: 購來壓我的感覺
噓 nnyy5566: 看完這篇還是不懂主購哪裡有疏忽
→ olafbb: 我每次匯款完必檢查"實付金額"欄確保成功!
噓 aiueoRu: 避重就輕 明明跟團過卻不知道看有無匯款
→ aiueoRu: 成功？
→ aiueoRu: 感覺拿其他主購的體諒壓現在主購...
→ aiueoRu: 明知明細表很重要 居然撕毀...
噓 pyjmpau: 看完M主購補上完整信件，只能說..我完全
→ pyjmpau: 不想收到這種團員..
噓 Ripper: 看完主購補上的完整信件，真的不噓不行。
→ Ripper: 根本可以報態度黑人了！竟然認為不完全是
→ Ripper: 自己的錯，反而主購也有錯？主購到底錯在
→ Ripper: 哪？越硬拗只會更加黑得發亮，版眾的眼睛
→ Ripper: 是雪亮的。
→ poi1619: 我剛看完你認為主購有疏失的信...我支持
→ poi1619: 主購報黑的原因，就是因為你替自己的過
→ poi1619: 失找理由，東扯西扯避重就輕，浪費主購
→ poi1619: 時間！怎不檢討自己不放完整明細表？有
→ poi1619: 什麼問題提供什麼答案？明明就是資訊不
→ poi1619: 足，還要勞煩主購不厭其煩發信詢問，這也
→ poi1619: 能怪給主購？發現匯款失敗被提醒後，馬上
→ poi1619: 承認道歉，不一定會被報黑，就算報黑也只
→ poi1619: 因為粗心。現在這樣硬拗，如此浪費主購
→ poi1619: 時間，還拿其他主購的體諒來洗白？這報
→ poi1619: 黑性質惡劣多了，其實光看後記，就明白你
→ poi1619: 不肯正視問題東扯西扯，才會導致來回信
→ poi1619: 件這麼多，心裡明明知道錯了，還想要掩
→ poi1619: 飾硬拗模糊焦點...
→ natalie1010: 還沒看到主購提供的最後一封信前，就
→ natalie1010: 覺得你這篇文避重就輕，看完更覺得只
→ natalie1010: 是在硬拗。
噓 okok4127: 看到主購原文更新最後一封信 只能給噓
→ okok4127: 自己轉帳有問題 竟然還說主購對明細表
→ okok4127: 的問題應該當下提出
→ okok4127: 完全同意poi1619大
噓 Hertz52: 你只是用客氣跟假意的退讓指責主購的報黑
→ Hertz52: 而已
→ Hertz52: 假客氣就是指你這樣的情況
→ earthperson: 講話繞過來繞過去的 什麼朋友說的 壓
→ earthperson: 力很大都不是理由 不認同你覺得主購
→ earthperson: 有疏失
噓 monocero: 看完原文最後信件補充，究竟是哪來的立
→ monocero: 場覺得m主購有疏失，遮住的是團員，撕
→ monocero: 毀也是團員，結果是怪主購不能心控指導
→ monocero: 團員嗎XD
→ yenii: 有點扯遠了 跟個團還扯到課業壓力？
→ rooo: 你的小劇場好多，沒拍好單據又撕毀它，讓唯
推 rooo: 一能證明自己"清白"的證據都沒有，還扯什麼
推 rooo: 自己的個性會抹去不整齊或不好的筆記...
推 rooo: 看完主購PO完整信件，覺得妳一直纏著人家...
→ rooo: 你一直想辦法說服主購不報黑，都沒檢討自己
噓 aotsukirin: 無法接受，後面也有人補充如果你回覆
→ aotsukirin: 是為了遮餘額才摺一半，但是匯款失敗
→ aotsukirin: 根本不會顯示"餘額" 那你到底是在遮什
→ aotsukirin: 麼大家都心知肚明
→ aotsukirin: 而且你有說明是為了遮餘額，那請問你
→ bey1470: 我自己試過，匯款失敗是沒有餘額的
→ aotsukirin: 真的看到"餘額"了嗎? 又你把明細摺來
→ bey1470: 匯款失敗是沒有餘額，只有一串****
→ aotsukirin: 又摺去沒看到訊息欄? 在場有人信???
→ bey1470: 匯款失敗是沒有餘額，只有一串****
→ bey1470: 匯款失敗是沒有餘額，只有一串****
→ aotsukirin: 本來只是遲匯這小事，現在搞這麼大
→ aotsukirin: 借問大家說謊可以算是態度問題嗎?????
→ aotsukirin: 我當主購非常容易心軟，但是你我真的
→ aotsukirin: 不行，完全無法接受說謊的
噓 bey1470: 很重要，所以說三次，別再鬼打牆說自己
→ bey1470: 看到餘額了！尤其你私心主購的信件大言
→ bey1470: 不慚的說有看到，po恰特文又說憑記憶的，
→ bey1470: 說法不一，真讓人討厭！可以老實跟主購道
→ bey1470: 歉嗎？！別再硬拗了！
→ bey1470: *私信
噓 sinx1205: 覺得說謊是態度黑人，不能洗白
→ eden0302: 你也挺有趣的，覺得當下沒對明細提出疑
→ eden0302: 問是主購的疏失，若你很珍惜帳號，在問
→ eden0302: 題整個釐清之前應該把明細完整保留下來
→ eden0302: 吧，到底有沒有顯示餘額也都是你在說
推 usamichan: 一定是主購問了後發現自己真的沒匯款才
→ usamichan: 照那些資訊不足的明細吧
推 eden0302: 結果把自己越搞越黑...
→ usamichan: 希望主購不要在爆黑文內說此團員態度好
→ okok4127: 好奇團員去刷存摺確定匯款失敗,也知道轉
→ okok4127: 帳失敗的原因了嗎?? 如果轉帳有問題,應
→ okok4127: 該會了解原因之後再撕毀.丟掉明細表吧?!
→ okok4127:  另外交易明細表是重要的入帳憑證 對於
→ okok4127: 文中所說,曾有朋友的明細表顯示入帳,實
→ okok4127: 際卻交易失敗的經驗 也是前所未聞
→ cmoeoo: 我曾轉帳到信用卡卡號，當下是顯示成功的
→ cmoeoo: 但是系統會立即退款到原帳號
→ cmoeoo: 或許他朋友是這情況，但是這件是2個都是匯
→ cmoeoo: 款帳號，所以不適用
→ cmoeoo: 我想一開始她不知道自己匯款失敗，所以都
→ cmoeoo: 有配合回覆，後來才發現自己錯了，就硬凹
→ cmoeoo: 拿其他主購原諒自己的錯，講別人是天使
→ cmoeoo: 假借感謝之名行諷刺之實，當初這主購真該
→ cmoeoo: 黑你的，她造成別的主購麻煩
噓 terrie2169: 更黑
→ UkoNniea: 你最後那封信真的...抱歉我也身為過打電
→ UkoNniea: 話提醒匯款沒報黑的主購我也不能接受你
→ UkoNniea: 現在的作法
→ UkoNniea: 證據自己毀了就不用再提一堆的^可能
推 orangenosea: 一開始覺得態度滿好，後面提了其他主
→ orangenosea: 購的是就很多餘...
→ orangenosea: 錯就錯了，老實承認錯誤很難嗎？
→ insurreal: 孩子..你發這篇只會讓自己更難堪...
→ insurreal: 以後不論做什麼,都要記住一個原則
→ insurreal: "事情結果"最重要,中間那些只是過程
→ insurreal: "過程"無法定生死,但是"結果"可以
謝謝你願意告訴我怎麼處理一件事，讓我學習
※ 編輯: oli1006 (114.136.131.93), 02/24/2017 19:05:36
→ a4107w: 沒有證據證明你說的是實話，我會認為是狡
→ a4107w: 辯，如果是我的話，在事情沒有全部結束時
→ a4107w: 絕不會撕毀任何單據，這點引人疑竇，因此
→ a4107w: 團員被質疑暫不住腳很正常啊
→ a4107w: 後面講這麼多根本沒必要
噓 a4107w: 而且你的態度乍看很好，但莫名讓人覺得蠻
→ a4107w: 不舒服，感覺是很隱諱地指責主購的感覺= =
噓 windswith68: 最後一段感謝很明顯就是在說「別的主
→ windswith68: 購都會很好心的給機會、我自己也會，
→ windswith68: 這個主購都不給機會就要報黑，一點也
→ windswith68: 不好心」……
噓 a4107w: 看完主購最後附的信了，再噓，請不要侮辱
→ a4107w: 謝謝這兩個字= =
推 freshever: 整篇名為道歉&解釋，實則以低姿態狡辯
→ freshever: 推託指責，都推給情緒不穩、明細表死無
→ freshever: 對證就好了啊，道歉很表面呀=..=
噓 freshever: 翻譯蒟蒻：主購抱歉我因種種原(藉)因(
→ freshever: 口)沒匯款成功也沒確認還狡辯推託，但
→ freshever: 我不接受報黑，以前有天使主購沒報黑我
→ freshever: ，所以你報黑我就是____
→ pocketshape: 通篇就是裝客氣的虛偽致歉，還要用
→ pocketshape: 情緒管理不當來卸責（大家很難苛責
→ pocketshape: 的心理狀況）光是交易明細折來折去
→ pocketshape: 還撕毀丟棄就讓人無法信任，看到後
→ pocketshape: 面甚至認為所謂朋友遇到什麼匯款成功  101.14.199.192 02/24 21:12
→ pocketshape: 對方沒收到的狀況根本沒發生過，不然
→ pocketshape: 以合購板一秒幾十萬上下（？）的這
→ pocketshape: 麼高的交易金額及人次，剛好就你朋
→ pocketshape: 友遇到而已？朋友的說法不一定也只是
→ pocketshape: 你內心真正的os罷了，但我只是個腹
→ pocketshape: 黑的路人所以你看看就好。不過更傻
→ pocketshape: 眼是文末還補上以前有天使主購沒黑你
→ pocketshape: ，而且你自己當小主購也會體諒團員，
→ pocketshape: 看了真的超火大，根本就是反過來再
→ pocketshape: 表一次原主購，收到這種團員完全是
→ pocketshape: 修養試煉。希望你能放下所有話術，
→ pocketshape: 誠懇好好跟原主購道歉吧。
推 peekaboo7: 信件內容：“如果我的明細表上是有餘額
→ peekaboo7: 並且交易成功出現，此報黑會有點冤枉。
→ peekaboo7: 如果明細上沒有成功字樣卻是我自己疏忽
→ peekaboo7: ，主購堅持報黑我也不會多說什麼‘---
→ peekaboo7: ＞那就什麼都別說了！因為哪來的餘額？
→ peekaboo7: 更何況，個性如何是自己的問題，不是主
→ peekaboo7: 購的，你朋友怎麼說也不關主購的事，誰
→ peekaboo7: 知道真的是你朋友說的不是嗎？
→ peekaboo7: 或是一切都是你的推托之詞！讓主購那麼
→ peekaboo7: 麻煩，還拿其他主購說嘴，態度黑人真的    42.72.229.69 02/24 21:19
→ peekaboo7: 是剛好而已
嗯
→ imina: 既然如此,那你就讓主購報黑也不用多講什麼
噓 almondchoco: 你在說謊吧？會沒有看到訊息說明欄？
→ almondchoco: 都摺兩次了耶 都可以把那兩行遮掉也
→ almondchoco: 不簡單
→ cmoeoo: 補充一下，就算匯款當下成功又立即被退回
→ cmoeoo: 匯款帳戶，刷簿子後會有"2筆"記錄，一筆成
→ cmoeoo: 功一筆退回，不是像你說的是沒有記錄
噓 nina360: 「如果主購要求給予完整的明細，把餘額
→ nina360: 打馬賽克其他的地方透明，我也會按照主
→ nina360: 購的方式呈」
→ nina360: 所以千錯萬錯都是別人的錯......
→ nina360: 主購的意思不就是說明了要匯款明細？「若
→ nina360: 你有匯款，請提供匯款證明或來信說明」
→ nina360: 寫的落落長，感覺都是在撇清責任耶...都
→ nina360: 看不下去了
噓 jojomaan: 已經算是詐騙了吧，明明沒匯卻拿造假的
→ jojomaan: 的匯款收據來詐騙主購，如果主購沒有持
→ jojomaan: 續追帳，那不就主購自已貼錢買給他
...哪裡拿造假的？？？
推 cestmiao: 我之前曾經用讀卡機轉帳給主購貌似轉帳
→ cestmiao: 沒成功，但是又不是很肯定，所以又再轉
→ cestmiao: 一次確認出現成功訊息，回覆主購G單時
→ cestmiao: 有註明轉帳時系統怪怪的所以可能多轉一
→ cestmiao: 次，隔天一早還趕快去刷本子確認到底轉
→ cestmiao: 了幾次
噓 hullray: 最後的說明是在諷刺現在的主購不體諒你，
噓 hullray: 不給你機會嗎？看完全文只覺得你好虛偽，
噓 hullray: 每一句抱歉都不見得你是真心的，反而感
噓 hullray: 覺是被大家逼到你出面道歉
很抱歉這樣讓你感覺了
→ nina360: 剛想到ㄧ點，當主購寄信通知你沒有收到你
→ nina360: 的款項，其實當下你除了提供匯款證明之外
→ nina360: ，也可以立刻去ATM確認帳戶餘額去比對吧
→ nina360: ！但似乎也沒有看你提到收到信之後有去AT
→ nina360: M確認餘額，你說存簿在家人那，你只有簡
→ nina360: 單功能提款跟匯款「所以才會每一次都列印
→ nina360: 明細表預防有任何問題的產生。」這樣不就
→ nina360: 可以很明確知道自己戶頭可用餘額？匯款
→ nina360: 後不是更應該檢查嗎？
噓 nina360: 文末段，就是先把人家高高捧起再重重摔下
→ nina360: ！看了真的讓人感到訝異耶！真是高招！
噓 nina360: 「也因為妳的緣故，自己如果開了地方團，
→ nina360: 團員遲匯款後有在第二次給予的時間內補
→ nina360: 匯款」哇塞！這主購有夠倒霉的！什麼叫因
→ nina360: 為主購的緣故？你真的知道自己錯在哪嗎？
→ nina360: ？？？
→ restey: 感覺在說謊… 在拍明細的時候如果有看到交
→ restey: 易成功這四個字 這麼有利的事情為什麼不會
→ restey: 想到把它一起拍下來？
噓 mochilin: 感受不到謝謝的誠意
推 asllto383: 如果我有跟團，匯款明細一定都好好留
→ asllto383: 著，尤其是這種有疑慮的狀況更不能丟
→ asllto383: 掉啊
噓 asllto383: 剛去看了主購更新的信件……只能說你真
→ asllto383: 的欠噓……
推 shirmeny: 一切都they的錯！自己做錯事還先先怪主
→ shirmeny: 購?
→ apple198802: 奇文共賞。
噓 noif0703: 狡辯
推 happiness389: 拍拍
噓 mimichiao: 令人無言的團員
噓 meiffy: 看到主購最後的信件更新 覺得主購好倒霉
→ meiffy:  浪費一堆時間
噓 eliza9rich: 支持報黑
噓 e10133: 奇人
噓 poiuty123: 騙人不成，惱羞成怒
...
噓 achieve: 這可以報態度黑人吧，虛偽和圓謊...交易
→ achieve: 明細表是轉帳重要的憑據你撕毀是哪招???
噓 YangWu: 支持主購報態度黑人
噓 timeswatch: 說一個謊 後續要用更多謊去圓 你現在
→ timeswatch: 給人的感覺就是這樣 而且還試圖把責任
→ timeswatch: 推給別人 媽媽感覺也很衰耶被拿出來當
→ timeswatch: 藉口坦王……
沒把母親當藉口謝謝
噓 qwery123: 不會檢查匯款是否成功的人請不要跟團
→ qwery123: 造成別人的麻煩 說什麼愛惜這個帳號
→ qwery123: 原來遲匯不是第一次 你早就該是黑人了
謝謝
噓 f76916: 看完補充來朝聖，m主購辛苦了
噓 Pcinereus: 你的朋友是不是你自己R o'-'o
噓 tin989: 回標題，當然可喔！而且應該對死不認錯的
→ tin989: 團員提報態度黑人
謝謝！
噓 pinkangel: 最後的題外話想表示什麼？寫這一大段
→ pinkangel: 說明了你完全覺得自己沒有錯，虛偽的道
→ pinkangel: 歉就省省吧
謝謝！
→ Modipret: 不喜歡這樣的語氣，我也是學生，開團的
→ Modipret: 時候遇到這種事直接就報黑了，況且以立
→ Modipret: 場來看，的確是你較疏忽
的確是我疏忽了
※ 編輯: oli1006 (114.25.208.243), 03/04/2017 01:00:22