Re: [閒聊] 令人惋惜的合購版

[sharon1225li (陽雋)]

自從合購版關了之後默默的追了一串又一串的討論，

我覺得造就成目前這種情況最嚴重的問題就是 團員沒有自覺 。

由於其他的問題已經有其他認真的版友提出討論很多了，

這邊就只針對 團員 的部分提出覺得要改善的建議。


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1.成團後團務問題採不告不理原則，若無任何團員/版友申訴來信，

　而主購有私下營利行為或違反規範問題，均由跟團者自行承擔風險與後果。

2.若團員發現跟到問題主購後，僅通報版主 無其他積極作為者 ，

  經查發現團務有問題整團強制流團後全團團員連坐水桶。

（若有積極作為者，舉凡報警處理、蒐證、洽特公布 PO 文等得免除水桶）


會想提出這點是因為非常多問題主購其實都是有跡可循的，

但由於慣團員的懶惰不認真審視付款拍付方式、截圖數字是否正確、刷卡卡別有無問題等，

不認真督促團務，導致問題主購總是抱著僥倖的心態。

發生問題之後也只通報版主要求版主調查後，就好像不關自己的事情了。

也不趕快立即 蒐證報警 + PO 文公布警示，

說真的只在板上報黑是最消極處罰主購的方式，因為報黑後還需等三天時效才能發文，

況且 PTT 上的黑人機制根本在現實中對他們不痛不癢，

而且要等版主水桶也是需要時間的，報警是最立即有效的方式。


水桶部分我覺得可以視主購水桶天數/2 做處理，

例如主購水桶 1 月 → 團員水桶 15 天，

    主購水桶 1 年 → 團員水桶 6 個月，

    主購 永久水桶 → 團員水桶 1 年。

水桶團員是讓團員也有所警覺，因為怕被連坐進而對主購的作為進行放大檢視。

而且我一直覺得現行版規一直在規範主購，

對團員除了報黑機制，很少針對團員部分做處罰，這是挺不公平的。

自己的團自己監督，如果連監督都不會被問題主購騙錢騙貨無息借貸真的是剛好而已。



3.報黑對象範圍擴大，只要有 跟團 行為者，視同團員比照處理。

　（是否有跟團行為以填單與否為標準）


這只是個人的一點理想，

主因於發現某些公主/王子版友會因為沒有跟到團而去信對主購口出惡言，

使用不友善的態度讓主購感到不舒服（個人就有遇過）。

我認為應該建立一個機制去防堵這種事情的發生，而不是讓主購們只能默默刪除信件。

況且那些版友也是潛在的合購版團員，不是嗎？




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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 27.247.36.60
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Chat82gether/M.1489725972.A.C03.html
推 iamhemry: 推連坐水桶
推 JOYJS: 推規範團員。
→ rinoya: 第三點支持，但是認定範圍很難
我是覺得可以以是否回白單、G 單去判定是否有跟團行為。
※ 編輯: sharon1225li (27.247.36.60), 03/17/2017 12:58:17
→ rinoya: 唯一能想到的是，有明確詢問為何不收我單
→ rinoya: 第一次或許主購需要回信告知己滿不收/個人
→ rinoya: 原因不收，版友又來拗的這種比較好分辦
推 esista413: 推規範團員，針對主購的規範已經多到
→ esista413: 有點矯枉過正了，團員跟團的態度也應
→ esista413: 該有所改正才是
推 rinoya: 水桶團員是比較沒用的方式原因在於
→ rinoya: 不開團的團員根本不需在意能不能在板上
→ rinoya: 發言，除非是要+1類似這種推文
推 poisesunrise: 想知道連坐的執行細節，據我所知有
→ poisesunrise: 些主購是不會主動發信告知團員何時
→ poisesunrise: 拍下的，有些團員平時也真的比較忙
→ poisesunrise: 碌，萬一因為時間差尚未確認就被連
→ rinoya: 但立意上支持對團員要有所規範
→ poisesunrise: 坐，對他們來說好像有點冤枉......
→ rinoya: 像過年時爆發的E主購，仔細比對都是他人在
→ rinoya: 急，跟團的團員反而很少討論...
推 shiyanku: 支持 要淘汰這類團員
→ poisesunrise: 啊，不好意思卡到r大><
推 rinoya: P大不要介意，覺得看大家討論很開心阿
→ rinoya: 有討論才有機會，如果大家都還是沉默
→ rinoya: 那跟現在把問題都幾乎扔給板主是一樣的
推 monocero: 推團員需有自覺，不要把主購當賣家，都
→ monocero: 說傳輸線測試使用時要錄影，光丟問題來
→ monocero: 也沒錄影也沒圖，回問有沒有佐證時，說
→ monocero: 以後遇到同樣問題再截圖？？？（扶額
推 kikitang: 同意，團員不是準時匯款完，就等著收貨
→ kikitang: 就好。主購不是代買/賣家，板友、板主也
→ kikitang: 不是保姆/警察，團員既然跟團，就有義
→ kikitang: 務要監督，不然都只規範主購...
推 Ripper: 贊成團員連坐，合購規範不能只規範主購不
→ Ripper: 管團員。
推 JOYJS: 願意提供諮詢的都是版友，幫助釐清的也是
→ JOYJS: 版友，勸說要吉的也是版友，團員拿到退款就
→ JOYJS: 拍拍走人：）然後再檢討主購重開分身盈利，
→ JOYJS: 到底問題誰在那呢！？
→ churryrain: 聽說水桶容量有限...( ′-`)y-～
→ churryrain: 可能要先確認一下合購板的水桶有多大
推 PatriviaOops: 歪樓問 為什麼現在都唯讀了合購版
推 tryfi: 認同團員也需自覺，但是整團一起水桶真的是
→ tryfi: 矯枉過正了。
→ PatriviaOops: 還是HOT啊
推 tryfi: 只要還有人在看文章，就可以是HOT
→ tryfi: 說有動作就可以不用水桶，那一團一百個人
→ tryfi: 都要把證據寄給版主證明自己有動作才不用被
→ tryfi: 水桶嗎
推 chengmoon: 前幾篇有人提如果有人推文提醒仍然填單
→ chengmoon: 的水桶我覺得還不錯，範圍也小，只是要
→ chengmoon: 設定緩衝時間(提醒後10分鐘之類)
→ tryfi: 連選總統都沒規定一定要去投了...
推 tryfi: 有些是真的主購有問題，有些只是新手上路
→ tryfi: 難免寫錯，十分鐘就開始桶是要主購一直在線
→ tryfi: 上看有沒有被糾正檢舉嗎...
→ tryfi: 大家都說很多好主購被規範趕走，卻又覺得要
→ tryfi: 訂一堆更難的規範來為難好團員，到最後還
→ tryfi: 不是就一樣不長眼的開團跟團一起亂
推 chengmoon: 沒有要主購一直在線上盯，只是違規團員
→ chengmoon: 不管勸阻繼續填單，那就應該桶
推 tryfi: 合購文可以有各種問題，要怎樣的問題才能被
→ tryfi: 界定成「不應該再填單」呢？信用卡寫不清
→ tryfi: 楚？隱瞞主購禮？這不會有一個共同的標準
→ tryfi: 的啦...
推 momomiyaha: 感覺討論到後來變得更複雜，這樣真的
→ momomiyaha: 有人想當水桶小幫手嗎
推 kareon: 其實我覺得還是很多漏洞，有點覺得廢了也
→ kareon: 好，哈！因為這樣才不會一直花錢，哈哈
推 momomiyaha: 本來就會有漏洞，不可能會出現完美的
→ shiyanku: 我是猜很多人會想當水桶小幫手啦XDDDDD
→ momomiyaha: 版規
推 chengmoon: 水桶小幫手感覺就會收到一堆抗議信...
推 shiyanku: dear,一切依照版規辦理,謝謝指教^^
→ shiyanku: XDDDDDDDDDD不要理我XD
推 ivyclover: 幫推樓上，一行公文發送XDDD這樣好Easy
推 yenii: 團員自覺很重要 跟了一團只給一半的拍下截
→ yenii: 圖 境內運費不清不楚的 金額算錯 退款退錯
→ yenii: 的 也是隨主購關閉G單去了 重點是7.80個團
→ yenii: 員可能沒人反應(包括我) 這主購開了一大堆
→ yenii: 團應該不會犯這種錯誤才對
推 Kai88: 樓上，如果真的有人願意當板主我願意當水桶
→ Kai88: 小幫手哦
→ Kai88: 合購板現在的問題是團員多主購少所以有團就
→ Kai88: 跟，會A主購ID的都少
推 cutejoanna: 就個七天推文匯款或雜費小幫手就很少
→ cutejoanna: 人會去弄了XD
→ cutejoanna: 然後每次版主只要心血來潮桶一下這個
→ cutejoanna: 就會有不少人來恰特討拍了~
噓 GARIGI: 團員要有自覺，但是強制要團員報警根本矯
→ GARIGI: 枉過正，知道現實中跑案件多麻煩嗎？
推 GARIGI: 不小心噓到，補推回~