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起因是板上的這篇判決:#1VfLBf6Z (BuyTogether) 該主購2017年高頻這一鍋餐券被警告,今年高頻住宿券,因再犯被桶。 但單看板規,我原本以為要是相同商品或店家的高頻才是板規中「相關合購」的意思。 於是推文詢問了板主。 結果板主說是我的定義太狹隘了,如果有疑問,收到警告信的時候可以仔細詢問。 其實我也不是當事人,只是看到這句話還是滿生氣的。 為什麼板規都要等到被判罰/警告了,我們才能知道真正的意思,而不是一開始就寫清楚 ? 總之,我想詢問大家,大家看到高頻板規的時候,解讀是什麼呢? 高頻板規如下: 《 九 》長期性合購相同物品、店家等,高頻率、類代買行為。     ▽首次僅推文勸導、警告一次,勸導後仍未改善,續發起相關合購者,將      逕行刪文並依照情節輕重,水桶一年~終身,不另通知。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.74.141.239 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Chat82gether/M.1604825300.A.613.html ※ 編輯: amoroe13 (42.74.141.239 臺灣), 11/08/2020 16:48:45 ※ 編輯: amoroe13 (42.74.141.239 臺灣), 11/08/2020 16:52:04
skymayblue: 你怎麼還會對合購版有期待... 42.75.188.80 11/08 18:52
wi1824: 看到「相關合購」會理解為高頻開同商品/店223.137.185.230 11/08 19:40
wi1824: 家223.137.185.230 11/08 19:40
churryrain: 大家解讀是什麼其實好像不是很重要... 36.234.141.191 11/08 20:31
churryrain: 目前板規判定如果有字義上的歧異,都 36.234.141.191 11/08 20:32
churryrain: 是以版主判定為主,之前也吵過很多次 36.234.141.191 11/08 20:32
churryrain: 修改版規的事,皆不了了之。很多都要 36.234.141.191 11/08 20:33
churryrain: 等到被桶才發現原來板規意思是這樣... 36.234.141.191 11/08 20:33
churryrain: 或是得自己觀察水桶案例作為參考 36.234.141.191 11/08 20:35
churryrain: 高頻這一條,其實你去翻之前版主高頻 36.234.141.191 11/08 20:35
churryrain: 水桶的公告,就會發現有的主購第一次 36.234.141.191 11/08 20:36
churryrain: 高頻警告的店家跟二犯的是不同家 36.234.141.191 11/08 20:36
churryrain: 但是板規設立的本意是要讓版眾注意界 36.234.141.191 11/08 20:39
churryrain: 線,覺得修正字眼避免誤會有其必要性 36.234.141.191 11/08 20:41
amoroe13: 其實現在也不常開團,只是覺得既然要對 42.72.214.1 11/08 21:31
amoroe13: 主購們這麼苛刻,那好歹讓大家死得明白 42.72.214.1 11/08 21:31
amoroe13: 一點orz 42.72.214.1 11/08 21:31
lynn90313: 修正字眼最終解釋權還是在板主,我覺223.140.253.160 11/08 21:41
lynn90313: 得沒有什麼差別(攤手223.140.253.160 11/08 21:41
amoroe13: churry大,原來之前就有判例啊,大概是 114.37.132.212 11/08 22:29
amoroe13: 之前不太會去看高頻的水桶,所以沒發現 114.37.132.212 11/08 22:29
amoroe13: 。這次和板主的爭執,也讓我想到這條板 114.37.132.212 11/08 22:29
amoroe13: 規當年也是我們一直要求才寫上去的orz 114.37.132.212 11/08 22:29
amoroe13: lynn大,你這麼說也是QQ,有種淡淡的哀 114.37.132.212 11/08 22:30
amoroe13: 傷 114.37.132.212 11/08 22:30
amoroe13: @wi1824 謝謝你讓我覺得不孤單! 114.37.132.212 11/08 22:34
marsaqua: 最一開始是同店家同產品 不知為何後來R223.141.213.212 11/08 23:30
marsaqua: 自由心證變成原po說的這樣 我也是看水桶223.141.213.212 11/08 23:30
marsaqua: 文才知道的 只能說 把合購板當自己的 看223.141.213.212 11/08 23:30
marsaqua: 了真的滿不爽223.141.213.212 11/08 23:30
SharronHuang: 我也想問非核可網址的定義... 111.71.51.118 11/09 01:21
amoroe13: mar大,我看到板主回我那句話,真的有114.137.137.206 11/09 13:32
amoroe13: 他把板當自己的感覺。114.137.137.206 11/09 13:32
amoroe13: s大,非核可網址主要是蝦皮和沒有賣家114.137.137.206 11/09 13:33
amoroe13: 聯絡方式的網址,但我不知道現在執法有114.137.137.206 11/09 13:33
amoroe13: 沒有改變114.137.137.206 11/09 13:33
freshbud: 我的解讀是三個月內開同店家(非平台)超 36.232.143.88 11/09 16:03
freshbud: 過2次 36.232.143.88 11/09 16:03
freshbud: 不符價差也是板主說了算啊 36.232.143.88 11/09 16:04
freshbud: 有人跟板主抗爭成功的嗎超好奇的 36.232.143.88 11/09 16:04
okok4127: 不懂非核網址+1 連台灣衣飾品牌的官網都 211.74.191.59 11/09 17:38
okok4127: 被刪文..... 211.74.191.59 11/09 17:38
amoroe13: ok大,原來有過官網被刪文的,為什麼官114.137.137.206 11/09 19:52
amoroe13: 網要用非核網址刪文囧114.137.137.206 11/09 19:52
amoroe13: fresh大,我覺得應該沒有抗爭成功的XD114.137.137.206 11/09 19:53
amoroe13: 大家都選擇默默淡出了114.137.137.206 11/09 19:53
freshever: amo大,重點不是我們怎麼解讀,是板主要 111.253.89.199 11/10 00:28
freshever: 怎麼判,合購就是個人治的板 111.253.89.199 11/10 00:29
freshever: 板規一直都有潛規則,通常都是從水桶中 111.253.89.199 11/10 00:30
freshever: 學習,幾乎沒有主購沒被浸桶過吧? 111.253.89.199 11/10 00:31
freshever: 板規為什麼不寫清楚?板主從沒說明(若有 111.253.89.199 11/10 00:32
freshever: 麻煩告訴我在哪裡),高頻也是拖了很久才 111.253.89.199 11/10 00:33
freshever: 把開團次數和時間補上呀 111.253.89.199 11/10 00:36
當年爭取高頻寫進板規真的是仰賴了眾多主購的力量,不然板主們一開始也是不為所動。 只是真的不懂,為什麼歷任板主都不寫清楚板規,是要讓他們自己有心證的空間嗎?
freshever: 至於這次的判決,我猜板主是覺得以前警 111.253.89.199 11/10 00:39
freshever: 告過,代表該主購早就知道有這板規,因此 111.253.89.199 11/10 00:40
freshever: 第2次就沒有容錯,直接判 111.253.89.199 11/10 00:41
freshever: 如果是用前團未結束就開新團來判,還比 111.253.89.199 11/10 00:45
freshever: 較讓人理解,好奇假若今天前團結束,未滿 111.253.89.199 11/10 00:46
freshever: 3個月又開一次,就是高頻?明明是不同商 111.253.89.199 11/10 00:47
freshever: 家的第2次回購,看了這判決又默默多了條 111.253.89.199 11/10 00:48
freshever: 要留意的規定,難怪之前有主購發文說最 111.253.89.199 11/10 00:48
freshever: 保險的做法就是不管是否為第一次開團的 111.253.89.199 11/10 00:49
freshever: 店家,全部就是都隔3個月再開下一團 111.253.89.199 11/10 00:50
對耶!!我沒想到這部分! 印象中不是有一次回購的彈性空間嗎?
freshever: 合購規定主購一定要購買商品才能開團, 111.253.89.199 11/10 00:52
freshever: 之前開單商品合購沒寫自己購買數量被檢 111.253.89.199 11/10 00:55
freshever: 舉,但主購一定要購買不就是規定了而且 111.253.89.199 11/10 00:56
freshever: 非單款起批,補了數量後問板主是否要在 111.253.89.199 11/10 00:58
freshever: 板規註明必需寫上主購數量,結果板主回: 111.253.89.199 11/10 00:59
freshever: 「有需要會請主購補充說明,謝謝」 111.253.89.199 11/10 01:01
我開團文會寫我要買多少, 不過我也記得板規並沒有規定要在「合購文」寫出來, 只有說成團後要揭露給團員。 如果要寫就直說要寫,如果不用也給個明確的答案, 板主這樣回到底是囧
freshever: 也不是什麼容易有爭議的板規就是不肯 111.253.89.199 11/10 01:02
freshever: 寫清楚 ╮(╯◇╰)╭ 111.253.89.199 11/10 01:03
沒錯,這真的是我最不解的地方了。 明明寫清楚就不會因為各自解讀不同而讓主購誤入板規陷阱, 但提出來就只會得到一句「可以來問清楚」。 究竟為什麼板主寧願私下回信解釋主購的疑問,也不願意藉由調整語意來一勞永逸啊!
SharronHuang: 我是古娃娃的官網以非核被刪除,不 27.147.29.23 11/10 20:30
SharronHuang: 過點網址去看的確是沒有公司地址。 27.147.29.23 11/10 20:30
SharronHuang: 但版規沒寫,是爬文很久才找到某篇 27.147.29.23 11/10 20:30
SharronHuang: 置底閒聊有人問。又看到這篇文才想 27.147.29.23 11/10 20:30
SharronHuang: 借串請問(感謝)。 27.147.29.23 11/10 20:30
網址要有電話+地址,但我也不記得這條是寫在哪裡,好像是某個公告裡的樣子
freshever: 我看不懂為何會用高頻判,跟之前的認知 111.253.89.199 11/11 00:39
freshever: 不同,但就如上面一些板友說的,怎麼解釋 111.253.89.199 11/11 00:41
freshever: 怎麼判幾乎都是按板主意思,不同板主就 111.253.89.199 11/11 00:42
freshever: 可能做法不同,像報價單要給的資料就不 111.253.89.199 11/11 00:45
freshever: 一致,所以只能板友去適應板主 111.253.89.199 11/11 00:46
可是報價單要給什麼不是有規定嗎@@ 兩位板主要的東西居然不一樣?這樣到底是要主購們如何是好
freshever: 單一商品那次因未寫自己數量被鎖文很 111.253.89.199 11/11 00:52
freshever: 傻眼,板規不寫清楚,再來鎖文,然後主購 111.253.89.199 11/11 00:53
freshever: 補充說明後還得等板主解鎖,一來一往就 111.253.89.199 11/11 00:54
freshever: 影響團務進行,即然是會被鎖文的問題, 111.253.89.199 11/11 00:55
freshever: 為何板規不列出來??? 板主很忙主購也忙 111.253.89.199 11/11 00:56
freshever: 卻要增加彼此負擔,真心不懂呀~~~ 111.253.89.199 11/11 00:57
freshever: 為了避免再發生,做法就是自己留意, 111.253.89.199 11/11 00:59
freshever: 板規沒寫不代表不用寫卻也不告訴你一定 111.253.89.199 11/11 01:02
freshever: 要寫,全靠板主自由心證喔~(>.^) 111.253.89.199 11/11 01:03
fresh大這案例真是太讓人匪夷所思了XDDD 要不要寫就一句話,還鎖文就是要求要寫啊,然後又說看狀況,到底什麼情形
oopshug: 其實不把板規寫清楚這件事,不是只有合購 36.234.76.51 11/11 10:20
oopshug: 板發生,可以理解不把板規寫清楚,可能是 36.234.76.51 11/11 10:20
oopshug: 怕有心人會鑽漏洞,所以保留很多自由心證 36.234.76.51 11/11 10:21
oopshug: 的空間,但這符合法治嗎?發現漏洞後再修 36.234.76.51 11/11 10:22
oopshug: 改明明就是比較沒有爭議的作法,不懂為什 36.234.76.51 11/11 10:22
oopshug: 麼堅持要用現在這樣的方式 36.234.76.51 11/11 10:23
確實是就連很多法規也都寫得不清不楚,有的也會用判例來知道大概的執法方向, 但也會依據實際情況一步一步修訂,真的不懂為什麼板規不這樣做
kgi: 也因為非核網址被刪過.因為沒有公司地址 60.251.56.172 11/11 13:05
kgi: 那這樣為甚麼不寫進版規呢.是在玩踩地雷嗎?! 60.251.56.172 11/11 13:06
我也是因為這篇文才知道原來這條沒寫進板規XD" 其實板主群對於非核網址有一個滿明確的定義的, 但為什麼不寫,我只能說合購板很多規定都沒有明文寫進板規裡 這篇文出現好多因板規不明確而發生的事情, 還是滿希望板主們說明一下為什麼不把規定寫清楚
ruby40861: 一開始只有多項不能混批的要寫以免單123.192.140.105 11/11 23:07
ruby40861: 批未購,然後有印象有"潛規則"的是愛康123.192.140.105 11/11 23:07
ruby40861: 衛生棉都會要主購寫購買數量,好像預計123.192.140.105 11/11 23:07
ruby40861: 徵求量會依此有個限制(忘記潛規則數量123.192.140.105 11/11 23:07
ruby40861: 是多少了),f大說的單批要寫數量就不123.192.140.105 11/11 23:07
ruby40861: 知道這樣的板規依據是什麼了123.192.140.105 11/11 23:07
愛康這個我有印象,那時候也是吵了一陣子的樣子
freshever: ruby大,依據大概是有人檢舉,板主就自由 1.168.239.65 11/12 01:07
freshever: 心證想鎖就鎖也不管板規根本沒明定吧(? 1.168.239.65 11/12 01:08
freshever: amo大,報價單是有規定,但前任板主和 1.168.239.65 11/12 01:10
freshever: 現任板主要求的詳細程度差異之大... 1.168.239.65 11/12 01:11
freshever: 你懂得...自此之後完全不想開需報價單 1.168.239.65 11/12 01:12
freshever: 的商品 1.168.239.65 11/12 01:13
如果都已經寫清楚要看什麼東西,結果實際執行不一樣,那也只能呵呵了 反正要審報價單的團需要超多時間,前置作業可能要一個禮拜吧 花這麼多時間還不一定開得成,真的是不如不開
freshever: 因網址沒地址而被刪文,這條我也找不到 1.168.239.65 11/12 01:19
freshever: 印象中可能是某篇閒聊或公告有提及,但 1.168.239.65 11/12 01:20
freshever: 未列入板規對後來加入合購的主購或是 1.168.239.65 11/12 01:21
freshever: 不常看文的主購根本就是條隱形規定, 1.168.239.65 11/12 01:22
freshever: 都要遇到了才會知道(很多還不明不白, 1.168.239.65 11/12 01:23
freshever: 靠置底閒聊的熱心板友幫忙解答才了解) 1.168.239.65 11/12 01:24
freshever: 另外,單看板規會以為FB不能合購,但若FB 1.168.239.65 11/12 01:26
freshever: 上有店家地址電話卻又能合購,這也是某 1.168.239.65 11/12 01:27
freshever: 次大家在閒聊提出為何FB合購沒被刪文時 1.168.239.65 11/12 01:28
freshever: 才又說明的潛規則(之前是這樣啦,現在還 1.168.239.65 11/12 01:29
freshever: 能不能開FB團我不確定) 1.168.239.65 11/12 01:30
FB團也是滿模糊的地帶,蝦皮好像就一直還是不能開? 那如果蝦皮有地址、電話可以開嗎?
sunkelsa: 你這篇讓我想起退出合購板的原因,明明 1.169.239.73 11/12 02:56
sunkelsa: 在下標之前我的東西就缺貨了(一樣而已 1.169.239.73 11/12 02:56
sunkelsa: ),主購卻不肯退我雜費。明明就是分攤 1.169.239.73 11/12 02:56
sunkelsa: 郵寄時的包裝費跟油錢,反應後得到的回 1.169.239.73 11/12 02:56
sunkelsa: 應也是板主個人自由心證… 1.169.239.73 11/12 02:56
我個人會依照團務進度退比例雜費,其他主購的我就不好多說了
spiritia: 合購跟代買二版早就蛀了 114.137.12.78 11/12 03:27
freshbud: 其實這些問題一直都有人在洽特討論,但 27.247.200.149 11/12 08:14
freshbud: 從來沒看過板主出來回應 27.247.200.149 11/12 08:14
sugarchin: 版主會看洽特啊~應該只是不想回應吧 42.73.157.252 11/12 12:08
sugarchin: ╮(╯▽╰)╭ 42.73.157.252 11/12 12:08
marsaqua: 他們都會看啊 有利的就會振振有詞 近期 42.76.17.102 11/12 13:31
marsaqua: 這兩篇討論就龜縮 42.76.17.102 11/12 13:31
沒錯,板主會看! 前幾年不論正反意見,板主還多少會加入討論 雖然會不會接納板友們的想法倒不一定,但至少他們會回應,不像現在幾乎都不會回了 反正這些疑問都是我們對板規的定義太狹隘吧XD (攤手) ※ 編輯: amoroe13 (114.37.174.86 臺灣), 11/12/2020 16:09:33
a886759: 上次不小心高頻,可是我合購的東西是衣服 123.240.2.113 11/12 21:50
a886759: 賣家,三個月內再跟同一家買這樣就算高頻 123.240.2.113 11/12 21:50
a886759: 最後湊不到免運就自己買了... 123.240.2.113 11/12 21:50
a886759: 之前也曾經因為三件免運(特價品不算), 123.240.2.113 11/12 21:52
a886759: 所以我徵求數量為5-6件,就被以不符價差 123.240.2.113 11/12 21:54
a886759: 跟版主解釋~他說再補徵,連線期間都過了 123.240.2.113 11/12 21:55
a886759: 補徵根本不可能徵得到 123.240.2.113 11/12 21:55
a886759: 我合購文本來是寫,每單至少一件非特價品 123.240.2.113 11/12 22:00
a886759: 最後非特價品4到5件~ 123.240.2.113 11/12 22:00
a886759: 最後非特價品是指全團最後~ 123.240.2.113 11/12 22:01
a886759: 跟版主解釋是因為如果斷貨就未達免運,他 123.240.2.113 11/12 22:14
a886759: 回覆那就再補徵,連線期間過了不太有人 123.240.2.113 11/12 22:15
a886759: 會再跟團啊~ 123.240.2.113 11/12 22:15
donotfoolish: 雖然我覺得版主確實有點爭議 但說真111.249.125.100 12/13 16:07
donotfoolish: 的 版主其實真的幾乎每天都會看板111.249.125.100 12/13 16:08
donotfoolish: 也會一篇一篇看有沒有違規的 老實說111.249.125.100 12/13 16:08
donotfoolish: 真的也算盡心盡力 也許不盡善 但看111.249.125.100 12/13 16:08
donotfoolish: 版主徵求那麼久 也沒有看到其他人111.249.125.100 12/13 16:10
donotfoolish: 應徵...就知道應該是很屎缺XDD111.249.125.100 12/13 16:11
donotfoolish: 一件事情再有熱情 做久了也是疲乏111.249.125.100 12/13 16:12
donotfoolish: 希望有熱血的新人加入一起改善 才能111.249.125.100 12/13 16:12
donotfoolish: 生生不息(?) 如果是有爭議的部分還111.249.125.100 12/13 16:13
donotfoolish: 是希望寫進版規(我相信主購都會看)111.249.125.100 12/13 16:14
donotfoolish: 之前也寫過信詢問版主事情 但被發無111.249.125.100 12/13 16:16
donotfoolish: 聲卡QQ 其實蠻難受的111.249.125.100 12/13 16:16