[板務] 關於板規2-3-4

[KDDKDD (KDD)]

文章一開頭   先介紹此條文來源

３.禁止注音文、火星文、一行文、空白文、挑釁文、文字未滿二十五字，回文未滿50字

   沒誠意的文章，本板嚴格執行。必刪！ 情節重大者禁言。累犯劣文!!

   2-3-4  禁止洗版文、引戰文、注音文、火星文、一行文、空白文、文字未滿二

          十五字，回文未滿50字。違者給予警告一次。


綠色是前板規，紅色是現行板規。

基本上2-3-4是根據前板規而來  亦或說幾乎是每個板板規的基本條款

在草案階段時  在下曾試圖想把每一種情況仔細定義

後來在徵詢有經驗人士意見後

認為草案過長  所以放棄了把個別情況定義的想法


基本上針對注音文  板主所下的定義是

"除非正體中文無法打出的字  否則請勿出現注音符號  造成他人閱讀上困擾"

而在這兩天  板主去查閱其他板對注音文定義

大多是沒有定義  就算有定義  和板主所寫的也大致相同

回到設立板規2-3-4原意

主要是希望文章不要過短  以免浪費免費的公共資源

          文章應以大眾易閱讀為宜

          文章不宜造成不必要的紛爭導致板面秩序大亂


板友所寫的注音文討論文#1JvlcEtb (Chiayi)

板主有看到  也認為有一定道理

因此也去信詢問一些相關的看法和意見



因此這邊板主提出一些作法調整  試行一個月  如果各位認為可行

一個月就可以投票選擇那一種方案較佳

1. 若有人檢舉某篇文章已不易閱讀時(過多注音文、錯字)

   板主有權直接刪文或予以警告

2. 推文中有出現注音符號  板友可以檢舉後  板主再刪除推文或警告

先試行約一個月期間

再討論將"注音文"改成"大眾不易閱讀的文章或推文"的提案

是否可行

最後經由投票去選擇使用那一種方案較佳




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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.143.207.217
※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/Chiayi/M.1407697910.A.5F7.html
※ 編輯: KDDKDD (220.143.207.217), 08/11/2014 03:13:35
※ 編輯: KDDKDD (220.143.207.217), 08/11/2014 03:14:31
推 mmg920: 注音文部分 我覺得可以用條列哪些情況不算是注音文
→ mmg920: 例如中文無字可用 或是 標示讀音 等
推 iammiss: 個人認知問題罷了 非得要搞那麼複雜嗎....很不懂耶其實
→ iammiss: 原條例中的沒有誠意文章 是為了你自己的公告改掉的嗎
推 hirokofan: 樓上....「沒誠意的文章」如何定義？
→ hirokofan: 這根本是讓版主可以任意刪文的條款，拿掉有什麼不對？
→ iammiss: 沒有說他不對阿 問問不行阿 窮緊張什麼咧 ~
推 hirokofan: 是問還是酸看了就知道
推 hirokofan: 「沒誠意的文章」可能是有人寫了一大段，可是回文的人
→ hirokofan: 只在每一段後面回個「哦」「你說的對」「我不同意」
→ hirokofan: 這種可以用推文處理的意見卻發了一篇文，除了讓水量增
→ hirokofan: 加之外可說沒有意義，可能還帶有挑釁意味，砍掉這種文
→ hirokofan: 沒有問題，但是如何寫入版規其實很麻煩，力七時代最早
→ hirokofan: 的版規也沒這一條，是後來才加上去的
推 p669933: 你是不是該先解釋一下,為何一次判四個警告？
→ hirokofan: 但是現在又因為手持裝置用於PTT，經常可以看到有人推文
→ hirokofan: 變成回文，然後又不知道怎麼刪除，這種現象可能會越來
→ hirokofan: 越多，到時候用字數不足砍就行，問題是是否會累積警告
→ hirokofan: 或水桶，這種問題辦也不是，不辦也不是，最後會演變成
→ hirokofan: 父子騎驢的狀況，與其這樣不如在炸開來之前先說清楚
→ hirokofan: 然後發文25字，回文卻要50字以上的規定看起來很奇怪，
推 CasioMan: 看到台南版好多交易文 真羨慕~
→ hirokofan: 個人猜測「回文50字」是跟「沒誠意的文章」綁在一起的
推 hirokofan: ....原本的版規在回文50字後面有個句號，也就是舊版規
→ hirokofan: 認為前面列出的幾種情形是「沒有誠意的文章」，但你也
→ hirokofan: 可以說被版主認定為「沒有誠意的文章」就一定會被砍
推 hirokofan: 即使那只是個口語的敘述，他可以會讓人任意解讀
推 alexamm: 有討論 給推 可以多幾個選項 看"嘉義版友的意見" 以免又
→ alexamm: 有人在說都是版主的選項.. 之類的話
→ alexamm: 不然就是當版主前kdd會怎作之類的.. 看到很""到談""
推 lanpaopao: 條文可以討論，但判決有瑕疵就也是事實。先退一步解了
→ lanpaopao: 人家水桶吧！這樣會對現在大家對你的專制觀感改變一些
→ lanpaopao: 不然又直接制定法條大家只覺得你想用制度讓所有人閉嘴
推 lanpaopao: 何況照規則的還是一樣被你貼標籤，請先淡化你的板主主
→ lanpaopao: 觀意識先
噓 love62469: 都已經水桶了，才來討論？？？？
→ qwer789456: 爭議 -> 吵 ->出來問意見    結論:毫無改變
→ qwer789456: 在桶裡的還是在桶裡  還是戴著鏡片執法
→ qwer789456: 老實說 有些版法條只拿來處罰嚴重亂板的
→ qwer789456: 或者因應檢舉者的意見請原波修改
→ qwer789456: 在我目前看來 有很多溝通就可以減少的衝突
→ qwer789456: 甚至往前追溯舊犯規內容的問題 我在置底提過
→ qwer789456: 你願意再使用當時的回答回答起他給你意見的板友們嗎?
→ qwer789456: 你的回答 說真的不是錯的 你有權力就犯罪事實執法
→ qwer789456: 但是前面犯錯時有盡到溝通的行為嗎?
→ qwer789456: 我也可以他板做法給你參考:有些板是只能抓兩星期的錯
→ qwer789456: 一個月前的文 沒抓就是沒抓(都洗走了也沒影響誰(
→ qwer789456: 有意見的人可以在發表的兩星期內檢舉
推 CasioMan: 每次討論完 好像都沒改變 (菸~
噓 q123527135: 到底為什麼一定要把嘉義板搞得這麼亂？
推 komachi275: 要先釐清是人亂還是版規亂喔...
→ komachi275: 總覺得有在嘗試挑戰什麼,然後再設版規去防堵什麼
→ komachi275: 就變成這樣了...治水築堤效果不如疏通,
推 love62469: 都已經水桶了，才來討論？？
→ love62469: 你到底什麼時候才要下台？？？？
推 komachi275: 樓上想當版主?可以參選啊...
推 lanpaopao: 這麼說吧！築堤欲防患，結果蓋太多反而回堵流道，導致
→ lanpaopao: 溢堤
→ komachi275: 版主明明就有缺,老是在叫版主下臺卻沒人參選,用意很
→ komachi275: 奇怪吧?
→ komachi275: 因人設事我不讚同...由其是剝奪樂趣的發言,太氾濫自
→ komachi275: 然會反撲,還沒開始就擋下沒有必要哩
推 p669933: 奇怪的是明明有缺板主，說要另發徵選公告，從6月的公告
→ p669933: 說到現在8月11號了，請問另發的徵選公告在哪?
→ p669933: 在板務區我也提了兩次，板主也有說要另發，結果呢?
→ p669933: 另，注音文怎樣都好，但可以一篇公告4次警告嗎?還是8月9
→ p669933: 號水桶，去翻6月的文出來鞭，請問6月的文有事先警告嗎?
→ p669933: 注音文是個問題，但這個判決問題更大吧，跟前朝有何不同
噓 mofox: 舊板規用了幾年為何沒爭議妳有想過嗎？為何換你執行就會有
→ mofox: 爭議，你有沒有想過，或許是執行者的問題，而不是板規的問
→ mofox: 題
推 p669933: 板規或許有問題，但板主，最大的問題是你的因人廢言吧!
噓 mofox: 你現在對異議者的處理態度，跟前三板主有何差別！
→ balberith: 別搞到原本沒有太多意見的人都對你失去耐性....
→ balberith: 注音文確實沒啥人在定義，因為沒有人像你這樣"玩"到必
→ balberith: 須"去定義以杜絕爭議"，你家的注音文跟過往被反對使用
→ lanpaopao: 唉，大家冷靜啊！
→ balberith: 的注音長的真的不太一樣，你說參考他板，可以請你列出
→ balberith: 哪些板跟你的定義一致嗎？
→ balberith: 另外，如果你的執行標準是"不要出現注音符號"，我拜託
→ balberith: 你早講，不是把人警告水桶後爆發爭議後用口頭補充的方
→ balberith: 式來形成新版規，這樣有逃避正當程序的嫌疑，包括那個
→ balberith: 分類必須與內文有關連的"強制性建議"也是一樣的問題...
推 komachi275: 把問題歸咎版主人格的不也是因人廢言?
推 p669933: 誰把問題歸咎板主人格?
→ p669933: 你如果要用我的話來回我，請你指出我哪裡把問題歸咎於板
→ p669933: 主人格
→ qwer789456: 樓上 沒人指你 你冷靜一下
→ qwer789456: 我剛剛指你一下XD
→ mofox: 一開始不要製造爭議不就沒這些問題了
→ balberith: 我承認剛看到這篇時有點上火...回頭來講2-3-4...
→ balberith: 我懶得管舊規怎樣，現在是『你坐在那個位置上』，不要
→ balberith: 去管幾年遺毒現在主事者有權者是你不是前版主....
→ balberith: 我不曉得你去爭詢誰的意見，但空白文一行文洗版文字數
→ balberith: 未滿文是不需要定義的，其實如果你如果要抓閱讀性這個
→ balberith: 大義的話，用火星文就可以去包括注音拼音台語文了...
→ balberith: 以閱讀性為關鍵主題宗旨，後面的是例示而不是列舉...
→ balberith: 就算是現在這架構需要說明的也只有注音火星挑釁引戰等
推 alexamm: Ba大 可以提意見丫 生氣什麼 就是感覺這條版規有討論的
→ balberith: 定義，這應該不會浪費太多篇幅...
→ alexamm: 空間 注音文也算是ptt. 特色
→ mofox: 我懂b大，解釋半天，主事者依舊故我，事情重點完全沒抓到！
→ balberith: 我氣的點有很多，我雖然有貼WIKI但是昨天有人整理了一
→ balberith: 篇注音文考究，很明顯他沒看或是直接忽視，然後以自己
→ balberith: "看到的版"(還不講是哪一版)為準說跟他以為的都一樣...
→ balberith: 我不管他跟前朝到底有什麼紛爭，當時我有很長一段時間
→ balberith: 沒逛嘉義版，那段我完全沒參與也不知道前版主整批被鏟
→ balberith: 掉，等我想到晃過來時版主已經換人開始執行新政了...
→ balberith: 每次只要有人有意見就會貼出舊版規到底是哪招我看不懂
→ hayharold: 你也認同這件事有爭議 先把oldcoco解水桶吧
→ hayharold: 嘉義版吉祥物在水桶裡像話嗎?
→ love62469: 吉祥物！！我笑了！！
→ qwer789456: 快幫吉祥物想個pose!!!
→ bigboa: 摳姨說不要跟力七一樣咬橘子
→ BennTorng: 老實說，個人卻認為有打出完整注音甚至幾聲的不算注音
→ BennTorng: 文，所謂的注音文指的應該是只打ㄅ這種的才算！如果可
→ BennTorng: 以的話，可以投票決定嗎？畢竟版不是以版主夢想為主！
推 Andydream: 看你這篇 我真的覺得你又打回原形了  我個人覺得你還是
→ Andydream: 先退回co姨處分 你既然願意討論 就該先退回前處
→ Andydream: 還有你到底去徵詢多少相關經驗人士 相關版規 相關版
→ Andydream: 一直打這種模糊戰  可以把這部分說清楚嗎? 你到底知
→ Andydream: 不知道你管理的是嘉義板 你首先要在乎的是嘉義板友
→ Andydream: 而不是xx板 xx相關人士 xx相關版  xxx一堆相關 這些相
→ Andydream: 關  你這跟馬政府到底有什麼兩樣 我請問? 只在乎那些所
→ Andydream: 為專業人士的所提出的意見  但對於底下人間疾苦的人民
→ Andydream: 謝謝指教，不食人間煙火? 不要換了位置就換了腦袋
→ Andydream: 你回頭去看看你當初所發過的文章、政見吧= =
推 Andydream: 你這兩個選項我都不同意  因為我對你下的定義覺得過於
→ Andydream: 狹隘 我認為 h大所發表的有關注音文 推文中wind大所提
→ Andydream: 的"使用者懶惰而使用注音" 比較符合 但增加文字樂趣 跟
→ Andydream: 無法有相對應詞而用的注音 這兩個是可以被接受的
推 Andydream: 還有另推balberith 及 qwer789456 所言
→ Andydream: 無限輪迴 -----_> 結果無效
推 Andydream: 還有對於你co姨那篇處分 我真的覺得他有非常冤枉
→ Andydream: 個人非常感覺你就是想捅 你抓前兩個月判別標準在哪?
推 Andydream: 還有你這麼重視規則的人 怎麼co姨那篇違規的四篇文章代
→ Andydream: 碼你沒寫出來? 有點難找.............
推 komachi275: 適法有問題可以用判決無效來解套
噓 li11223344: 你順便定義一下火星文好了，顏文字也是其中一種喔！
推 mofox: 會面對才有鬼，跟前三板主一個樣
→ qwer789456: 所以面對代表.....很符合這個月份這樣+_+
噓 q123527135: 改判 我真的笑了
→ Andydream: 想請問版主 最新一篇公告 在板務尚未討論完成就以先行
→ Andydream: 確定好嗎..? 不好意思 因為鎖文所以無法在那提問
推 komachi275: 版務討論完程度如何也有定義上的問題耶...
→ power7: 板主你的定義悖離大眾認知了
推 li11223344: 至少認錯了 先推一下 不過還是兩個以上版主安全
推 Andydream: 你應該是以 "因板主與板友之間對於注音文認知有所差異
→ li11223344: 實在很怕版主群會突然想到什麼主意就直接執行
→ Andydream: 故退回co姨的處分"，注音文定義與認定等板務討論完成並
→ Andydream: 確定公布後在予以公佈 才是吧.........怎會先行確定...
→ Andydream: 那此篇用意何在...
推 li11223344: 不要再逼版主回答了啦..之前是因人設事的結果
→ li11223344: 現在發現苗頭不對 幡然悔悟 先回到最開始的地方
→ li11223344: 避免激起更大的民怨 這個做法應該還算合理
→ li11223344: 等討論完標準如何跟要回朔多久再來決定桶誰啊!
→ komachi275: 版規...我覺得不要追溯才對 規範是規範未來而不是
→ komachi275: 究責過去...
→ lanpaopao: 要有規才能犯啊！當時沒規定就不算違反，不建議追溯
→ lanpaopao: 不然現在要罰我阿公三十年前騎機車不帶安全帽嗎
→ lanpaopao: 這樣例子是誇張 XD 但概念一樣
推 Andydream: 應該不可能追朔啦XD 這就很誇張xddd
推 qwer789456: 藍泡泡害我大笑
→ JJFROMCIA: 推 Benntorng 版不應以版主夢想為主。但現在感覺個版化
→ alexamm: 泡泡舉的例子太好笑了 想像警察拿著古老照片開單..