→ Bulls23: 好謝謝，晚點我會去他們臉書看看，臉書直接搜尋反課綱就07/31 12:06
→ Bulls23: 好嗎07/31 12:06
推 chief101: 請花一點小時間了解他們的訴求，不會太難的。07/31 12:17
推 coldroom: 紅衛兵其實是中國當時當權派用來整肅異己的手段，這就是07/31 12:28
→ coldroom: 歷史要真實的重要性07/31 12:28
推 FR306040: 看嘉義版長知識07/31 12:31
推 qaz2334438: 推~黑箱跟過程才是重點!07/31 12:32
推 spfy: 如果有人的祖父輩曾經在大陸經歷過紅衛兵和文革07/31 12:42
→ spfy: 他們絕對不會認為現在教育部那些學生 很 像 紅 衛 兵 瞭解?07/31 12:44
推 lightnew: 推07/31 12:52
→ neil0220: 看到某人想帶風向 比喻成紅衛兵就覺得頗好笑07/31 12:53
推 ac197: 當初太陽花大家也是因為黑箱才出來,結果現在又搞一次了07/31 13:13
推 hirokofan: 結果像紅衛兵的可能是白色正義那票人演出來的...-_-07/31 13:18
推 qwer789456: 我覺得原原po常問得很引戰欸 真的覺得可以多看一點資07/31 13:27
→ qwer789456: 料再來07/31 13:27
推 Bulls23: 好的07/31 13:41
→ Bulls23: N大可以繼續笑 有益健康 07/31 13:41
推 barttien: 要怎麼反我沒意見，但自殺不能解決問題，這是唯一堅持07/31 13:50
推 EOTFOFYL: 自殺真的很蠢 還會被敵對陣營拿來消費07/31 13:52
推 Vere: 要活著才能搞死KMT阿。07/31 14:13
推 flykou: 那你懂得課綱反什麼?提出來阿!大家自會評斷，自有討論07/31 14:28
推 FaithXD: 課綱問題的程序面就是制定過程有黑箱的疑慮,實體面就是對07/31 14:29
→ FaithXD: 於歷史的評價是否能讓學生獨立思考,而不是透過課本帶風向07/31 14:30
→ FaithXD: 就2012-2016這四年來講好了,以後公民課本要怎麼編?07/31 14:31
→ FaithXD: 這四年到目前,社運可以說蓬勃發展,課綱怎麼制定,也會影響07/31 14:32
→ FaithXD: 課本撰寫的內容.至於台灣主權未定論那個吵很久了,不贅述07/31 14:32
推 FaithXD: 有醬汁,才有吃的必要.醬汁叫做程序,料理好不好吃是實體07/31 14:34
→ FaithXD: 教育部連醬汁都做不出來,說真的課綱內容也沒有討論的必要07/31 14:35
推 ad210110: 說好不提醬汁的 李嚴QQ07/31 14:36
→ Nickho: www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1438323648.A.B4F.html07/31 15:02
→ Nickho: 有人製作懶人包 可以了解一下07/31 15:03
→ yewa45: ml07/31 15:25
→ sunbox1019: 看懶人包 就是被製做懶人包的人牽著鼻子走 ...07/31 15:25
推 Vere: 怕被牽著鼻子走不會自己去找其他資料?lol07/31 15:27
→ Vere: 講的好像每個人都只看懶人包一樣07/31 15:27
→ FaithXD: 懶人包如果有這麼神可以蠱惑人,那用最兇的也是政府XD07/31 15:48
推 kangta740508: 沒救了這些人 被某黨牽著走 還一直亂07/31 15:58
推 yewa45: 就是今日縣長微調你的地契說把你的名字改成他的，你拿著法 07/31 16:07
→ yewa45: 院的判決說:『你違法！怎麼可以憑著一張公文！依法要有會07/31 16:07
→ yewa45: 議紀錄出席人員bababa]07/31 16:07
推 lyltw: 推講話前先念書啊!紅衛兵不是這樣用的!07/31 16:08
推 yewa45: 縣長不理你，你就去他家門前抗議，於是縣長就叫公安來把你07/31 16:13
→ yewa45: 抓走，還說你製造噪音要告你。鄰居就說：「只不過改幾個字07/31 16:13
→ yewa45: ，好偏激的紅衛兵喔～」07/31 16:13
推 hmnc: 竟然在綠豆版看到反課綱 害我以為走錯版 XDD07/31 16:14
→ yewa45: 他現在可以”違法”用政治力量強改課綱，以後就可以“違法07/31 16:14
→ yewa45: ”搶你土地07/31 16:15
→ yewa45: 這還叫法治國家嗎？這先例一開法律全沒用啦~07/31 16:15
→ hmnc: 反課綱喔~我覺得教育部很奇怪啊 明明馬政府自己編過101課綱07/31 16:16
→ hmnc: 為什麽這次課綱微調增減一堆東西 就不在101課綱透過合法公開07/31 16:17
→ hmnc: 寫進去 偏要在101課綱上路後才來"微調" 內容還改這麽大07/31 16:18
→ hmnc: ...這教育部是有M屬性 故意用討人罵的方式來作事是嗎?07/31 16:19
→ hmnc: 微調有些內容例如"強迫慰安婦""日本殖民"我也可以同意啊07/31 16:20
→ hmnc: 教部用合法公開的方式添入就好 為啥要用亂搞黑箱的方式呢?07/31 16:21
→ hmnc: 那遇到其他爭議更大的刪改內容 不就是教育部自己討打嗎?07/31 16:23
推 yewa45: 以前都要有課綱是誰寫的，會議紀錄，出席紀錄。但這次一個07/31 16:35
→ yewa45: 都沒提出來，難怪被法院打槍07/31 16:35
推 hmnc: 不要說法院打槍 都被立委拿判決資料指控課綱會議表決作弊了07/31 17:01
→ hmnc: (DPP鄭麗君)07/31 17:02
推 sunmmer: 政府做事不夠透明被反是一定的 但學生的方式也是有待商榷 07/31 17:11
→ sunmmer: 夜闖教育部跟自殺都無法接受07/31 17:12
推 s202655: 自殺真的要不得，還是想效仿鄭南榕當烈士。07/31 17:14
推 hmnc: 自殺當然...任何理由都不應該犧牲自己生命 這絕對不該鼓勵07/31 17:17
推 pizzafan: 其實就像內地這個詞本來是中性的,但常把它代指中國的話~07/31 17:19
→ pizzafan: 整個外國人有來台灣的,久而久之都會認為內地是屬於中國07/31 17:19
→ pizzafan: 然後就不會指向南投了07/31 17:20
→ Bulls23: 看到新聞說學生背後有人操控，所以我覺得很像紅衛兵，的07/31 17:29
→ Bulls23: 確學生自己有自己的想法，但是方向是否有被洗腦？07/31 17:29
噓 kevinppss: 法院並沒有判決課綱違法，而是判決課綱不公開違法，先07/31 17:45
→ kevinppss: 搞清楚這之中的差異再來酸吧zzz07/31 17:45
推 FaithXD: 「看到新聞」,嗯,首先,你得先學會懷疑記者是不是想餵大便07/31 17:46
→ FaithXD: 給閱聽人吃.有的記者喜歡躲在「網友意見」後面加油添醋07/31 17:47
噓 mofox: 吃飽太閒才會看政治，我女兒長大後，可能或許會恨我沒幫她07/31 17:49
→ mofox: 爭取啥課綱吧，哈哈哈哈07/31 17:49
推 hmnc: 課綱會議記錄不公開=無法證明課綱會議流程沒作弊,沒違法07/31 17:57
→ hmnc: 課綱會議流程有無作弊已受質疑 發覺作弊/違法=課綱不可推行07/31 17:58
→ hmnc: 會議記錄/名單必須先公開才能發覺流程是否作弊/違法07/31 18:00
推 Hirano: 整天紅衛兵，紅衛兵是當權者煽動學生整肅異己及政敵，07/31 18:49
→ Hirano: 說反政府的人是紅衛兵根本是一點歷史知識都沒有看到詞就07/31 18:50
→ Hirano: 亂用 07/31 18:50
→ Hirano: 會相信學生背後有人操控的腦袋真的也很堪慮啊...學生出來07/31 18:51
→ Hirano: 是基於自己的想法，去年美國也有學生抗議課本內容，難道也07/31 18:51
→ Hirano: 是被操控? 學生真的那麼好操控，世界最有錢的政黨怎麼不07/31 18:52
→ Hirano: 砸錢操控一下？07/31 18:52
→ Hirano: 判決不公開違法，那這個完全不公開的課綱你吞得下去也很棒07/31 18:53
→ Hirano: 經過去年1129之後，只要反政府的都還一律打成被操控，07/31 18:54
→ Hirano: 可見這個黨根本沒在反省07/31 18:54
推 lovekangin: 本來就是反"黑箱"啊 就像上次也是反"黑箱"服貿...07/31 18:58
→ lovekangin: 不過明天還是照常上路喔...07/31 18:58
噓 xtt496: 一場笑話07/31 19:11
推 nxxi: 推07/31 20:00
推 JomboCA: 推 hirano07/31 20:05
推 jay0117: 孩子的洗腦不能等，流亡政府都能說成光復台灣了，還能有07/31 20:47
→ jay0117: 什麼期待?07/31 20:47
→ dash1: b大貼的課文內容太噁心了吧!而且與事實不符啊!!!07/31 21:29
推 laicking: 有個講紅衛兵的人上新聞就跟著人講的人，真的懂紅衛兵07/31 21:31
→ laicking: 那段歷史嗎?07/31 21:31
推 mushroomfish: 這些高中生已經理性抗爭將近半年了~沒人鳥阿07/31 21:40
→ mushroomfish: 汪小潑,無濕滑和狗黨才像共產黨好嗎?07/31 21:42
→ mushroomfish: 都2015年了還要冠上別人紅衛兵的大帽子~07/31 21:42
→ mushroomfish: 當有人反覆質疑高中生的行動是被煽動是盲目的時候, 07/31 21:44
→ mushroomfish: 就表示這些大人不相信我們自己年輕一代有判斷力07/31 21:45
→ mushroomfish: 一直想要用權威式的思想強壓在年輕人身上07/31 21:45
→ mushroomfish: 其實不要死要好好活著,這些老人總有一天會死透07/31 21:48
→ mushroomfish: 只希望當他們死透的時候,中共還沒把台灣土地買完07/31 21:50
推 sweetchord: 反黑箱課綱就是避免這種無知問題的出現，懂?07/31 22:07
噓 T58608109: 學生本份是讀書。政治問題請交給民代。不然他們薪水領07/31 22:21
你聽在屁 魯蛇的本分就是吃飽等死 你上來做啥
※ 編輯: tucson (223.139.13.189), 07/31/2015 22:29:24
推 JJFROMCIA: 黑箱先例一開,以後沒完沒了07/31 22:31
推 leafisflying: 看噓文就知道，某些護航的人真以為大家都傻那麼好騙07/31 22:34
→ leafisflying: ，政府拿垃圾出來民眾都傻傻吃下去嗎？07/31 22:34
推 sweetchord: 學生本份XDDD 民代有盡過本分???07/31 22:34
→ GIBBLUE2: 某T可以下去領500了07/31 22:42
推 pase139: 紅衛兵是當年中國當權派的爪牙才叫紅衛兵，現在台灣這些07/31 23:02
→ pase139: 反課綱的學生可是"在野"的耶 這樣比喻會不會太可笑07/31 23:02
推 JomboCA: 民代能解決所有問題，那還要C4幹嘛？07/31 23:05
推 road5566: 原來嘉義板上講話毫無邏輯又不願接受新知的中老年人這麼07/31 23:31
你有病嗎。誰說中老年人不能接受新知。年齡不是問題心態才是問題。你沒看電視上那麼
多中老年人支持這個活動。再看看國民黨的新年龜跟王柄忠他們這些年輕人。回去多讀點
書再來吧。
→ road5566: 多 你們總有天會被社會淘汰的 期待那美好一天的到來07/31 23:32
你要小心在那之前你自己就先被淘汰了
推 yuhurefu: 只需乖乖念書的學生也被逼上街頭 代表民代的失職阿 08/01 00:21
推 TohnoMinagi: 風向帶得很失敗，KMTers加油點好嗎08/01 00:23
推 yuma0621: 能夠輕易說出別人是紅衛兵的，才是真正被操控者吧 08/01 00:26
※ 編輯: tucson (223.139.13.189), 08/01/2015 01:43:42
※ 編輯: tucson (223.139.13.189), 08/01/2015 01:46:26
→ road5566: 要人讀書結果開口第一句就罵人 我都替你感到不好意思了 08/01 02:09
→ road5566: 如過我今天說一家麵攤難吃 難不成其他家賣麵的也一起被 08/01 02:10
→ road5566: 我罵進來了? 是不是你才需要多讀點書 08/01 02:11
→ road5566: 我相信你是誤會了 學生選擇拋棄人生 以死成就這場行動 08/01 02:13
→ road5566: 卻被沒人性的xx 冷眼斥責為操弄 這些人 人性在哪 你們被 08/01 02:14
→ road5566: 淘汰 我相信不只有我希望快點看到而已 08/01 02:15
推 yuhurefu: 姚老師說的很好 一個說教育不該成為政治的工具的孩子 08/01 03:49
→ yuhurefu: 自己怎麼可能會去成為政治的工具 08/01 03:50
噓 Vere: Bulls23:看到新聞說學生背後有人操控，所以我覺得很像紅衛兵 08/01 05:57
→ Vere: 媒體餵你吃屎你就吃屎哦XDD 08/01 05:57
→ Vere: 吃的好開心欸 中天TVBS最愛你這種觀眾了 08/01 05:57
推 kery1244: 最簡單的比喻就是，今天有間餐廳推出新廚師做的改良餐 08/01 09:03
→ kery1244: 你吃之前看一下這廚師什麼來頭，發現他根本沒有廚師資格 08/01 09:04
→ kery1244: 他不是專業廚師，頂多就是美食節目裡跑龍套的，餐廳明知 08/01 09:05
→ kery1244: 這個人沒廚師資格，還堅持要用，又說我餐點都做好了不能 08/01 09:06
→ kery1244: 不能收，你只能吃下去。 08/01 09:06
→ kery1244: 問題是，餐廳裡的廚師沒有執照本來就不能執業，為什麼一 08/01 09:07
→ kery1244: 定要逼我吃不合法的廚師做的東西？這不是很奇怪嗎 08/01 09:08
→ kery1244: 教育部要比，大概是臺灣最高級的餐廳吧？結果請這種廚師 08/01 09:09
→ kery1244: 來，還堅持我請的廚師不合法沒關係你就是要吃，我只是想 08/01 09:24
→ kery1244: 吃合法有保障的餐，為什麼不行？ 08/01 09:25
噓 Bulls23: Vere:我覺得你比較常吃屎欸，把屎掛在嘴邊的應該是沒有 08/01 09:43
→ Bulls23: 什麼素養的人 08/01 09:43
噓 MeWeiYa: 噓紅衛兵，無知 08/01 09:50
噓 Bulls23: 真的是無知嗎 08/01 10:42
推 garfunkel: 真的 08/01 11:10
推 poister: 推 08/01 12:17
推 FaithXD: .....阿都叫你去看資料了還在這邊爭什麼爭? 08/01 14:03
推 Hirano: 就是無知沒錯啊，人云亦云，還不快去google什麼是紅衛兵 08/01 15:34
噓 xxline: 某T言論果然如此 從上次胡言亂語就知道了。 08/01 16:43
你倒也說說看是哪邊胡言亂語了? 說不出來就是在抹黑別人
推 horngx: 推 08/02 07:18
推 emme: 這不是無知 什麼才是無知XD 08/02 07:50
※ 編輯: tucson (223.139.13.189), 08/02/2015 10:04:54
→ ZMTL: 法院沒有判決課綱違法.... 08/02 13:35
→ ZMTL: 法院是判決課綱會議紀錄不公開「有瑕疵」，但原本確實可以不 08/02 13:36
→ ZMTL: 公開，只是法院裁決需要公開，現在也已經公開了 08/02 13:37
→ ZMTL: 到底有多少人繼續以訛傳訛三人成虎，讓我們繼續看下去 08/02 13:39
是誰在說改課康違法? 講的是"黑箱"作業違法
瑕疵 很好聽的字眼 但是 違法就是違法 講什麼瑕疵
沒有違法 法院為何會判有問題呢?
一開始就不敢面對 空開透明 百名此尺地無銀三百兩
課綱不是不能調 但重點 是找甚麼人調
找不是歷史專業的來調整歷史 就像找皮膚科醫生 來看心臟病並開刀
到醫院看病沒有錯 但找非本科系的來幫忙看病 那就是有問題
更何況 調整課康是為了國民黨的凝聚力勝選來做的調整
這樣子的課綱調整 你叫誰吞的下?
藥看下去 就一起看下去吧
※ 編輯: tucson (223.139.13.189), 08/02/2015 15:00:47
推 FaithXD: 這就跟寫考卷一樣，橫式作答但你偏要直寫，結果就是內容 08/02 15:35
→ FaithXD: 不用看直接打0分。這個叫做「格式」。格式對了，才需要 08/02 15:35
→ FaithXD: 看內容。同理，課綱產生的「程序」出現問題，我們還需要 08/02 15:35
→ FaithXD: 討論課綱的內容嗎？沒有醬汁的龍蝦沒有吃的必要，懂？ 08/02 15:35
推 Vere: 考試作弊考１００分的概念 08/02 16:28
推 ZMTL: 「一個死不敢公布會議紀錄且被法院判為違法的課綱」 08/02 18:58
→ ZMTL: 你說的啊 08/02 18:59
→ ZMTL: 而且法院其實也沒說程序有問題，只是判決「要把紀錄公開」 08/02 18:59
→ ZMTL: 也沒有裁定說程序有問題。 08/02 19:00
→ ZMTL: 簡單來說，法院只是要你交出做答時的錄影，連有沒有作弊都 08/02 19:01
→ ZMTL: 沒有定論 08/02 19:01
推 ZMTL: 課綱該不該反是一回事，光從法院到達裁定什麼都沒弄清楚 08/02 19:04
→ ZMTL: 其實很難說服人你是經過深入了解後決定反課綱 08/02 19:04
推 ChiawenTsai: 會說學生的本分是讀書的人就更應該反黑箱課綱 08/02 21:02
推 FaithXD: 所以沒公開=程序不合法。很難懂？ 08/02 22:00
→ ZMTL: 不，確實本來可以不公開你知道嗎... 08/03 01:55
→ ZMTL: 法院是以因為牽扯到大眾利益，所以判定需要公開，不然本來 08/03 01:56
→ ZMTL: 就是一個可以公開可以不公開的 08/03 01:56
推 FaithXD: 你在說中文嗎？法院的見解就是「要公開」，你是在迂迴什 08/03 06:52
→ FaithXD: 麼？ 08/03 06:52
推 elemental: 內容有這麼多爭議,你還覺得不公開沒關係阿? 08/03 22:38
→ elemental: 哪天換綠的上來把阿扁寫成神時你還會說這種話嗎? 08/03 22:39