Re: [新聞] 雲嘉交界便橋塌陷 張花冠商請嘉邑行善團

[umpro (過客)]

上班之後，已經很久沒在PTT回文了。也沒想到會有浮出水面回文的一天。

不過我一個小小的承辦人，沒有經過太多的授權，就單純講述一些事情的經過。

我的第一句話當然就是: 妓者有在查證就不會是妓者了，寫了一堆會讓人誤解的話。


第一點:
我就先述明 全嘉義縣橋梁幾乎都是縣政府在管的。
雖然名義上依據 嘉義縣道路管理自治條例
http://law.cyhg.gov.tw/LawContentDetails.aspx?id=FL032053&KeyWordHL=

第 4 條
二、市區道路、村里聯絡道路、現有巷道、原住民部落聯絡道路、農路等
    為各該所轄鄉（鎮、市）公所。

但18鄉鎮市公所都說無力管養橋梁，全嘉義縣(扣除國道和省道橋梁)差不多1300座橋。
反正公所養不起就說人力不足丟給縣政府，縣政府以協助檢測和維修名義差不多等於全
包了，縣府當然也沒人啦，一個人全包了。


第二點:
現場地圖
http://tinyurl.com/hb6rdu3

點進去可以看到
雲林縣元長鄉-嘉義縣溪口鄉的過水便橋，GOOGLE現場照片就是位於中央管河川-北港溪，
三種構造型式的便橋(大跨徑箱涵,小跨徑箱涵,涵管)，有三種構造型式的單一橋，
斷了好幾次又簡易修復好幾次，當然也幾乎查不到是誰興建的便橋。


第三點:
回歸基本上的法源依據
95年11月08日 交通部解釋函-跨省市或跨縣市公路構造物管理權責之劃分原則規定

這個網路上找不到法條，當初為了翻這資料打去交通部詢問電子檔也沒有，只剩下紙本
掃描檔。
這一份函大致上是說 跨縣市橋梁(涵管,隧道等)，主要為 東橋西管,南橋北管為原則。
所以
這一個過水橋不管是東西向，還是南北向從頭到尾就是 雲林縣的管理權責。
在交通部運輸研究所的 台灣地區橋梁管理資訊系統 上登錄的也是雲林縣管理橋梁。


第四點: 那嘉義縣長幹嘛出來坦呢?
1.縣長出身地-溪口鄉林腳村，村長跑去雲林縣亂根本不會有人理她。
2.雲林元長人，了不起從那座橋要上大林交流道，繞點路也還好。
  溪口人有不少跑到雲林元長種田，一天平均要跑個三趟，不來鬧才奇怪。
3.雲林縣那邊財政單位對修復此橋有很大意見，基本上財政單位有意見就無法動了。


第五點:
嘉義縣去年就和嘉邑行善團建立一個合作機制，目的就是要提升行善團的施工品質。
由縣府找顧問公司評估橋梁改建經費，然後詢問行善團是否有協助興建的意願。

1.若有，就進入下一步。由縣府出設計費用(約總工程預算5%)，委託得標的顧問公司出
橋梁設計圖，請行善團按圖施工。工程費用一律就由行善團自行施工。
2.若無興建意願，就是回歸縣府自行編列經費辦理工程招標。

這一個案子就單純是行善團有意願施做(雖然中間開會了好幾次)，縣府只出5%了不起
就125萬左右的設計費用。

因為雲林縣根本沒這個機制，等顧問公司勞務招標結果出來，又過了一段時間了。

原本嘉義縣找行善團建立機制就是，以往行善團在深山中蓋了太多的橋梁，很多都沒有
專業技師簽證，沒有設計圖沒有竣工圖，然後一堆小毛病要修繕。重點是還不知道橋梁
在哪?要定期橋梁檢測還是維修都找不到，
建立機制要行善團按設計圖施工。後來行善團有找上台灣省土木技師公會嘉義辦事處
協助，整個二三級品管才算是有提升。

這東西牽扯到工程品質很細節的東西，一般民眾不太會懂。

※ 引述《sunbox1019 (黑暗希望 )》之銘言：
: ※ [本文轉錄自 Gossiping 看板 #1NnHtLXu ]
: 作者: sunbox1019 (黑暗希望 ) 看板: Gossiping
: 標題: [新聞] 雲嘉交界便橋塌陷 張花冠商請嘉邑行善團
: 時間: Tue Aug 30 13:46:57 2016
: 雲嘉交界便橋塌陷 張花冠商請嘉邑行善團緊急修復
: http://udn.com/news/story/7326/1926206
: 嘉義縣溪口鄉林腳村通往雲林縣的浮水便橋，今年6月下旬突然塌陷，無法通行，出入必
6/25 禮拜六早上，六日就回來義務性加班先處理封橋。

6/27 禮拜一 拜會雲林縣元長鄉公所
因為雲林縣 根本沒有道路管理的相關條例只有寫到:市區道路管理權責。
問題是市區道路定義是都市計畫區內，所以這一條該屬農路或者是村里道路。
管理單位是誰就一個問題了。

後來協調提報 105年6月豪雨 行政院災後復建審議。
因為雲林縣的災害準備金還沒用完，不需提列工程會審議。雖然可以加速復建流程，
但年底有機會被行政院主計總處給刪除，2500萬的經費不是2500元，雲林縣財政當然有
很多意見，卡關到最後基本上就無解了。

通常工程單位反正案子辦那麼多了，沒有差那一件工程。但是財政單位要控管經費，所
以卡到最後沒下文，我也不意外。

原本雲林縣卡關後也是打算找嘉邑行善團施工，但問題沒有事先建立單純勞務設計標的
顧問公司，然後某個人就跳出來攔胡了。

: 須繞道，十分不便，縣長張花冠會勘後商請嘉邑行善團協助即刻進行緊急修復工程，最快
: 年底就能完工。
: 這座位於雲嘉交界的浮水便橋，剛好就建在三疊溪和虎尾溪匯流處，屬於北港溪上游，因
: 位處三溪交界，橋長有90公尺，不少林腳村民的農田就在堤防的另一邊，6月25日連續幾
: 天的大豪雨過後，便橋突然塌陷近3公尺，造成交通中斷。
: 不少村民須繞遠路才能到堤防另一側農作，生計受到衝擊，加上便橋位處雲嘉交界，事涉
: 行政權責，鄉長劉純婷、縣議員詹金繪和村長等地方人士擔心緩不濟急，陳情縣府協助。
: 縣長張花冠指出，便橋是林腳村民的經濟命脈，將整建為橋寬6公尺的便橋，所需經費
: 2500萬元，後續的引道工程1500萬元由雲嘉兩縣各自負擔。

工程概估預算就2500萬元，縣府就單純出設計圖委託行善團施工，所以沒有啥工程預算
指定誰施做的問題。

橋梁引道部分，顧問公司評估要提升部分橋梁高度，引道部分行善團依往例不興建引道，
就是兩端的管理機關自行負責。

: --------
: 橋塌了、縣長實地勘查後說出 : 會請民間公益社團緊急修復 ... 原來縣長是這麼用的呀!!
: 修好要不要請您來剪綵呢??

一個不歸嘉義縣管的橋梁，雲林縣卡關在經費上的問題。
既然管理權責不在嘉義縣，嘉義縣也不可能提報災修，由中央補助經費修復。
既然管理權責不在嘉義縣，也沒辦法編列2500萬的經費去重建該橋。

不找民間團體修復基本上就無解，如果要討論為何要出那5%設計費，怎麼不是雲林縣來
負責? 這就是政治問題了。

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一開始新聞出來，看到新聞差點吐血，寫成這樣民眾不怪你怪誰。
我大概也猜得到記者是誰找來故意要把事情鬧大的，民意代表(村長)就單純選票壓力。
浪費人民納稅錢的事情她根本不理你。

這幾天看完八卦板和嘉義板推文流言的風向，果然亂七八糟的 哈
有些時候做太多反而會遭人誤解，多做多錯，少做少錯，不做不錯。

公共工程上很多機制細節，花很久時間建立，一般人根本也很難去理解。
嘉邑行善團雖然之前有一些負面的消息鬧上新聞版面，不過很有心要提升施作品質。
比起以前施工品質進步很多，至少有橋梁竣工圖了。


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推 kangta740508: 小花:雲林不編列 我來編列
推 zxcasdfj: 推，這樣有些事清楚多了~~
推 asxc530530: 推詳細
推 Shiaan: 推
推 archi: 很清楚給推  不過罵得很爽的那些人還是會選擇性忽視這篇
推 zxc70227: 推 辛苦了
推 molsmopuim: 推解說
推 julia86966: 縣府對地方記者超好 …我常常覺得好的太過頭了
→ julia86966: 雖然對人好但這樣角度的報導也不會減少。
推 alttwin: 當初貼這篇的sunbox專業帶風向的，只有新警察會上當阿
→ JJFROMCIA: 一晃看成 靈界交界   嚇一跳
推 laicking: 辛苦了，工作忙還得回應這些應該很火
→ homygodpppk: 案子編列預算時，不知道為什麼會有風聲給人知道
→ homygodpppk: 不然你以為真的有人這麼厲害可以突然出來攔胡
→ homygodpppk: 就找機會，在不觸犯法條下，合法獲取無法追查的利益
→ homygodpppk: 說不定在你找到財源，出錢的地方就橋好才把錢編給你
推 kangta740508: 要是撇開東橋西管 南橋北管  只看虛線都會認定那是
→ kangta740508: 嘉義縣範圍
推 spfy: u大好久沒看見了 發文還是一樣...太詳細了
推 boards: 辛苦了
推 sunbox1019: 你應該看看縣府新聞稿怎麼發的 ………
→ greenflying: 某s店長 不用為您發文最後的那兩句道歉嗎？忽略了？
→ sunbox1019: 到三小歉 ？
推 evil3216: 聯合重工 被打臉不意外
推 mp2420: 推
推 yuma0621: 有某些特定人專黑綠縣市長,看來國民黨很難拿回執政
推 luming: 看哪家報紙就知道了阿