推 molsmopuim: 市府連中山路騎樓平整化都做不到了 算了吧11/20 06:16
樓上，所以這跟我所謂的這些為己利益的自私店家反對政府設人行道有什麼關係?
再者，這跟中山路騎樓平整化又有什麼直接關聯??
你的意思是，因為騎樓平整化問題都無法改善，所以乾脆就算了全擺爛了全市行人環境就
應該不做出任何改進了，我們也不該支持市府的做為也不該對市府有什麼期望，你的意思
是這樣?
至少現在這個政府我看到的，比起以前的市府，更願意重視行人權益及行人交通安全，並
且做出一點實質上的改變
至少至少現在這個政府比起前朝政府我覺得在行人路權上的改變真的是好太多太多了
（雖然嘉義市現在還有很多地方需待改進，而且嘉義市民，你知道的，沒水準的不守法的
違停非法佔用人行道的現象依舊很普遍，但至少現在市府願意做出一點實質改變，給點支
持難道不好嗎？）
而且我不曉得你所謂的「算了吧」又是什麼意思?
難道中山路騎樓沒平整是因為現在這個政府的錯和無能所導致的，你的意思是這樣??
因為這樣，所以就算了行人權益什麼的也不要管了也不要做出任何改變了這樣嗎？
而且，如果中山路騎樓不平整這個問題是從上個政府甚至從以前到現在都一直存在的問題
，你怎麼不去說以前的政府為什麼都沒做出任何改變呢？
而你卻偏偏指責現在這個政府呢？
難道中山路騎樓平整化問題是現在這個政府的問題囉？
你的邏輯有點奇怪..
我也先不提是不是因為有什麼許多錯綜複雜因素牽扯關係導致改善這個什麼騎樓平整化問
題有窒礙難行之處
（就像吳鳳南路那個快慢車道打掉的問題，也很多人在講啊。但據我所知，光它那條路中
間那個綠化安全島的部分私有土地徵收問題就是個大困難點了）
但我們不應該因此去否定一個政府就說他們都沒有想要解決都沒做為吧（而且在我的這個
主題，行人路權議題上，他們真的都沒想要解決都沒做為？那不曉得是我瞎了還是你瞎了
？）
何況你說的那個問題根本就不是現在這個政府所造成的，也不是因為現在這個政府無能做
不到所導致的吧？甚至你講的那個東西跟我講的主題一點關係都沒有好嗎？
不懂你的邏輯？
※ 編輯: red0whale (111.248.211.48 臺灣), 11/20/2020 07:23:45
推 Gelato: 整個鬼島就沒把行人當人 看看開車的多少禮會讓行人就知道 11/20 07:17
對啊，這就是大多數台灣用路人的壞毛病
我真的覺得警察單位真的要硬起來執法，不能再通融
而且不管執法單位還是其他單位都應該要有清楚分辨能力哪些是正確合理的民意哪些只是
為了私利而反對正確政策的民粹意見
並且朝正確的方向去走
我覺得這才是真正為整個社會好吧
→ snake79715: 你外地人？ 11/20 07:18
※ 編輯: red0whale (111.248.211.48 臺灣), 11/20/2020 07:31:26
推 vinmo: 看看精美的民生南路，路超大條，結果路邊被商家、停車佔據11/20 07:45
→ vinmo: ，行人都得跟車子一起走在車道上，無奈～11/20 07:45
推 hereiam: 垂楊路也是，人行道都變成海產熱炒店擺攤的店面了！ 11/20 08:17
推 sunbox1019: 其實相同的問題也發生在嘉義公園，明明是公園的人行道11/20 08:31
→ sunbox1019: 、攤販擺攤居然還有民代和市民聲援。11/20 08:31
推 richardh: 不用說嘉義，這種人行道設計各縣市都有過，目前唯一看11/20 08:33
→ richardh: 到還算成功的只有台北，因為搭配措施是真的一停幾乎必11/20 08:33
→ richardh: 開單，我不認為現任市府有這種執行力，至少這任市府喊 11/20 08:33
→ richardh: 過的淨空騎樓跟掃除佔用路肩，到目前我覺得是失敗的11/20 08:33
就看你跟誰比囉
如果你要拿嘉義市跟台北市比，那你台北市是不是又要再去跟日本比呢？
日本不要說東京，連那種很鄉下的小城市他們的人行道都很寬敞讓行人走起來很安全很舒
服也都沒違停啊
那台北市按照你的邏輯是不是到目前為止也是失敗的？
很多事情和東西不是說就什麼條件都原封不動的直接拿來一起做比較的，更何況台北市也
是經過很長一段時間一步一步的政策宣導、規劃和執法才有今天台北市的環境
這又不是說昨天的台北市跟昨天的嘉義市一樣原本行人步行環境都一樣糟糕，然後台北市
突然來個什麼超級政策就突然跟其他縣市不一樣，變成今天這樣好的吧？我想應該不是吧
（如果是，那我想其他的縣市早就模仿了，也不會造成這樣城鄉有差距）
就算是日本也不是說馬上變成現在這麼好的環境吧，這種軟體硬體什麼的也都是一步一步
慢慢造就出來慢慢改善的吧
所以你不要把現在的嘉義市去跟人家天龍國比，人家別說資源好、有錢可以到處蓋人行道
你說人家沒有到處違停，這好歹也是經過長期市民的用路觀念培養和一步一步執法方式的
改變所造成的
你要嘉義市現在馬上就要跟台北市一樣，到處都有人行道，然後都沒違停沒違規佔用，我
估計也不太可能啦
畢竟你也不是不知道台灣中南部人的低落素質和不守法程度
但是跟以往的嘉義市比，我覺得現在真的有在進步啊
至少現在嘉義市府這方面真的有在做有在改變啊（雖然進步幅度和速度不可能馬上就改變
到跟台北市甚至日本一樣）
這種東西都是要一步一步來的吧
你說失敗？是哪裡比以前的嘉義市更失敗了嗎？
→ alex15964: 當各位在嫌棄政府跟民代時，這些也都是各位選出來的11/20 08:33
推 cyls62266228: 中正公園附近就有機車停車格還有汽車停車場，只是11/20 08:35
→ cyls62266228: 很多人多走一步就嫌太遠11/20 08:35
→ richardh: 另外別動不動語尾就要代表市民跟所有用路人，每個人想11/20 08:36
→ richardh: 法都不一樣不用你代表，超討厭這種政客在用的用詞， 11/20 08:36
我當然知道又不是所有人都是這樣想的
但為了讓政府和更多人重視這個問題，以及希望讓整個城市更進步，總要說這些你看起來
覺得「噁心肉麻」的話吧
不然難道我要說：「但這根本就不是我們嘉義市民的聲音，我們嘉義市民其實都想要違規
，都很自私的」這樣嗎？（當然事實確實如此，但這對我的想法和期許一點說服力都沒有
）
或許我的結尾讓你感到有點不舒服
不過我也不知道我該怎麼表達了
但我是真心想為我的城市以及為行人權益好啊
※ 編輯: red0whale (111.248.211.48 臺灣), 11/20/2020 09:57:54
推 qwaszx9989: 那條人行道，上禮拜經過停紅綠燈的時候，一整排機車都 11/20 09:01
→ qwaszx9989: 停在人行道上等紅燈，不是人行道嗎，怎麼會變成機車道 11/20 09:01
→ qwaszx9989: XD 11/20 09:01
推 aduijjr: 連開單都沒種的政府真的不必浪費時間~想停就停~出事再說 11/20 09:01
→ aduijjr: 守規矩跟白癡一樣就一起爛吧~死人再出來哭哭一下就好了 11/20 09:02
推 PsMonkey: 說句討人厭的話，「民意」就是這麼回事 11/20 09:05
→ PsMonkey: 選舉最終是選誰比較大聲，不是選公理正義 11/20 09:05
→ PsMonkey: 你只能期望公理正義是比較大聲的那一邊 11/20 09:05
推 aduijjr: 民意就是公理正義 11/20 09:11
推 CTW8877: 嘉義最缺停車場 但是公園一直蓋 11/20 09:19
推 tungpayton: 幹嘛設行人道? 真正的行人道是騎樓好嗎 11/20 09:21
→ tungpayton: 把違規騎樓拆一拆還路於民才是真的公理正義 11/20 09:21
→ tatata: 停車場其實還滿多的 但民眾還是想停免錢的地方啊 11/20 09:23
→ ineedmore: 生活在嘉義就接受吧 11/20 09:24
推 aduijjr: 公園好賺 11/20 09:29
→ richardh: 這篇內容的民權路人行道換成文化夜市人行專區，整篇也 11/20 09:34
→ richardh: 無違和啊 11/20 09:34
→ richardh: 阻力跟影響層面都沒當初推夜市禁車輛進入大，涂那個沒 11/20 09:34
→ richardh: 朋友的都做得到，這個做不到再推給民代反對說不過去啦 11/20 09:34
→ aduijjr: 沒朋友才做得到... 11/20 09:37
→ k5863014: 嘉義不就是鄉下嗎？ 11/20 09:39
推 jay0117: 市長加油 硬起來 11/20 10:00
推 hereiam: 嘉義哪裡缺停車場，嘉義缺的是願意把車停在停車場的人。 11/20 10:20
推 bot178: 垂陽路真的誇張 機車停車格都可以擺攤了 卻沒有單位要 11/20 11:32
→ bot178: 管 ㄏㄏ有關係的都沒事 沒關係的都吃屎 11/20 11:32
推 jay0117: 希望中正公園那周遭都設人行道 店家就會閉嘴了 只設民權 11/20 12:34
→ jay0117: 路真的太少了 11/20 12:34
→ qama: "什麼樣的人民就選出什麼樣的代表。" 11/20 12:37
推 Carmelo3: 王美惠真的蠻好笑的 之前還幫嘉義公園違規攤商講話 11/20 13:03
→ GodEyes: 靠，還利用小孩 11/20 13:04
推 jay0117: 最該設的是中正路 假日人車爭道 一堆違停 排隊排到馬路 11/20 13:30
→ jay0117: 上來 11/20 13:30
推 molsmopuim: 推你認真回 評論純粹要鞭策市府 比好的城市 才會進步 11/20 13:42
推 ludoren: 看市議會在開議,市府好像說會優先畫那邊民權路就是因為 11/20 13:50
→ ludoren: 那邊附近就有停車場,機車公園那邊也有路邊車格 11/20 13:50
→ yami2009: 嘉義公園外圍紅線停整排，一牆之隔的公園，就像兩種法制 11/20 13:53
推 aduijjr: 缺的是願意把車停在停車場的人~鴿子不抓停停車場是白癡 11/20 13:59
推 jealous0953: 我覺得啦，要討論公共議題和政策之前，不要先急著把 11/20 15:32
→ jealous0953: 跳出來反對新措施的人都打成「自私」、「落後」 11/20 15:33
→ jealous0953: 那些人也跟你一樣是市民，認為自己權益受損的時候想 11/20 15:33
→ jealous0953: 跳出來發聲，那是他們的權益。多數人不用對他們的 11/20 15:34
→ jealous0953: 生計負責，用這種簡單粗暴的二分法把他們打成黑五類 11/20 15:34
→ jealous0953: 對公共議題的討論其實沒幫助。 11/20 15:35
→ jealous0953: 比較理想的方法，還是請你選區的民代去作為中間橋梁 11/20 15:36
→ jealous0953: 把你(還有其他市民)的訴求轉知給這些店家，然後請 11/20 15:37
→ jealous0953: 民代協助這些實質上受到影響的店家，有什麼補救措施 11/20 15:37
→ jealous0953: 把店家認為受到影響的層面盡力去弭平，政策施行也更 11/20 15:38
→ jealous0953: 順暢不是嗎? 11/20 15:38
推 jealous0953: 人潮因此散了？那有沒有可能透過觀新處協助宣傳？ 11/20 15:41
→ jealous0953: 上下貨不方便？那有沒有可能在流量離峰時段開放貨車? 11/20 15:42
→ jealous0953: 他們也跟你一樣是有需求的人，把他們貼上落後的標籤 11/20 15:44
→ jealous0953: 之前，可以再試著理解他們的需求，先用溝通的方式 11/20 15:45
→ jealous0953: 難道不會比較能夠找出共識嗎？ 11/20 15:45
→ jealous0953: 所以回過頭來，這就是民代的作用啊，但檯面上到底有 11/20 15:45
→ jealous0953: 誰是認真在做事在當橋樑?又是誰在做秀只會把公共議題 11/20 15:46
→ jealous0953: 訴諸成正反兩面，非A即B，製造市民間的爭端藉以獲取 11/20 15:47
→ jealous0953: 自己的政治利益？大家自己觀察吧 11/20 15:47
推 cyuan0301: 中正公園跟中央廣場都能停機車或汽車，這樣還能抗議喔 11/20 15:47
→ cyuan0301: 。 11/20 15:47
推 Rinobility: 同意J大 樓主說的沒錯 政府出發點也是好的 但有些事情 11/20 15:50
→ Rinobility: 的確得慢慢來 要考慮的點很多 11/20 15:50
推 jay0117: 所以市長很硬阿 好不好下次選舉不就知道 你說的橋樑在這 11/20 17:00
→ jay0117: 版不就被打成黑五類 只是也都挑軟的打 中正路到現在都不 11/20 17:00
→ jay0117: 敢動 11/20 17:00
推 jay0117: 只是你看有幾個帳號拼命抹立委 連幫弱勢請求延期到他們 11/20 17:22
→ jay0117: 手上變支持違法 這種下三爛手段真的用不膩 11/20 17:22
推 yangu06: 但依目前的狀態 的確影響他們的生意吧？！ 11/20 17:30
推 koyi: 本來就民智未開……台灣人就是自私，公益在私益之後，我方 11/20 18:44
→ koyi: 便就好，其他人關我什麼事。只希望市府硬起來了 11/20 18:44
→ a456618: 也很難只怪民眾 不用說商家 對一般民眾來講 停車的地方 11/20 19:03
→ a456618: 整排劃掉 真的很智障 這種政策都不該是無腦實行 11/20 19:03
→ yami2009: 中正路那邊天天違停天天人群排到路中央，選擇性執法? 11/20 20:14
→ yami2009: 偶爾經過就是警車從遠方出聲示意，提醒大家把車開走? 11/20 20:18
→ yami2009: 然後警察走了之後，機車汽車路人又都回到原地了XDDDDD 11/20 20:19
推 kickjaneass: 推 11/20 20:30
推 Badu: 交通不好，治安那會好 11/20 21:01
推 wxvwxv: 最須要蓋人行道的地方應該是吳鳳路，行人走在吳鳳路如果沒 11/20 21:39
→ wxvwxv: 有多一些人行道的話真的會很難走。 11/20 21:39
推 niou: 推 11/20 23:05
推 JomboCA: 華人劣根性管你公益性要奪走我本來享有的特權我就跟你拚 11/21 01:17
→ JomboCA: 命 11/21 01:17
推 Gelato: 吳鳳路真的爛 行人都要貼著車子走 超危險有夠不爽 11/21 03:31
推 laoyu: 不論如何 我還是期待能有源po敘述的美好畫面 11/21 04:40
→ laoyu: 一個行人能夠安心走的天堂 11/21 04:40
推 laoyu: 台灣總是喜歡用替代方案解決問題 11/21 04:45
推 laoyu: 用台鐵當捷運 用群眾愛心當社會救濟 11/21 04:46
→ laoyu: 當然也包括用人行道機車道 當店家的停車場 11/21 04:47
→ laoyu: 大家都覺得方便的時候 社會卻默默的付出更高昂的成本 11/21 04:48
推 photoswimmer: 應該拿違停的罰金補助停停車場的停車費，一來一往 11/21 11:06
→ photoswimmer: 停車場的誘因就大了 11/21 11:06
推 sunbox1019: 看到昨天的機車待轉大富翁，就知道二輪的、四輪的都 11/21 14:22
→ sunbox1019: 還沒鬥完，那管的到行人。 11/21 14:22
推 matlab1106: 違停沒改善 下一次就改投別人 管它藍的市長綠的立委 11/21 22:56
→ esc0523: 嘉義市大概只要有公園就好了 11/23 07:30
推 aocboy: 在台灣，四輪才是大爺 11/24 01:35