[新聞] 公牛正式宣佈霍伊柏格上任

[zkow (逍遙山水憶秋年)]

公牛正式宣佈霍伊柏格上任 GM:他很善於溝通

　新浪體育訊　北京時間6月3日，據ESPN報導，芝加哥公牛隊正式任命弗雷德-霍伊伯格
為新主帥，並為此舉行了一場新聞發佈會。

　　事實上，霍伊伯格成為公牛新主帥並不令人感到意外，因為他一直都很受公牛管理層
的親睞，而且和公牛總經理加-福爾曼是長達20年的好朋友。此外，今年42歲的霍伊伯格
曾在公牛隊打過4年比賽。

　　據雅虎體育的沃神透露，霍伊伯格與公牛簽訂的是一份5年價值2500萬美元的合同。

　　值得一提的是，自從在上周宣佈解雇湯姆-希伯杜之後，福爾曼和約翰-派克森一直在
說公牛隊需要為球員找到一個更好的溝通者。

　　“對於弗雷德，我們感覺到他擁有很多優秀的技能：一個能贏球的教練、一個天生的
領袖以及一個很棒的溝通者。”福爾曼在一份聲明中表示，“他曾在聯盟打過球，擁有過
管理層的工作經驗，而且在執教愛荷華州大期間取得了巨大的成功。毫無疑問，我們認為
他是最適合的人選，而且能夠發揮出這支球隊的最大潛力。”

　　“我很激動也很感謝公牛隊能給我這樣一個機會。”霍伊伯格表示，“所有人都知道
愛荷華州大對我意味著什麼。我現在正關上人生中特別的一章，同時在芝加哥開啟新的一
章。在NBA執教一直都是我的目標，這個時候執教公牛，對我來說是一個合適的選擇。由
於我在聯盟打過10年球，再加上我曾在球隊管理層工作過4年，我已經準備好開啟新的一
章，並幫助這支球隊贏得一個NBA總冠軍。”

　　(羅森)

http://sports.sina.com.cn/nba/2015-06-03/04277625622.shtml

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推 ddrose: Where is Harvey Dent?
推 j71648: Why are so serious?
→ N7000: 如果合約的部分是正確的，跟一個在NCAA錦標賽最好只打進16
→ N7000: 強的大學教練一次簽5年，平均年薪5M...實在是有待商榷。
推 vivalavida: 可能因為愛
推 hesho: 后羿伯執教這五年，除了2012第16順位火箭選的怕坐飛機White
→ hesho: ，沒有一個進NBA的球員。這樣的球隊組成還能打進16強，應
→ hesho: 該算厲害吧
→ N7000: 這樣就可以直接跳到NBA拿5年25M?今天公牛要找大學教練可以
→ N7000: ，但是NCAA DI不是只有Iowa state一間學校(沒有大牌明星球
→ N7000: 員的灰姑娘學校也是不少，譬如George Manson或Gonzaga)，合
→ N7000: 理懷疑，Hoiberg如果不是Forman還在Iowa State當Floyd助理
→ N7000: 教練和後來公牛時期帶過的球員...這張約是否可以拿那麼大？
→ N7000: 還記得Thibs原本的合約是怎樣嗎...只簽2+1(第三年球隊選項)
→ N7000: ，達成最快百勝的隔年才再續約的。
→ N7000: 要找Hoiberg可以，但這合約不合理...
推 jasonp92: Billy Donovan跟Brad Stevens都差不多是這個價，球員薪
→ jasonp92: 資會漲，教練的也會
→ N7000: Hoiberg已經跟他們身價相當了嗎？
推 Pierce34: 反正不佔薪資空間也無妨，更何況如果帶不起來下個被炒的
→ N7000: 先比照Thibs簽2+1，證明他在NBA的執教能力再續都合理的多，
→ N7000: 一次就5年25M?薪水不是這樣漲的。
→ Pierce34: 就會是制服組了，錫老擁護者其實不需如此氣憤
→ N7000: 被炒一樣要付薪水啊…Thibs剩下9M的錢公牛還是要付給他。
→ N7000: 要討論就不要只會扣帽子XD
→ Pierce34: 不是不少人覺得該被炒的是制服組？現在他們做這樣的決
→ N7000: 換教練OK，直接簽5年25M不合理，這樣很難懂嗎…管你支持誰
→ N7000: 或反對誰=.=
→ Pierce34: 策如果失敗，就該他們負責了
→ Pierce34: Hoiberg的確是近幾年頗受好評的教頭，要吸引人來就是大
→ Pierce34: 約，而教練約也不占薪資空間，如果對Hoiberg的能力判斷
→ Pierce34: 錯誤，那就是制服組的問題，也就該他們來負責
推 jasonp92: Hoiberg也不是只有公牛要喔，他也有去別隊面試，算是滿
→ jasonp92: 搶手。
推 jasonp92: 倒是Thibs, 公牛已經開放其他球隊可以跟他接觸，確ㄧ通
→ jasonp92: 面試電話也沒有，今年要失業了
推 jerrywin: 一個剛開完刀而且又跟iowa簽十年約的人 2+1就要人家放
→ jerrywin: 棄來 你這裡 哩嘛幫幫忙
推 N7000: 到底有多好評?比Larry Brown和Pitino當初還受推崇嗎？跟K教
→ N7000: 練平起平坐了嗎…公牛喜歡找Iowa State體系的，和執教能力
→ N7000: 未必成正比，我相信Hoiberg會比Floyd好，這已經算蠻低標了
→ N7000: 。
→ N7000: 他的10年約一年就是2M多一點，還有跳脫條款，而且不是今年
→ N7000: 續的。
→ N7000: 另外Thibs被炒的時間晚，公牛不讓其他球隊在合約期限內跟他
→ N7000: 接觸，外媒都討論過了。而他在家休息又可以領4M的薪水，這
→ N7000: 種失業我也蠻想要的。
→ N7000: 教練薪水是不佔薪資空間，但會額外增加球隊的開支，等於付
→ N7000: 兩份薪水在一個教練的位置上，這些差額是不是可以拿去球員
→ N7000: 補強。
推 jasonp92: 單就前五年職教成績，他跟其他大學名教頭比ㄧ點也不遜
→ jasonp92: 色，而且只要他肯繼續教，戰績只會更好，因為很多球員會
→ jasonp92: 因為他到Iowa打球，前五年球員的素質能有這成績很棒了
推 jasonp92: 管理層早就通知各隊可以跟Thibs接觸，ㄧ通電話都沒有。
→ N7000: 拿選秀權才有得談好嗎…想學Doc Rivers轉隊的case。
推 jerrywin: 他好不好直接去問虎乃大最快啦
推 jasonp92: 老實說，管理層跟Thibs的關係搞的那麼不好，不開高價應
→ jasonp92: 該很難說服好教練過來
推 sulala000: 我記得之前剛傳出換教練的乳摸時，不知在哪有看過介紹
→ sulala000: 后羿伯執教特色的文章，文章內容給的評價還算不錯，好
→ sulala000: 像也是虎乃大寫的，但後來想再看在隊板跟FB上找不到了
→ sulala000: ，不知道有沒有版友看過？
→ N7000: Hoiberg自己都一再強調和公牛制服組的關係會如何良好，接受
→ N7000: 這份工作和與公牛制服組的親近有關。
推 N7000: 歡迎你去請虎乃大來告訴我他比Larry Brown、Pitino或Coach
→ N7000: K 強，非得拿5年25M去簽不可。
推 jasonp92: 你提的這幾個教練若是現在來NBA職教，合約肯定比五年２
→ jasonp92: ５M多很多
推 jasonp92: Steve Kerr菜鳥也是ㄧ年５M.
→ jasonp92: Billy Donovan ㄧ年６M.
→ jasonp92: Derek Fisher ㄧ年 ５M.
推 N7000: 如果制服組是因為名聲搞壞了，不好找人，直接拉Adrian Grif
→ N7000: fin當總教練(他也曾經去面試過他隊的總教練缺)，絕對不用一
→ N7000: 年5M，而且不開心又可以換，成本低得多。
推 jasonp92: 但很明顯FO認為Hoiberg的能力能讓公牛再進步，而不是Gri
→ jasonp92: ffin...公牛這幾年就是想拿冠軍，怎麼可能因為省錢隨便
→ jasonp92: 找ㄧ個教練
推 N7000: Kerr和Fisher有球員時期的冠軍光環加持，何況Kerr還是從GM
→ N7000: 再轉教練的。Fisher我認為也是overpaid，但Kerr當初可搶手
→ N7000: 了...你認為Hoiberg現在就跟Kerr身價一樣，他明年是不是要
→ N7000: 拿60勝+拿東區冠軍?
推 jasonp92: ６０勝加東冠不無可能
→ N7000: Donovan就不用說了，他在NCAA的聲望和實績，拿的比Hoiberg
→ N7000: 少才是奇怪，公牛能用5年25M簽到Donovan我一定為制服組鼓掌
→ N7000: ！
推 jasonp92: 我是覺得值不值不用這麼早下定論啦，球季開打前誰知道
→ jasonp92: 今年勇士會打到西冠呢？
推 jasonp92: Florida今年戰績是淒慘的１６勝１７敗，Donovan是有多
→ jasonp92: 神我是不知道啦
→ N7000: Thibs就可以拿60勝了，還是NBA史上最快百勝的教練，他一年
→ N7000: 也沒領到5M。而同樣的也不能確定Hoiberg會是Kerr還是Fisher
→ N7000: ...不要忘記我們是用兩份薪水(約9M)的成本喔。
→ N7000: 你可以去問Noah，06和07帶佛大連霸的教練是誰。
推 N7000: 也不要講太遠，13-14球季一路連勝到Final Four...，要拿Hoi
→ N7000: berg和他比大學的執教成績，根本沒意義...
推 jasonp92: 我懶得跟你講了，球季開始再下評論不遲，我是不知道你多
→ jasonp92: 看不起Hoiberg, 教練該拿多少薪水是依當時市場決定，當
→ jasonp92: 時Thibs願意接受公牛開的薪水代表當時別隊也沒出比較高
→ jasonp92: 。還是你覺得公牛應該開２+1 ㄧ年２M 然後Hoiberg覺得
→ jasonp92: 公牛沒誠意識，跑去灰狼比較好？
推 N7000: 我看不起他?我在這個版的發言歡迎你檢視，先簽2+1算羞辱嗎
→ N7000: ？那當初不就是在吃Thibs豆腐...而且Hoiberg就說了，和公牛
→ N7000: 制服組親近，才認真考慮回NBA執教，確定加盟公牛也是兩天前
→ N7000: 才決定2的，而且他4月開刀完，休養4-6週，之前哪來其他隊(
→ N7000: 譬如你說的灰狼)提合約給他?歡迎你一起follow他的twitter和
→ N7000: 臉書!
→ N7000: 忘了說，2+1也可以一年5M啊…你開的2M是要請Griffin的吧XD
→ N7000: 第一年4.5M，第二年5.5M，第三年球隊選項(6M+)，好就留，不
→ N7000: 好就換，這樣會沒誠意嗎？
推 jasonp92: Thibs那約是幾年前。。。
推 N7000: Thibs第一張約的重點是長度，續約才是現在這張還剩兩年9M的
→ N7000: ，也沒Hoiberg多啦。
推 jasonp92: Hoiberg去魔術面試，在跟公牛簽約前
→ N7000: 不要自己小劇場什麼2+1 2M...
推 jerrywin: 你可以去熱火應徵工作 想必跟油頭是好麻吉
推 Pierce34: 他在Iowa state總共可以領20M，你只出10M就想叫人過來
→ Pierce34: 其實真的蠻沒誠意的...
→ N7000: 我有看到那個傳聞啊…如果屬實Marc Jackson也有去啊XD 談不
→ N7000: 表示開合約好嗎…公牛Griffin也放去面試過。
→ N7000: 他要待10年才有那麼多錢......
→ N7000: 討論不出東西就開始扯東扯西了...秀下限頗無趣。
推 jasonp92: 老闆出的起，且願意出錢就好。
→ jasonp92: 面試不用談合約喔？
→ N7000: 討論就討論，我不會扣你帽子或去管誰適合到哪裡工作.!.
→ N7000: 本來就不一定啊…是球隊選你，最後魔術挑的是Skiles，不是W
→ N7000: oodson、Jackson或Hoiberg，難道每個去的都拿了一份報價合
→ N7000: 約回家看XDD
→ N7000: 除非今年公牛預算無上限，不然多花就是有壓縮的可能啊…這
→ N7000: 也不是我獨創的，外媒都討論過了。
推 jasonp92: 我想Pierce34的意思是他在Iowa的十年20M約是保證，但萬
→ jasonp92: 一他只簽２+1年，兩年就被fire也只能領１０M, 而且還回
→ jasonp92: 不去ISU. 公牛沒開高ㄧ點薪水是說服不了他離開ISU的
推 jasonp92: 還有外電我想版上很多人都會看，外電幾乎很少討論到他
→ jasonp92: 不值５years/25M, 國外鄉民也是稱讚他居多。
推 N7000: 1.他的合約是去年續的，有跳脫條款，本來就有易動的準備(無
→ N7000: 論換學校或到NBA)，意思是未必會待滿10年。(這次買斷合約的
→ N7000: 0.5M應該是公牛幫忙出的)
→ N7000: 2.兩年至少賺10M，而且是NBA總教練的位置，跟繼續在大學待1
→ N7000: 0年可以拿20M，什麼時候NBA總教練的位置如此卑微，還要保證
→ N7000: 收益啊…如果對象是Coach K就算了，今天是有5隊、10隊拿著
→ N7000: 更優渥的教練合約圍著Hoiberg嗎？顯然不是如此。局面是公牛
→ N7000: 制服組自己營造出來的。
推 jasonp92: 居面自己製造出來的還需要出到２５M?你先確定你知道自己
→ jasonp92: 在講什麼，事實就是不只有公牛要Hoiberg, 需要我拿外電
→ jasonp92: 出來？
→ N7000: 3.看外電好事，不要選擇性閱讀就好。Jalen Rose就認為Hoibe
→ N7000: rg會做得很好，今天也有消息說他會去西班牙找Gasol碰面，宣
→ N7000: 布就職記者會上那些制服組和他互相恭維的話就不贅述了。我
→ N7000: 提出來討論的也都是有所依據，外國鄉民未必比我們高級。
→ N7000: 他和魔術碰面的rumor我有看過，前面就提過了。歡迎你拿出魔
→ N7000: 術開出幾年幾M的合約來分享。
→ N7000: 公牛搞到非要他不可，自然價碼就高，這樣夠清楚了嗎？請問
→ N7000: 公牛有沒有面試其他有NBA資歷的教練(譬如魔術)或大學教練，
→ N7000: Gentry只有傳言，根本沒找來談。
→ N7000: 公牛要找Hoiberg的消息，已經傳一年以上了，甚至在他和Iowa
→ N7000: 續約之前...Forman如此鍾愛他，只因為他的執教實力高超嗎？
→ N7000: 恕我無法認同。
推 jasonp92: 你還是活在自己的世界吧，Hoiberg評價怎樣你會比美國鄉
→ jasonp92: 民清楚？見鬼了，我是不知道你怎麼確定自己比美國鄉民
→ jasonp92: 高級啦，但你起碼去美國ptt看ㄧ下很多ISU的學生分享Hoib
→ jasonp92: erg的執教情形
→ jasonp92: 不要為了反對而反對
推 jasonp92: Sam smith剛寫了ㄧ篇很多球星幫他背書的文章，敢快去看
→ jasonp92: 啦，包含Larry bird, Reggie Miller, Elton brand等
→ N7000: 講不出道理只能說人家為反對而反對，我不敢說自己多高級，
→ N7000: 但絕對不會那麼沒品。另外魔術到底開多大的合約給Hoiberg找
→ N7000: 到了沒?不要活在自己的世界，趕快分享確切消息喔～話說Hoib
→ N7000: erg也是Forman的學生喔。
→ N7000: 稱讚他的文章我看了不少啊...Jalen Rose不就是，所以呢？這
→ N7000: 跟客觀情勢有衝突嗎…
→ N7000: 然後Sam Snith文章裡提到的球員，不是Hoiberg的教練就是隊
→ N7000: 友啊...不能說一定不客觀，但也不用過度放大，好像拿到保證
→ N7000: 書一樣...
→ N7000: Smith
推 jasonp92: 我上面哪ㄧ句話提到我有看到魔術開合約給他？ 去面試不
→ jasonp92: 談薪水是談心酸的還是談身體健康？ 這是常識好嗎？
推 jasonp92: 請問連隊友跟教練跟學生都不能保證，那還有誰會比較客觀
→ jasonp92: ？ 你嗎？ 我笑了 。。
推 N7000: 找不到資料沒關係，硬凹就難看了。魔術面試的教練至少4位，
→ N7000: 包括Skiles、Marc Jackson、Woodson、Hoiberg，球隊intervi
→ N7000: ew不表示有提出正式的offer，常識也要建立在實證基礎上。
→ N7000: 你可以不用管我的意見啊～我還看過連球場管理員稱讚Thibs的
→ N7000: 文章，本來好壞的評價都會有，今天討論是因為我覺得Hoiberg
→ N7000: 很爛嗎？歡迎從頭檢視。
推 Mitch: 不論Hoiberg是靠關係還是Overpaid，總之是連老闆都受不了了
推 GroveStreet: N大並不是對Hoiberg的執教能力有質疑，而是針對直接
→ GroveStreet: 開出5年25M的價碼這件事有所疑慮，我覺得這不難理解
→ GroveStreet: ……
→ Mitch: 他寧可付25M給雙面人，也不要企鵝先生
推 sx4152: m大何解?  我第一次看到hoiberg有雙面人的錯號
→ sx4152:                                           綽號
→ Mitch: 不是指為人，是說外形有幾分神似，總版看來的
推 ddrose: 企鵝那個我也有看到 超好笑XD
推 sx4152: 我知道了  是指蝙蝠俠-黑暗騎士裡面那個   真的很像XD
推 N7000: 謝謝Grove的註解...M大提的綽號還真的頗貼切...很像^^"
推 GroveStreet: 我第一眼看到Hoiberg時真的就在想我看過他的電影XDDD
→ GroveStreet: D
噓 c1201: 這有什麼好討論的，教練薪水又不佔薪資空間
推 jasonp92: 沒錯..前面就已經有人提醒教練薪水不占薪資空間..完全是
→ jasonp92: 市場決定教練的薪水
→ hunight: 想了很久還是說兩句，我不認為后羿伯在NBA有哪一點會比
→ hunight: 90年代Pitino 現在的Tom Izzo、Bill Self或是Donovan差
→ hunight: 疑慮更少於Brad Stevens、Shaka Smart、Gregg Marshall
→ hunight: 這些名教 執教功力也是準名人堂級的
→ hunight: 他確實是因為公牛制服組關係才會和公牛簽 但這薪水以準
→ hunight: 名人堂級的教練來說很高嗎? 我認為還好 和公牛高層關係是
→ hunight: 一回事 但這幾年執教成績拿這份薪水也一點都不過份 這是
→ hunight: 兩個面向 如果扯在一起講 這樣只是在模糊焦點
推 sulala000: 想問樓上虎乃大是不是之前有發過一篇有關后羿伯執教功
→ sulala000: 力的文章？
→ N7000: 他已經是準名人堂等級，所以用名人堂教練的水準來看薪水不
→ N7000: 高，我如果認同這個前提...就不會有意見了。
→ N7000: 我的焦點一直都很清楚，其實NBA從哪裡找教練也是一種風氣，
→ N7000: 不是出得起就是合理。什麼不佔薪資空間的說法，前面回應過
→ N7000: 了，不值得重複。
→ N7000: 情境是需要比較的，Thibs原本當助理教練的風評有爭議嗎？最
→ N7000: 快百勝還等不到第三年的球隊選項，這是公牛制服組的作法。
→ N7000: 我當然希望Hoiberg帶公牛奪冠，這和我的質疑並不衝突。
→ hunight: 不認同可以提出來 而不是一句不認同帶過 也可以提出這幾
→ hunight: 年你自己對於NBA教練候選人的觀察 只丟一句不認同 這樣
→ hunight: 討論不下去吧?
→ N7000: 我前面提過幾位教練的名字了，他們的實績我沒話說，Hoiberg
→ N7000: 尚待證明，而不是如你極致的推崇來做前提。
→ N7000: 如果不礙眼，可以請你看我的推文，如果只丟一句話或人身攻
→ N7000: 擊之類的討論方式(本篇某幾句，非指你hunight)那才是不負責
→ N7000: 我沒有要求你去證明所謂疑慮的多寡如何判定，或者他已經比
→ hunight: 請問Hoiberg要證明什麼?重建球隊?戰術思維?帶兵帶心?
→ hunight: 既然你都認為Hoiberg有待證明 應該不難指出過去幾年他
→ hunight: 執教盲點在哪吧?
→ N7000: Pitino好或者等量齊觀，乃至準名人堂級的門檻是如何？你看
→ N7000: 好他，我沒有意見。
→ N7000: 早期的Johnny Orr不談，Tim Floyd和Larry Eustachy時期也繳
→ hunight: 準名人堂是什麼? Stevens在大學算不算準名人堂? Smart和
→ hunight: Marshall算不算準名人堂? 同樣與他們齊名的Hoiberg有哪
→ N7000: 出過相當出色的執教成績，請問可以直接認定他們都是名人堂
→ hunight: 一點不如?
→ N7000: 等級的教練嗎？
推 N7000: 你前提和假設都設定好了，那我只能說尊重你的說法。
→ hunight: 既然要討論執教不如 我只想請你明確指出Hoiberg大學執教
→ hunight: 哪裡有盲點 如果從2010年他回去接兵符就開始觀察又能這麼
→ N7000: 你也可以回答我的問題阿...我是來接受質詢的嗎？
→ hunight: 快否定他不如Donovan，應該不難指出他到底哪裡不足吧？
→ hunight: Larry Eustachy除了一年Elite 8有什麼值得說嘴的成績嗎?
→ N7000: 你所謂的門檻到底是勝率/錦標賽戰績/冠軍次數/招募成績/OR?
→ N7000: 出色的進攻戰術...還是令人窒息的防守...
→ N7000: Tim Floyd和Larry Eustachy的那幾年執教如何不足，請指教
→ hunight: Floyd生涯亮點也就只有在B8剛跨入B10時代
→ hunight: 如果有稍微認真觀察過過去十年的B12 應該不難知道Iowa
→ N7000: 連續兩年勝率超過8成總不是在那邊睡覺就有的吧。
→ hunight: State這幾年在聯盟生存無論戰績和招生有多劣勢吧?
→ hunight: 看看McDermott他老爹執教的年代 四年連一次五成勝率都沒
→ hunight: 有
→ N7000: 開始賣老了嗎？OK。你那麼快否定Eustachy，想必對他執教不
→ N7000: 足的地方能夠指點清楚。讓大家知道以往Iowa State的教練跟
→ N7000: Hoiberg的準名人堂差距在哪裡.
→ hunight: 過去十年B12就是被Kansas壟斷 但Hoiberg才幾年就扭轉這
→ hunight: 局面?
→ hunight: 還不用說Iowa State光是留住本州好手有多難? Kansas要抓
→ hunight: 到全國頂尖高中生有多容易?
推 N7000: Kansas是最近10年才強的嗎？招生問題只有Hoiberg會遇到嗎？
→ hunight: 過去幾年Iowa State從谷底一下子爬到校史高峰 稍微觀察
→ hunight: 過 應該不難了解這有多難吧?
→ hunight: Oklahoma State或是Oklahoma也不會碰到本州球員都不來啊
→ hunight: 同樣的Texas,Texas A&M,Missouri也不會
→ hunight: Hoiberg這幾年兵源是什麼 是轉學生啊 還是過去出包紀錄
→ hunight: 一大堆的White和Kane
→ hunight: Kansas當然不是這十年才變強 但你應該知道Bill Self是到
→ hunight: 了Kansas之後被認為有機會挑戰NCAA男籃史上最多勝吧?
→ hunight: 不是不能質疑Hoiberg，但光是如果連他到底這幾年好在哪
→ hunight: 怎麼成功都不知道 那到底質疑的點在哪裡?這不是"有疑慮"
→ hunight: 就能帶過吧?
→ N7000: 你要談自己想說的，我樂於當觀眾。反正你也沒有回答我的問
→ N7000: 題，我應該不用一直等你質詢吧！
推 hunight: 那就是不回答他這幾年執教問題在哪囉?
推 N7000: 你都不用回答自己提出的前提或我的提問，我反而應該回應你?
→ N7000: 這有道理嗎…
推 hunight: 如果你能質疑他為什麼不值5y25m 甚至認為這筆錢去簽
→ hunight: Donovan 這些自己提出的論點有立論基礎 應該不難吧
→ hunight: 我認為他執教能力沒問題 是在於他近年無論戰術/招生/實績
→ hunight: 甚至校史低谷扭轉局面 都一點不遜於這幾年最受矚目的大學
→ N7000: 要賣老，要講古都是你的自由，別人未必要接受你對特定對象
→ N7000: 的準名人堂式評價，更何況這還是你自己的標準，我對Hoiberg
→ N7000: 的看法前面說的很多了。
→ hunight: 教練 他的建軍思維 幾乎就是以NBA制服組的模式在運作
→ hunight: 不好意思 你除了空泛質疑 到底提出哪一點他這幾年疑慮
→ hunight: 在哪?
→ N7000: 我說過他執教有問題嗎？不要自己先畫靶再射箭。我認為Dovon
→ N7000: an在戰術面，人和，招生都很出色，而且證明自己成功的時間
→ N7000: 比目前的Hoiberg更長，所以同樣的錢我會拿來簽他，這樣有問
→ N7000: 題嗎…
→ hunight: 那你怎麼沒注意到這幾年Donovan防守上的盲點?招生大於執
→ hunight: 教的 用兵盲點也同樣不小?
→ N7000: 我的問題你也是堅持不回答囉？那我們也沒啥好討論的啦…謝
→ N7000: 謝指教。
→ hunight: 如果你提的是Floyd和十多年前的教練  我想請問 這時空背
→ hunight: 景和現在一樣嗎?
→ N7000: XDD 那你說10年來如何如何，請問這中間的時空背景有一樣嗎
→ N7000: ？到底你說人家沒什麼好說嘴的依據又是什麼，跟Hoiberg的執
→ N7000: 教功力差在那，準名人堂的具體標準是哪些，都沒看你回答啊
→ N7000: 。
推 hunight: 即便只是和線上甚至這幾年教練候選人比較就好了
→ hunight: 總是要了解其中差異吧?
→ N7000: 名人堂有只看當代的嗎？你的名人堂和一般理解的好像不太一
→ N7000: 樣。
→ N7000: 好啦～一直用問題回答問題根本浪費彼此時間。我的意見已經
→ N7000: 推不少了，還要找時間回j92大的文章，這邊還要繼續迴圈下去
→ N7000: 嗎？我對說服你一點興趣都沒有。
→ hunight: Hoiberg執教成績就擺在那 拿這些走險棋的招生也在那
→ hunight: 這到底有什麼好不懂的?
→ hunight: 花點時間觀察過的應該都不難吧?
推 N7000: 難不難我是不知道，但用問題回答問題確實很簡單。
→ hunight: 如果連B12這幾年到底情況發展怎麼樣，Iowa State招生和困
→ hunight: 境在哪 甚至連KU是近十年才強嗎? 我是不知道這是怎麼搞清
→ hunight: 楚問題和Hoiberg到底幹了什麼
→ hunight:                               \都能脫口而出
→ N7000: 我對針對個人沒啥興趣，但連人家是問句都可以拿來曲解很沒
→ N7000: 意思，並沒有顯得比較博學多聞。
→ hunight: 那你到底知道Hoiberg接手前學校的困境在哪了沒?
推 b54102: 虎尾大 完封勝！！！大家拍手！！！
噓 jasonp92: 虎乃大真是辛苦了..簡直雞同鴨講...
推 N7000: 到底名人堂標準你說清楚沒?這樣也可以爽...
→ hunight: 在大約上季開始前 Stevens/Smart/Hoiberg這幾個在NCAA
→ hunight: 到底被放在什麼等級 如果連這都不知道 那還討論個屁啊?
推 b54102: 虎尾大快住手....不要再霸凌 XD
→ N7000: 人家連續兩年8成勝率，被你一句話說沒啥好說嘴的，請問他指
→ N7000: 教的問題在哪?你懂了沒?
→ N7000: 執
→ N7000: 比起跟風的咖，你應該能夠回答自己的依據吧？不然就只能引
→ N7000: 用你的話:討論個屁啊～
推 ddrose: 覺得這篇要爆了Why so serious~~~
→ ddrose: 不過看完Coach Nick分析影片蠻期待明年的進攻
→ ddrose: 雖然感覺防守會下滑不少 但至少多了點進攻可觀賞性
→ hunight: 和Hoieberg近兩年都拿下B12 tounrey冠軍+校史最高勝率相
→ hunight: 比?這所以不懂B12難度有多高 不知道他到底幹了什麼
→ hunight: 那是討論什麼?
→ N7000: Larry Eustachy 00和01的勝率是多少.865和.806，00年打到8
→ N7000: 強才輸給Izzo的Michigan State，那年誰是冠軍？就是他們。
→ N7000: 結果被說成除了這個八強沒什麼好說嘴的教練?
→ N7000: 只不過沒有同意某人對Hoiberg準名人堂教練的評價，就引來這
→ N7000: 些對方用問題回答問題的迴圈...如h大所說這是要討論什麼？
→ N7000: Iowa State會遇到的招生問題...SMU之前也很慘，Larry Brown
→ N7000: 來了之後，今年讓人耳目一新，制服組有考慮過Brown嗎?存疑.
推 Mitch: 二樓神預測啊！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
→ N7000: 在ACC Big Ten Big East或Pacific-12等強度高的聯盟，傳統
→ N7000: 名校的招生優勢不是今天才有的...原來討論前有必要先註明要
→ N7000: 懂到準名人堂水準才可發言討論嗎XD
→ N7000: M大神分段，感謝~
→ hunight: 所以一知半解才是最可怕 當你以為了解聯盟強度很強
推 ddrose: 結果休賽季大家討論比較激烈 ㄏㄏ
→ ddrose: We are talking about "practice"?
→ hunight: 卻不願意多花時間了解他到底為什麼受人肯定 那到底是要
→ hunight: 討論什麼?
→ hunight: 過去BCS不是一天成形 但能短時間扭轉十多年積弱不振
→ N7000: 所以你想說叫卻無法回答問題，一知半解的帽子要不要自己戴?
→ hunight: 又是在有KU這種等級幾乎壟斷整個聯盟的超級強權在
→ hunight: 近20年NCAA有幾個?
推 N7000: Kansas強50年已上了吧...又不是Big 12聯盟時期才有的
→ hunight: Donovan在UF算一個 今年Tony Bennett算一個 Rick Barnes
→ N7000: Larry Eustachy到底執教問題在哪，到底什麼時候要說？
→ hunight: 前期算一個 還有呢?
→ hunight: Eustachy前期撿到前人尾刀 球隊陣容有2/3以上都是高年級
→ hunight: 最後有建立自己的招牌嗎? 還是因為醜聞去職咧
→ hunight: 他那兩年好不好? 好啊 但是一個優秀大學教練會執教25年
→ hunight: 只有兩年成績能說嘴嗎?
→ hunight: 所以KU在Bill Self執教之後勝率超過8成2 比Roy Williams
→ hunight: 還強 而且還拿過一個冠軍 過去十年拿過6個B12錦標賽冠軍
→ N7000: Tim Floyd離開前戰績就掉了，還撿尾刀勒= =
→ N7000: 那Larry Brown以前的執教表現能不能進你的名人堂？他把SMU
→ N7000: 都快只知道有美式足球不知道有籃球隊的學校帶回錦標賽，公
→ hunight: 12年聯盟內戰只輸了36場 這算不算比前人更強?其他對手
→ hunight: 是不是更難打?
→ N7000: 牛非Hoiberg不可，難道球迷也要完全同意才行?
→ hunight: Floyd離開前可是留下9個低年級球員喔 但Eustachy有建立
→ hunight: 過一個球隊文化嗎?
→ hunight: 所以你知道Hoiberg這幾年難度有多高嗎?有多少人認為
→ hunight: Hilton Magic回來了嗎?
→ hunight: 沒有要你完全同意制服組所做一定是對的 但你要討論之前
→ hunight: 不要把自己不清楚的臆測拿來質疑 這不是討論基本嗎?
推 N7000: 真莫名...今天先把他捧那麼高要我接受到底有什麼意義@@
→ N7000: 我前面推的脈絡很清楚...形容詞你愛怎麼用有啥好討論...
→ N7000: 我從制服組對待前後任教練的作為去發表意見，應該不用你同
→ N7000: 意吧。而且現在討論就兩個人...你問有多少人如何如何？就是
→ N7000: 自問自答而已阿= =
→ hunight: 前面先舉GMU和Zags 又說靠制服組關係拿合約的可是你啊
→ N7000: 我原文都在阿，怎樣@@?
→ N7000: 舉例說小學校沒明星球員也有在錦標賽打出成績過，有問題嗎?
推 hunight: 小學校狀況和難度都一樣嗎
→ N7000: George Manson當年難道不是跌破大家眼鏡?再次強調，沒有跟
→ N7000: 你一樣準名人堂來名人堂去，不表示我覺得Hoiberg能力有問題
→ hunight: GMU和Iowa State處境一樣嗎? 不懂NCAA就不要亂舉好不好
→ N7000: 無法估量的東西有答案嗎？誰能保證換他帶當年George Manson
→ N7000: 會遇到什麼情況...戰績更好或更糟
→ hunight: 為什麼他要帶GMU? 這種假設有意義嗎?
→ N7000: 你很懂不需要說服我阿^^ 我表示意見又不需要跟你爭什麼
→ N7000: 請問Hoiberg這幾年帶隊的所遇到的困難跟George Manson上演
→ hunight: 當年GMU的老帥Larranga帶了幾年?為什麼要換人?
→ N7000: 灰姑娘傳奇的難度是怎麼比啦？你這提問有意義嗎...
→ hunight: 既然你都知道狀況不同 那還舉GMU有什麼意義?這是自打嘴巴
→ hunight: 嗎?
→ N7000: 你既然很懂，你可以發表你的高見，何必一直玩問題丟丟樂XDD
→ hunight: 小學校傳奇本來狀況就不一樣 但Hoiberg只是一年行情嗎?
→ N7000: 我推文的脈絡有一樣嗎？你既然很懂還要曲解我能怎辦@@
→ hunight: 連續兩年拿到B12錦標賽冠軍是小學校傳奇嗎?
→ N7000: 你覺得他這五年已經是前無古人的準名人堂級是你的事阿= =
→ hunight: 這幾年確實是跟幾個被認為繼續帶大學就很有機會進名人堂
→ hunight: 的年輕教練並列 也是事實啊?
→ N7000: 我想看更長時期的成功會讓我覺得更篤定，譬如K教練或Brown
→ N7000: 這樣可以嗎？這位很懂的大大...
→ hunight: 但不代表能把不熟的東西亂扯一通吧?
→ N7000: 你能保證每個人都覺得他準名人堂？都沒有不同意見？何必自
→ N7000: 幾把路走死...誰跟妳亂扯阿= =
→ N7000: 已
推 yaya306: n7000好啦你很棒 他不值得這個價碼 可以了吧
→ yaya306: 強迫每個人認同你 碰到反對意見就開始質疑個沒完沒了
→ N7000: 你可以有自己的想法...我都尊重阿，跟我又沒關係= =
→ yaya306: 一下說別人扣你帽子 一下說別人不回應你 不斷酸板友 討
→ yaya306: 論風度在哪裡？
→ N7000: yaya大，我強迫你什麼了嗎？
→ N7000: 只是不斷酸版友...我需要那麼累嗎
→ N7000: 你覺得我有沒有風度都ok，但是討論是雙向的，人家怎麼來，
→ N7000: 就怎麼去，很抱歉沒辦法讓你欣賞。
→ hunight: 扯GMU 扯Zags完全狀況不同的小學校 扯要Pitino和Coach K
→ hunight: 不知道這兩人甚至這個水準的教練 幾乎全部拒絕到NBA了
→ hunight: 你認為他值不值好不好 結論我不管 但不看資料又亂扯一通
→ hunight: 這我沒辦法接受
→ N7000: 誰不看資料？你說Pitino和Coach K還有你所謂的該水準的教練
→ N7000: 幾乎全部拒絕來NBA，這也要我全盤接受嗎？
→ hunight: 你去數數看幾個已經入選名人堂的NCAA教練 誰沒拒絕過NBA?
→ hunight: 這幾年明確表態過有野心的就只有Bill Self
→ hunight: 你要不要接受隨便 反正事實就擺在那裏
→ N7000: 你自提題的要我去數XD...然後馬上提Bill Self
→ hunight: 我上面講"幾乎啊" 是看不懂還是要寫注音給你看?
→ N7000: 到底是討論什麼事實...不就你覺得Hoiberg準名人堂等級，合
→ hunight: 包含連Calipari拒絕過NBA幾次? Tom Izzo拒絕過幾次?
→ N7000: 約不算貴。我想看更長時間的成功實績才給大張長約。
→ hunight: Pitino拒絕過幾次?甚至NBA高層也不太打Bo Ryan這種教練
→ hunight: 主意
→ hunight: 本來就不算貴啊 你要覺得貴也可以 但要有論述基礎 不就
→ hunight: 這麼簡單? 而不是拿不熟又狀況完全不同的例子亂扯
推 sulala000: 虎乃大我覺得算了！這討論已經失去意義了！可跟你要你
→ sulala000: 之前評論后羿伯執教風格的文章嗎？
→ hunight: 那是針對Iowa State和大學教練的討論 如果要更深入 還須
→ hunight: 要改寫過
→ N7000: Steve Rosenbloom有一篇質疑制服組的文章在CHICAGO TRIBUNE
→ N7000: 題目是"Does Bulls management want a coach or a puppet?"
→ sulala000: 期待你能放在公牛板版上！
推 sx4152: n大的質疑都不無道理啊   我對新教練也有相同的質疑
→ sx4152: 我也認為會找他就是跟gar有交情  而且給菜鳥教練簽大約
→ N7000: 我在前面甚至還舉若合約是開2+1的例子，一樣可以很漂亮。
→ sx4152: 不過簽就簽了   就給他們試試看吧  等個看好戲就好
→ N7000: 我根本不想看Hoiberg澇賽阿>< Floyd帶四年贏的場次還不如老
→ N7000: 席一年...謝謝sx大的理解和體諒。
推 West: 存疑是一回事...畢竟人本來就不是全知而且有些事也無法預測
→ West: N大的問題在他叫人家提說法卻又只是一直堅持己見和否定別人
→ N7000: 謝謝你的建議，我不要求其他人都要同意我的看法...找上門的
→ N7000: 我無法和善地請他們離開，這部分我會改進。
推 hunight: 告訴你不做功課的地方在哪 叫做"找上門" 好棒棒
推 GroveStreet: 我覺得就這樣吧~如果Hoiberg真的帶得很好，甚至拿到
→ GroveStreet: 冠軍，我們一定會開始慶幸簽五年綁他XD 希望真的會如
→ GroveStreet: 此就是了
→ N7000: 你很懂不表示別人都是亂扯，謝謝指教。
噓 jasonp92: 幫幫忙Floyd那幾年公牛陣容是啥鬼, 拿來跟Thibs60勝那年
→ jasonp92: 比...那年公牛陣容是多完整拿60勝很意外嗎？
推 sulala000: s大前面J大有提過挖角來的本來就得開高一點，當然裡面
→ sulala000: 一定有定有帶著人情的關係在這不能否認，而老席的合約
→ sulala000: 縱使他跟制服組的關係不好，制服組也還是開了教練裡前
→ sulala000: 幾名的約給他了！比較值得質疑的我倒覺得是合約長度，
→ sulala000: 但制服組既然開了就必須負責，以老闆摳門的程度，簽這
→ sulala000: 麼長又帶不出好成績，自然會找人算帳！
→ N7000: 那幾年真的慘阿...只是老席第一年能拿62勝，在Noah和Boozer
→ N7000: 輪流受傷的情況下，先發後衛還用Keith Bogans全勤，也是沒
推 GroveStreet: N大質疑的就是是合約長度呀XD 所以他才提出為何不能
→ GroveStreet: 簽2+1的長度
→ N7000: 那麼一帆風順，我前面會提是因為看Floyd輸到怕了，如此而已
→ N7000: sula大大...你現在才出來講質疑合約長度，我已哭Orz
推 jasonp92: 2+1挖的到NCAA教練嗎？？ 其他隊開給他也不會是２+1
推 N7000: 是我會這樣開...你覺得挖不到OK，其他球隊到底有沒有offer
→ N7000: 有的話是開都少，不確定很難討論。
推 N7000: 剛好看到一篇今年3月關於John Calipari想回NBA執教的報導，
→ N7000: http://0rz.tw/69Znl 分享給大家參考。
→ N7000: http://0rz.tw/IlCoe <-這篇是對Hoiberg執教公牛的反面意見
→ N7000: 絕對不是我寫的，若覺得不值得參考請無視他。Thanks~
推 jasonp92: 要貼外電至少也翻譯ㄧ下
推 N7000: 若j大要翻譯歡迎阿...現在分享連結還有硬性規定要翻譯嗎?
→ N7000: 而且我還只是在推文貼連結而已...會不會太誇張@@
→ N7000: 另版上臥虎藏龍，應該看得懂這兩篇吧！
推 sx4152: 看到消息 Sam Smith說有球隊願意給hoiberg兩倍的薪水
→ N7000: sx大可分享一下連結嗎?看看美國糗爺怎麼說的~
推 sx4152: 我是從美國的公牛臉書專頁看到的
→ sx4152: 上面說這是Sam Smith在廣播中講的
推 b54102: Sam Smith 你也信 XD