Re: [閒聊] Rose 去尼克了

[ruokku (今晚打老虎)]

忘了是看到誰的推文滿有感的

Rose的離開  表示了一個公牛隊的世代結束

是呀!　算算從98年後大概也確實過了幾個世代

重建期:又分為Elton Brand 和 高中雙寶 的兩個主軸期

Skiles:重回季後賽的那幾年其實還滿熱血的!

Rose:BJ4


今天不是要來緬懷的  還是來聊聊這筆交易還有未來公牛隊的走向

這筆交易我的論點其實很多人也都說過了

換走Rose不是不行　

但即便要在商言商也看不出方向也不看不出戰略

而特別當這位球員還是家鄉英雄還是前MVP  就真的要說個笑話了


未來? 薪資結構沒有比較好 Robin Lopez在大頂薪時代來看他的合約算實惠

　　  但是如果有機會在17年暑假或之後的FA市場搶人時  有可能你就會覺得合約很礙眼

      然後又可能發生10年暑假賤賣Hinrich+首輪選秀權for air的悲劇

　　  這筆交易充其量只有拿到Grant比較吸晴　但他本來就不是高天花板的球員

      能養成堪用的先發或輪替球員就不錯了 喔 對了然後我們還賠上了一個二輪選秀權


短線? 短線的目標是打進季後賽?打敗騎士一次系列賽?拿到冠軍?

      Robin Lopez是低風險低報酬  Rose就是高風險高報酬

      身為公牛迷的期待絕對沒有選擇低報酬的誘因也更沒有擔心高風險的害怕

　　　當然聊到短線  其實還有更不堪的現實　留在我稍後再說　


這幾年的公牛迷當然每一年都會有期待然後也都會有失望

而每次的落差我相信很容易轉嫁到Rose上

但沒人想受傷

而把對Rose的負面情緒拿來判斷這次交易  只有更不夠理性

Rose的表現見仁見智  去年的開季的一兩個月受到眼疾的影響確實慘爆了

但之後的反彈卻是你在看整年的數據難以發現的  當然之後又掛傷號又是另外的故事

總之對Rose下一季的期待與否我不做筆戰

但這邊我要提兩件事　是我要維護Rose的交易價值

1.大頂薪:Rose的最後一年合約大概21M左右吧 不算便宜

         但是在大頂新時代特別是在轉換的這一年　供需失衡

         一二線的球星高於行情是可以預見

         到最後你會發現Rose的合約其實也還好而已


2.合約年:就最後一年合約是有多怕  健康打一季賺到 受傷了順便擺爛也合情合理

         但其實我更想說合約年的意義是明年才是FA的大年

         不管是要讓Rose走完最後一年讓公牛隊無縫接FA大年拚自由球員

         或是等到FA開市後利用Rose最後一年合約的優勢

         去向今年供需失衡的市場中搶輸的球隊

         但又不想簽長期合約給中等球星破壞薪資的球隊(對 我腦海中閃過的是小牛隊)

         這時Rose的合約就會非常漂亮  因為他給予了那些球隊長短期都兼顧到了

         這時才會是最好的出手時機


然後現在的情勢就好比你手上拿著6789T的牌　忍著這麼多回合

眼看就快要上手打掉的時候

你忍不住把它拆掉了

你忍不住把它拆掉了

你忍不住把它拆掉了

現在的心情就這種心情  很想飆髒話


好  那公牛隊的下一步呢？


說到這邊我也直接說Robin Lopez交易讓我看到另一個不願意面對的現實就是

Noah和Gasol不會回來了

不管是可能有談過但發現任何原因不會留下

但總之不會回來(歡迎被打臉)


選秀會上JB交易的傳聞繪聲繪影  大家都搞不清楚公牛隊到底現在要怎樣

我先說我的觀察

不是一定要重建或是走短線或什麼的

而是教練想要換來自己的人馬  愈多愈好

Hoiberg和球員的關係我不多加揣測  但沒有非常好是事實

整肅成自己要的球隊本來是無可厚非

但對於本來是以最後兩哩路為目標的公牛隊

你換了需要調整隊形的教練  對球迷來說就不是很幹可以形容

我很慶幸最後留住了Jimmy Butler

不然我真的不知道這支公牛隊還剩下什麼


目前的陣容:

C: Robin Lopez / Portis
PF:Mirotic / Taj Gibson
SF:Jimmy Butler / Dunleavy / McDermott
SG:Valentine / Snell
PG:Calderon / Grant / Dinwiddie

然後大概還有23M上下的薪資空間左右(沒有細算)

以前場來說換來Robin Lopez 大概就是要放掉Gasol/Noah 因為如果你還簽下Gasol/Noah

Lopez的合約不但可能成為累贅　更重要的是花了太多的錢在前場

然後Hoiberg也不是帶長人見長的球隊　這會讓之前Rose的交易變得很豬頭


GarPax 唯一可以洗白的機會 就是意外地把Durant搞來

對  如果Durant從小就是象迷的話  喔不是  是從小就是公牛迷的話

或許有這樣想像的空間

Durant打SF Jimmy Butler打SG  SF/SG為核心的內容  相信各位老公牛迷都不陌生

薪資空間也應該可以透過一些些小交易方式微調來爭取提供最大Offer的條件

好  但是我是務實主義者  所以我醒了

扣除Durant的想像外

剩下的FA球員都不足有累積球隊戰力到成擊敗騎士隊的條件

甚至我也不希望亂簽合約搞爛薪資結構

緯來公牛台吧!

把林書豪簽下吧　看能不能開個第一年比較高然後第二年比較低的合約

例如10M/6M 這樣子下一季看爽爽  明年還可以爽用又不傷薪資空間

當然還有一個原因是PG目前也還真的無解

林書豪是我認為可以期待的可能會適合Hoiberg

其他就還是想辦法多囤積一些潛力股吧

唯有多一些CP值夠高的新人合約放著

明年FA大年或許才真的有機會一搏


--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.72.70.0
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/ChicagoBulls/M.1466795914.A.AF2.html
推 kuaiphoto: 我不敢慶幸最後有留住JB啊XD 我覺得暑假還是會處理掉JB
推 pro: 今年暑假就盡量清薪資空間跟累積潛力弄些選秀權來吧
→ pro: 簽林書豪這種中等薪短期合約可以 頂薪約簽人就免了 只有KD值
→ reichs: Butler是SG吧,雖然可以打兩個位置,但SG比較有身材上的優勢
推 Eddie23: R大好久不見了
推 aagun: 目前真的看不懂在這時候交易只剩一年約的Rose的意義，拿回
→ aagun: 來的那些，有未來？有現在？
推 sasha8317: Rose打得爛大不了這一年完換小約罷了，反正這個球季憑
→ sasha8317: 這樣的陣容也不會奪冠，直接把風城之子交易掉換一堆沒
→ sasha8317: 有未來性的，公牛還要等多久？
推 aagun: 看到Rose的發言，只有不捨...真的對Garpax 很火大
推 stevejo: 只要GarPax還在自缚組的一天,公牛幾乎就沒有什麼未來...
推 ddrose: GarPax也不是第一次耍蠢了
推 hellogym: 幹 不爽啦 Rose也是在公牛拼死拼活才受傷的
噓 sulala000: 純噓GarPax！大概要等歐巴馬來才能救我牛了！
推 ms0357648: 哈哈哈  小牛迷路過
→ ms0357648: 依庫班的公仔搜集狂來看真的有機會
推 hesho: 制服組的想法有可能是，上季玫瑰跟吉米同場效率不佳，分開
→ hesho: 上場反而好，但在未來性上，受過大傷又是未爆彈的玫瑰就差
→ hesho: 很多了，與其下季約滿什麼都沒有，不如趁還有交易價值時換
→ hesho: 些東西回來
推 Mitch: 先驅報McGraw的消息說，老闆不希望徹底重建。（奇怪了，那
→ Mitch: 昨天怎差點賣了Butler？）
→ Mitch: 老闆上次到主場看球是什麼時候？Obama可能比他更想贏？
推 GroveStreet: 這老闆很早就表面籃球對他而言只是一場秀而已，白襪
→ GroveStreet: 隊才是他的愛
推 PTTfaggot: 公牛只是他的搖錢樹，才不管那麼多
推 Mitch: 先發PG還是有點虛，公牛確實可以考慮追林書豪。
→ Mitch: 薪水只要高黃蜂一些，先發PG + 大城市的條件，對Lin的吸引
→ Mitch: 力應該很大！
推 pro: 今年很多球隊都有薪資空間 公牛沒必要去競爭 不重建要重組
→ pro: 林書豪的確是個可以考慮的對象 合約不用長 也不會太大
→ pro: 而且應該也很適合Hoiberg的戰術吧
推 withouttalk: 想看GM Obama
推 kuchibu: 說真的就是去簽豪哥就好  和GRANT良性競爭
推 kuchibu: 然後Dinwiddie其實是個處理球很棒的才  腳不好可惜了
推 kuchibu: 目前雄牛控衛個子倒是都不矮的
推 kuaiphoto: 我牛目前傳出會交易掉Taj Gibson
推 ddrose: 看來想要大重建
推 bluesky3330: Taj也賣掉的話，公牛就是支完全不一樣的球隊了
推 rosebulls: 推
推 rosebulls: Taj剩最後一年，8百多萬合約 這也要賣
→ rosebulls: 請把pax gar一起賣掉吧
→ rosebulls: 有gar pax 經營，就算連坦到兩年狀元也沒用
推 pi020412: taj走掉  這禁區也太虛...
→ pi020412: 而且GB傷完回來還剩多少也是未知數
推 pttyeon: lin預估就是5-8M吧真的不貴真的可以賭 拚進季後賽就賺了
→ pttyeon: 給2+1尾年球隊選擇這樣 76小道也是只想給短約
→ pttyeon: 至於啥8-10m的應該有行無市
推 aagun: 算了吧~拚狀元籤比較實在...
推 rosebulls: 拚狀元籤比較實在+1
→ rosebulls: 要進季後賽 ，維持原班底就差不多了，根本不用賣玫瑰
→ rosebulls: 跟taj
推 rosebulls: 我寧願爛兩年，抽兩個狀元，也不想每年一輪遊或戰績在
→ rosebulls: 季後賽邊緣
推 Mitch: 如果JB能凝聚球隊，我會支持先以他為核心，明年拚FA加盟…
→ Mitch: 但去年JB是球隊內鬨的關鍵，話也對著媒體亂噴。
→ Mitch: 目前真看不出球團要怎麼走，新人加盟記者會再來探個風向！
推 kazemimi: 這後場除了JB 其他真的是不怎麼好看阿
Jimmy Butler和Taj Gibson都能在暑假一起合練　關係是有多糟

如果說以Jimmy Butler為核心來幫他清君側　更是毫無根據

因為如果真是圍繞JB建隊的話又為何Jimmy Butler本身會陷在選秀會的Rumor中??

Retool not Rebuild

雖然我也看GarPax很不爽  但這是他們目前的聲稱

我也不認為他們有任何擺爛的理由  因為擺爛下去他們位置肯定不保


以我自己的立場  我不認同也不希望公牛隊走上像七六人擺爛的道路

當然我也希望可以拿到像七六人現在滿滿的天分一樣

但這條路太坎坷了

交易Taj Gibson 當然沒什麼好大驚小怪  但前提就是看到拿回什麼樣的內容再作論定

Portis拉回PF當然還是比較適合的位置

至於說禁區很虛?後場很弱?

可是FA還沒開市呀！

雖然我不鼓勵亂簽合約破壞薪資  但不代表不能做任何事情

※ 編輯: ruokku (114.37.136.70), 06/27/2016 23:29:52
推 rosebulls: 如果跟抽到rose那年或今年一樣,一輪遊或進季後賽邊緣
→ rosebulls: 對球隊不是好事,湖人擺爛,總管也沒被開除阿
→ rosebulls: 如果老闆目標只是希望進季後賽,不是打進總冠軍
→ rosebulls: 那的確不能衝樂透,不過這樣對球隊未來不是好事
推 rosebulls: 不過如果目標是進季後賽，那不應開除老席
→ rosebulls: 老席帶的公牛，年年進季後賽，皇叔 子龍 noah隊上主力
→ rosebulls: 都挺他
→ rosebulls: 老席只是打不贏LBJ的球隊，無法讓公牛打進總冠軍賽
→ rosebulls: 但讓公牛進東區季後賽是沒問題
→ ruokku: 說個笑話: 紐約來的中鋒 Lopez
→ PTTer0722: 這操作，讓公牛迷傻眼
推 aagun: Rose明年的約現在看起來一點也不貴
推 Mitch: Rose不知明年能上幾場，一上場又和JB互衝。真要比，還不如
→ Mitch: 簽林書豪，一年1200~1300，穩定上場。