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網誌好讀版:https://goo.gl/3tLP2Q 清冷的色調、濃淡適中的水墨、不急不迫的水流意喻著君子之間志同道合、不求喧嘩的相 知相惜,《瑯琊榜》片頭以破繭成蝶的概念比喻林殊的脫胎換骨,歷經慘烈的赤焰血案, 削骨易容後的林殊不單是外表的劇大變化,心靈、性格也毫無過往痕跡。帶著殘破身軀意 志堅決地走上雪冤之路,成蝶後似乎也無法逃脫飛蝶撲火那無懼、壯烈又令人無奈的命運 。 - 《瑯琊榜》的人物設定很有趣,一開始林殊已成為江湖上呼風喚雨的江左盟首領梅長蘇, 進京後便迅速在霓凰郡主比武擇婿的大賽中首立聲望、讓太子心有忌憚、譽王極力拉攏, 且不曾入過皇上眼睛的靖王也因此有了初登場。 而比武擇婿除了巧妙處理不同立場的利益衝突外,也讓觀眾看清了太子、譽王、靖王三人 目前的權勢角力,以及在奪嫡過程中重視的、不惜犧牲的是什麼有了大致輪廓。另一點有 趣的是,比武擇婿的精彩讓人認可了梅長蘇的麒麟之才,同時也增添了不少林殊如何成為 江左盟首領梅長蘇的奇幻色彩,將一段未描述的過往利用這觀者想像給填實了。 - 《瑯琊榜》的精妙之處在於將各角色的眼界定位得相當有層次:一般人的眼界、謀者的眼 界、利慾者的眼界、後宮妃嬪的眼界、權勢者的眼界等。在局勢變化多端的京城,生存下 來身居要位的人都不簡單,而在這不簡單中又成功突顯出梅長蘇的超凡,《瑯琊榜》在細 節上的著墨、故事情節的縝密進展相當優秀。所以我們不只看見梅長蘇身為主角的光環, 也能從其他角色的見識來感受京城的暗潮湧動、險惡萬分。 - 私炮坊圖利雖違法,但因太子深受皇上恩寵,很難受到嚴重懲處,秦般若建議譽王將此事 鬧大,計畫一場意外爆炸使百姓損失慘重引起民怨,皇上難以包庇,讓此案發揮更大的破 壞力。而另一方面,在事件爆發後,越貴妃立即叫太子向皇上認罪,甚至自己主動提出廢 太子的建議,同時命令安差在譽王手下的眼線起鬨廢位,讓私炮坊一案轉向奪嫡之爭,使 皇上為了平衡朝廷權勢,不敢輕舉定罪。於是我們清楚秦般若為何能成為譽王最看重的謀 士,懦弱無能的景宣為何能成為太子,越貴妃又是如何受寵多年,絕非美色、幸運幾字能 帶過。 另外,謝玉組織的後監被殺一案,試圖動搖蒙摯禁軍首領的地位,若非梅長蘇的江湖外掛 勢力,也實在是防不勝防、難以應付。而蒞陽長公主在謝玉所有事跡敗露後,萬分哀痛下 思緒依舊清晰地勸誡謝玉下一步該怎麼走才不致敗壞家門,於情於理十足動人。還有在後 宮安身立命二十多年的靜妃,縝密的邏輯、言詞犀利地推論出小新為夏江眼線,一字一句 緩緩鋪展開來氣勢凌人。 - 而為天下點評的瑯琊榜閣主藺晨,也是四兩撥千金化解夏冬逃獄換囚的危機,靈活應變、 洞察人心,加上行事謹慎,一段小插曲將藺晨不遜於梅長蘇的才智顯露無遺。再談作風狠 辣的夏江,不論在籌劃赤焰冤案、離間靖王對梅長蘇的信任、魏徵逃獄、春獵叛變,甚至 在情勢糟到不能再糟時,試圖揭露梅長蘇實為林殊力挽狂瀾,真不愧是《瑯琊榜》的終極 大魔王,其手段、韌性相當難纏。 在剖析事件的過程中,《瑯琊榜》解釋了各立場的策略邏輯,一層又一層的攻防,劇情緊 湊刺激,並在梅長蘇的籌劃下又有更高一層的轉折。梅長蘇事前的周全準備、當下精準的 處理判斷,最令人佩服的便是利用事件的後續發展做為更長遠的反擊及優勢,讓觀眾深深 體會到麒麟才子看的局才是真大局。 - 然而為何會說《瑯琊榜》是一個只有男人的世界,可以從故事中的女性角色去做分析。先 從霓凰郡主、夏冬二人說起,在《瑯琊榜》中,將這兩名女性描述得相當類似,同樣在武 功上優異於男性,一個是守衛南方的郡主,一個是皇上依賴的懸鏡史,在事業上也成就非 凡,看似將性別有了突破性的設定,但歸根究柢《瑯琊榜》的思想還是相當傳統。 兩人受到尊重的原因皆來自比男人還更男人的優異武功,在大楚公主聯姻一事,眾人在京 城門口初次見面便吵起嘴來,譏笑大楚親王不會武功不帶兵出戰,大概都窩在家裡繡花玩 弄針線,令對方一時難以回嘴。女人努力像個男人比起男人不長進都做些女孩子的事還好 上幾千倍,郡主、夏冬的受人景仰並非來自女性獨有的優勢,她們的好是因為她們成為了 男人。 但像男人始終也不是真男人,在夏冬隱約發現郡主對梅長蘇似乎有著特殊情感時,所有人 去蘇宅都是討論國家大事,惟獨夏冬一人跑去問梅長蘇對郡主有沒有好感。而郡主在發現 梅長蘇是林殊後,其百般的維護也成為梅長蘇的隱憂,女人在《瑯琊榜》中逃不出女性總 是感情用事的刻板印象。 - 而郡主、夏冬兩人不僅僅擁有高強的武功,同時對愛情也忠貞不二,即使歷經十幾年,丈 夫基本上是難以存活,夏冬也早已立好了碑,郡主只是寄望於自己的幻想不肯放棄,但心 底也是有數的。面對丈夫的死去,她們皆選擇撐著,看似成就了一段偉大愛情,但偉大愛 情的根基滿滿是女性的犧牲,最終夏冬、郡主得到了什麼? 夏冬得到了人類退化史的奇觀 :白毛大猩猩聶鋒,郡主則是收到性向長期混淆的梅長蘇死訊。 《瑯琊榜》其中一段藺晨興致勃勃對著梅長蘇說,等他為靖王完成大業後,便要陪他四處 遊山玩水,功成身退的退休生活梅長蘇可半點沒想到郡主,又或者在整個《瑯琊榜》中, 為了赤焰血案他也從沒想過郡主,來突顯出梅長蘇不被兒女私情羈絆,有著大忠大義的大 格局。然而面對一個對愛情毫無回應的梅長蘇,郡主這副貞節碑立在那,究竟是成就愛情 的偉大還是體現這荒唐的道德守貞呢 ? - 但在梅長蘇犧牲兒女私情成就大義的同時,為了不把梅長蘇刻劃地過度絕情,所以又有了 另一名悲情女性角色:擁有傾城美色、音樂才華的宮羽。雖對梅長蘇用情至深、百般關心 ,但梅長蘇沒有絲毫動搖,來顯現對郡主的深情,以及樹立梅長蘇正人君子之姿,於是梅 長蘇這座受人景仰的雕像就在兩名女性的犧牲下塑造而成。 《瑯琊榜》的幾段配對都隱約地令人感到不安,面對毫無回應的梅長蘇、面對面目全非、 人不像人的聶鋒、面對強暴自己來獲取政治婚姻的謝玉,女性在《瑯琊榜》中除了沒有別 的選擇外,還必須藉由忠貞不二、柔情守護來包裝愛情,這愛情到底是兩情相悅的承諾還 是送給男人的禮物呢 ? - 至於後宮,母親是皇子銜接父皇的橋梁,皇后、越貴妃、靜妃皆隨著兒子的地位漲落而深 受影響,更別提其他兒子不受重用的無名妃嬪,以子為貴這道理是每個後宮女人的宿命。 而相較為了地位、私利的皇后、越貴妃,靜妃的突出是因為她扮演好賢妻良母的角色,她 幫丈夫解憂、幫兒子謀事,她是一個沒有自己的女人,於是她成為《瑯琊榜》後宮女人的 楷模標竿。 而暗藏在奪嫡之爭背後的滑族後人秦般若,彷彿就是她師父璇璣公主的化身,不論是繼承 復國之業,在情感上也像璇璣公主介入夏江家庭的小三身分,與譽王有著曖昧的關係。不 論是幫忙解憂按摩,或是在商討策略時,譽王妻子的幾次出現都使氛圍略顯尷尬,更顯出 兩人並非單純的君臣關係。在往後的劇情發展,夏江老婆的反擊一舉清除掉璇璣公主的眼 線,使復國終至潰敗,而當譽王謀反失敗後,秦般若棄而逃之,反倒是譽王妻子在監獄裡 與譽王同患難。這又是一對即使丈夫平時忽略自己、滿腦子權勢利益,甚至害自己被牽連 入獄,是的,妳還是得愛著妳老公,因為這樣才是個好老婆。 但明明在劇中就連靖王這麼憨直的角色都有納妾,為何《瑯琊榜》只有鞭斥小三身分的璇 璣公主、秦般若呢 ? 或許可以這樣解釋,一來她們利用紅塵女子做為掩護,有著紅塵汙 名並非清白的大家閨秀。二來她們不被男人收編在家庭禮制內,不受男人、禮制所限制, 甚至藉由女人本身魅力、才智主動勾引,她們不屬於誰,而她們的自由意志破壞男人的家 庭舒適圈,所以納妾可以,但是小三不行。 - 接著再進一步討論滑族的失敗,失敗的原因大概是因為全部的滑族後人都是女人吧,但即 使在一個女人國裡,極力扶持為王、能成為王的卻是唯一的男人譽王。 而這些滑族後人 不是淪落為卑微的傭人充當眼線,不然就是成為紅塵女子做為身分掩護,唯一逃走的隽娘 就代表著女子復國之志不堅的隱憂。隽娘先是自覺復國無望,想棄之安穩過日,後被秦般 若逼迫以美色誘拐童路,但最後卻因兒女私情放走童路,而使相當有機會成功的春獵謀逆 終告失敗,滑族走向死局,甚至連滑族唯一的王親骨肉譽王之子,都是在梅長蘇的憐惜下 才放走的。 且在充滿才略的《瑯琊榜》在滑族復國的計畫中,卻常是以色誘做為主要手段,璇璣公主 之於夏江,隽娘之於童路,以及秦般若之於譽王的曖昧關係,女人似乎除了身體外就沒有 更好的武器了。另在童路逃出通報譽王謀逆時,甄平等人質問為何背叛,童路激動地解釋 若是只有他一人他絕不會叛,再次印證女人是禍水、感情是累贅,而為了女人背叛男人的 罪過,童路只能以死來贖。 - 最後來談《瑯琊榜》的結局,梅長蘇最終恢復林殊的身分重回戰場,並光榮犧牲,對梅長 蘇來說這或許是最好的安排,林殊是他雪冤的障礙,他只有先丟掉了自己,才有成功的可 能,所以能當回林殊是他從沒想過可以實現的願望。 但有一點遺憾的是,在《瑯琊榜》中梅長蘇會想重回林殊,並不是因為想找回赤焰血案前 那個活潑快活的林殊、找回初心。在多次的談話中,梅長蘇在意的是失去了當年的英勇, 多番感慨自己現在只能攪弄舌根、權謀用計,在梅長蘇心裡是輕蔑謀士的,謀士遠不及上 戰場保衛國家的武將,所以最後這一回歸,某部分卻是否定了梅長蘇的價值。 虛弱、攪弄舌根不符合林殊對自己的期許,是不是因為虛弱、攪弄舌根不符合《瑯琊榜》 對男子漢的定義 ? 所以梅長蘇必須重新成為能上戰場的林殊才是完整的林殊?《瑯琊榜 》最後崇武貶謀的處理下,實在有些可惜了這整篇絕妙的大好智略。 - 歡迎來踩雷,「這裡全是雷」 https://www.facebook.com/allspoil/ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.239.227.188 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/China-Drama/M.1489421461.A.77F.html ※ 編輯: ZOE0531 (36.239.227.188), 03/14/2017 00:15:38
gracefss: 梅長蘇的健康狀況、壽命使得他不能給郡主、宮羽任何回應 03/14 01:02
gracefss: 原著裡倒是讓霓凰移情別戀了,愛上了聶鐸 03/14 01:09
gracefss: 霓凰可以為了林殊不當郡主,但對梅長蘇而言,他活著就為 03/14 01:11
gracefss: 了翻案,再加上自己的身體因素,的確無法給霓凰任何承諾 03/14 01:12
gracefss: 不過我也同意,劇裡對女性的塑造的確非常傳統 03/14 01:13
cashko: 推女性塑造的見解,也推某部份否定了梅長蘇的價值 03/14 01:23
cashko: 另外覺得大BOSS是梁帝啊 03/14 01:23
cashko: 梅長蘇是身體狀況沒辦法回應,他應該是覺得既然身體隨時會 03/14 01:24
cashko: 出問題,就不要再讓霓凰陷更深吧 03/14 01:24
cashko: 男女那段之前沒細想,這麼一看真是挺諷刺的,她們受人景 03/14 01:27
cashko: 仰,是因為她們成為了男人 03/14 01:27
cashko: 靜妃那段也部份同意,不過與其說幫丈夫解憂,感覺更像是利 03/14 01:30
cashko: 用「幫丈夫解憂」這點來包裝真正目的 03/14 01:30
是的,幫丈夫解憂的確是靜妃的手段,但也全是為了要讓兒子上位,而且也是因為成為了 皇上眼中的賢妻,才能得到青睞,這段我寫得是不夠清楚。 並在最後面,靜妃跟靖王正宮一起出現的畫面,溫柔婉約的氣質十分相似,我感覺傳承賢 妻良母的意涵是有一點的,期許她成為下一個靜妃,繼續為身邊的男人奉獻她的一生。
icke: 小說裡小殊是替霓凰著想的,還派人帶信給景琰成全他們的婚 03/14 01:39
icke: 事 03/14 01:39
cashko: 因為小說霓凰愛上聶鐸了,電視刪了這條線 03/14 01:41
icke: "景琰握著書信,看著庭外的石楠樹獨自坐了數個時辰,才默默 03/14 01:43
icke: 首肯"小說看到這段時,莫名感動 03/14 01:43
ShiningRuby: 梅長蘇退休後沒想到霓凰應該算電視劇改編的硬傷吧.小 03/14 07:43
ShiningRuby: 說中霓凰已經跟聶鐸雙宿雙飛,梅長蘇計畫退休旅遊當然 03/14 07:44
ShiningRuby: 不能算霓凰一份 03/14 07:44
ShiningRuby: 而夏冬當初是真以為聶風死了.因為謝玉有帶著別人的屍 03/14 07:45
ShiningRuby: 體回京假稱是聶風的,還假稱是林燮父子殺死的 03/14 07:46
ShiningRuby: 一直到謝玉下獄被梅長蘇套出梅嶺事件真相,夏冬才知道 03/14 07:47
ShiningRuby: 聶風是謝玉"殺死"的.他從頭到尾都很相信自己已是寡婦 03/14 07:48
ShiningRuby: 此外譽王有滑族血統我不知道是不是電視劇才有的劇情, 03/14 07:52
ShiningRuby: 至少我看的舊版小說沒有這段,譽王的生母真的就只是個 03/14 07:53
ShiningRuby: 低階宮嬪,沒有什麼超展開的神秘身份 03/14 07:53
ShiningRuby: 所以譽王謀反在小說中純粹就是為了他自己,沒有為滑族 03/14 07:54
ShiningRuby: 為生母討公道的意圖,也就更沒有隱喻只有男人才是滑族 03/14 07:54
ShiningRuby: 希望的意思了 03/14 07:55
redowl: 女性角色塑造的部分覺得好像沒說錯什麼,但也不禁想感嘆這 03/14 11:54
redowl: 社會對女角,甚至現實中女人的要求及標準真是又多又嚴苛 03/14 11:55
redowl: 補充一下,是對「優秀女性」的要求及標準 03/14 11:57
cashko: 譽王是滑族是電視才有的沒錯,我的小說版本也沒有,譽王 03/14 11:58
cashko: 母沒有特別交待 不過宗主退休後關於霓凰,這點不會覺得很 03/14 11:58
cashko: 硬傷耶,畢竟他之前就拜託夏冬了 03/14 11:58
cashko: 而且霓凰身分應該也不是能跟宗主跑去大半年退休旅遊的 03/14 11:58
phapsody: 電視劇中譽王變成滑族希望應該跟血統有關,不可諱言如此 03/14 12:10
phapsody: 設定會變成另一種傳統思維 03/14 12:11
phapsody: 血統是指他是滑族皇室後人 03/14 12:12
cashko: 嗯?電視設定他是滑族,當然有滑族血統啊 03/14 12:23
cashko: 我覺得電視這樣是想增加戲劇化跟飽滿譽王 03/14 12:24
iswearxxx: 推女性塑造的見解,這也是我比較喜歡小說版霓凰,不喜 03/14 12:25
iswearxxx: 歡劇版霓凰的一個原因。 03/14 12:25
iswearxxx: 電視劇要把配對改成殊凰就算了,但不喜歡用強調霓凰的 03/14 12:25
iswearxxx: 吃醋和腦衝不理性的方式,用這種方式來加寫殊凰感情戲 03/14 12:25
iswearxxx: 。 03/14 12:25
是的,這種改編方式我也很不喜歡,似乎女人遇上感情就容易失去理智。
cashko: 電視的霓凰比較感覺不出是年紀輕輕扛起全家的一家之主 03/14 12:31
cashko: 我覺得劉濤演得很好,但是人設上,小說感覺更穩重,不過也 03/14 12:32
cashko: 可能是因為愛情線改編?畢竟小說她愛的不是宗主,戀愛中 03/14 12:32
cashko: 的女人那一面可能沒那麼明顯 03/14 12:32
cashko: 霓凰吃醋我其實挺可愛的,只是前面宮羽濃妝站崗有點XD 03/14 12:33
cashko: 改編殊凰ok,殊凰對手戲其實挺有火花,但是覺得有些改編 03/14 12:34
cashko: 的劇情部份不太細膩 03/14 12:34
ciner: 殊凰自帶背景音樂~紅顏舊 03/14 12:41
zanns: 為什麼女人的武功/事業比男人強,是因為女人變成了男人? 03/14 14:40
zanns: 男人比一般人強,因為是男人;女人比一般人強,因為她變男人? 03/14 14:43
抱歉,我在用字上可能不夠精準,瑯琊榜整體來說是崇尚陽剛氣質的,陽剛氣質的確不專 屬於男性,而郡主跟夏冬除了武功事業成功外,相較於其他女性,尤其滑族或宮羽,舉止 語氣都較陽剛,而遇到梅長蘇郡主展現較女性化一面時,卻常成為梅長蘇的隱憂。而相對 具有陰柔氣質的滑族,下場就不怎麼樣,梅長蘇也是另一個崇尚陽剛氣質的受害者,失去 上戰場的體能,就對自己十分失望,明明整齣戲精彩的是梅長蘇的麒麟之才,貶抑陰柔氣 質這部分是我覺得瑯琊榜比較可惜的地方。 ※ 編輯: ZOE0531 (36.239.227.188), 03/14/2017 15:42:05 ※ 編輯: ZOE0531 (36.239.227.188), 03/14/2017 15:45:42
narcisline: 我承認瑯琊榜故事架構中的世界是以中國傳統男性為主 03/14 15:45
narcisline: 做為基調,但裡面的女性角色塑造,卻每每超脫一般傳統 03/14 15:46
narcisline: 女性的角色定位。霓凰、夏冬乃至璇璣公主的成功, 03/14 15:47
※ 編輯: ZOE0531 (36.239.227.188), 03/14/2017 15:48:53
narcisline: 都不是因為她們成為男人,而是證明女人可做得比男人好 03/14 15:48
narcisline: 至於最後梅長蘇的定位與價值,與其說是故事貶抑謀士 03/14 15:49
narcisline: 不如說這是角色基本設定的問題。如果原作是為了貶抑 03/14 15:50
narcisline: 根本不可能塑造出梅長蘇這個近乎瑪莉蘇的角色 03/14 15:50
narcisline: 與其說瑯琊榜否定陰柔,不如說他否定的是不正義的手段 03/14 15:52
narcisline: 仔細觀察,我們會發現,除了林殊/梅長蘇以及靖王 03/14 15:54
narcisline: 多數人對於一個謀士的定位是肯定的而不是貶抑的 03/14 15:55
narcisline: 林殊雖是文武全才,因其出身,他對於身為武將為榮, 03/14 15:56
narcisline: 我曾經和朋友做一個比喻,林殊文武全才是100分, 03/14 15:57
narcisline: 如果文武各半,到了梅長蘇只剩下50分,試問,一個以前 03/14 15:57
narcisline: 都考100分的人,現在只剩下50分,他自己的心裡的挫折 03/14 15:58
narcisline: 會把現在的自己看成什麼樣呢?更何況失去的是他更看重 03/14 15:59
narcisline: 的武力的部分。他不可能對自己有太高的評價。 03/14 16:00
narcisline: 選擇回到戰場,除了現實需要,也是讓他有個機會 03/14 16:00
pommpomm: 靖王跟林殊對於謀士的否定,是因為他們身居朝堂,又眼看 03/14 16:00
pommpomm: 祈王、林府因此敗亡,同時他們也都是武將出身,的確是 03/14 16:00
narcisline: 在人生終場考試以100分作結,以一個潔癖式完美人而言 03/14 16:01
pommpomm: 有因為尚武而貶抑謀士的可能,但比較傾向這是原作不自覺 03/14 16:01
pommpomm: 的編寫(因為她也身兼編劇),而將價值觀不自覺得流露出來 03/14 16:01
narcisline: 根本是義無反顧的決定。這無關作品貶抑陰柔頌揚陽剛 03/14 16:02
pommpomm: ,倒不像刻意而為 03/14 16:02
pommpomm: (阿 我以為na大打完了...不好意思斷了你的推文) 03/14 16:02
narcisline: 回歸戰場,某種程度該說是原作一開始就設定好的悲劇 03/14 16:06
narcisline: 當然,我不否認我的判斷還來自一點:海宴一開始這部 03/14 16:07
narcisline: 小說設定的是耽美傾向,男主的陰柔設定不在於價值觀 03/14 16:07
narcisline: 而是角色定位需要。當然跳脫了耽美,謀士相對武將仍是 03/14 16:08
narcisline: 較為陰柔的存在。我一直強調角色設定而非價值觀, 03/14 16:09
narcisline: 主要是反照作者內心最多的往往是配角而非主角, 03/14 16:10
narcisline: 主角往往是作者內心理想的典型,而這個角色是否成立於 03/14 16:11
narcisline: 作者所喜愛/讚揚的價值觀,則端看配角們對主角的態度 03/14 16:11
narcisline: 在戲中人人都是護蘇寶的狀況,可以想見梅長蘇受喜愛 03/14 16:12
narcisline: 的程度,也是為什麼這部戲會呈現梅長蘇幾乎萬能的情況 03/14 16:13
narcisline: 至於女性角色分析,有機會(有空)我再試著統整一下好了 03/14 16:21
narcisline: 這個在推文裡很難說清楚..... 03/14 16:21
narcisline: 至於把霓凰的一些做為歸類為因愛失去理智,我並不贊同 03/14 16:23
narcisline: 霓凰在感情方面(除了在梅長蘇面前)相較於萌大統領 03/14 16:24
narcisline: 露的餡還少了太多...... 03/14 16:24
narcisline: 也就是說,霓凰在心愛的人面前表露感情,可是面對外人 03/14 16:26
narcisline: 該有的分寸他並沒有出格,至少都不是因為一時衝動 03/14 16:28
narcisline: 乃至於劍指宮城的提議也不全然是因為感情考量 03/14 16:28
narcisline: 歸結起來,我反而認為作者的價值觀,是智略勝於武功 03/14 16:32
narcisline: 否則不會呈現出男角第一人是梅長蘇,女角第一是靜妃 03/14 16:32
narcisline: 當年武功正盛的赤燄軍都會傾覆在陰謀詭譎之下 03/14 16:33
narcisline: 要洗刷冤屈,靠的也不是武力,而是智略。縱然萌大統領 03/14 16:34
narcisline: 位列瑯琊榜第二高手,也還需要梅長蘇的巧用 03/14 16:34
cashko: 回p大,劇中小説都是林家敗落前就瞧不起謀士或陰柔氣質的 03/14 19:55
cashko: ,並非敗落後才瞧不起 03/14 19:55
cashko: 氣質溫文的,都是一開始先被偏見否定,必須展現優異才被另 03/14 19:57
cashko: 眼看待,而氣質陽剛的,則不會有一開始就被否定的現象 03/14 19:57
cashko: 而霓凰那段,又因為句中諷刺繡花女紅之類的,難免有貶抑這 03/14 19:59
cashko: 類才華之感,當然這部分也可以說只是單純嗆對方罷了 03/14 20:00
cashko: 我想原po要表達的是梅長蘇靠智略跟梅長蘇的身份得以翻盤, 03/14 20:02
cashko: 但是卻不認同這樣的手段 03/14 20:02
cashko: 我覺得劇中霓凰是有為愛衝動的表現,除了劍指宮城,前面對 03/14 20:03
cashko: 景琰也有 03/14 20:03
pommpomm: 所以我舉了三個原因呀 XD 林府倒台只是原因之一,加深對 03/14 20:29
pommpomm: 謀士的忌諱程度,但根本來說,本來就有點對謀士看不起了 03/14 20:30
ciner: 網路版前14章,景睿失戀被梅長蘇撈回去時,覺得有點基向XD 03/14 21:29
nohbdy: 覺得蘇哥哥之所以想回到戰場,是因為心中放不下對過去的留 03/14 21:29
nohbdy: 戀,這是他活著的中心思想,為了復仇甚至可以自毀。這種 03/14 21:29
nohbdy: 個性其實挺悲劇的,因為過去再美好也回不去了T__T 03/14 21:29
cashko: 我覺得因為宗主知道自己活不久了,早一天晚一天,這多少也 03/14 21:38
cashko: 影響他的決定 03/14 21:38
cashko: 本來就是耽美改的,所以字句間還是有那種感覺 03/14 21:38
makimi: 好想看原本的耽美版啊QQ 03/14 22:54
ShiningRuby: 宮羽站崗與霓凰吃味聽說都是胡歌加的戲.我看琅琊花絮 03/15 01:30
ShiningRuby: 也有感受到這個劇組似乎是人人都能改劇本,不是海晏說 03/15 01:31
ShiningRuby: 了算.有一段花絮就拍到胡歌看了劇本說這很明顯是女編 03/15 01:32
ShiningRuby: 劇寫的台詞(那段台詞是在稱讚女性直覺很準確的)然後 03/15 01:32
ShiningRuby: 他跟導演就湊在一起集思廣益把那一整段都改了. 03/15 01:33
ShiningRuby: 我當時還有來問說一樣是演員在片場改劇本,怎麼陳建斌 03/15 01:35
ShiningRuby: 被人傳難相處,胡歌卻還是人人都愛跟他共事 03/15 01:35
cashko: 因為同樣的目的,態度不一樣給人感覺就截然不同啊,不過 03/15 01:57
cashko: 應該說可以提意見,最後能不能改還要商議,記得胡歌有說加 03/15 01:57
cashko: 吻戲就沒被採納 03/15 01:57
cashko: 另外胡歌跟陳建斌都夠大牌,他們的意見劇組就算不接納也要 03/15 01:58
cashko: 有所回應,不夠一線的演員有意見也未必被重視 03/15 01:58
stocksfor: 不知陳如何 但胡能成功改的地方都是能有說服大眾的理 03/15 02:06
stocksfor: 理由 以S大提的例子而言那便是站在一個男人立場的合理 03/15 02:06
stocksfor: 反應 而吻戲我個人就覺得太多了 算有點偏離劇中醞釀的 03/15 02:07
stocksfor: 的風貌 不採納實屬合情 03/15 02:08
cashko: 宮羽站崗跟霓凰吃醋算是合在一起看的,為了讓霓凰吃醋所以 03/15 02:26
cashko: 有宮羽來這的劇情,這段增加ok,但吻戲就不合劇中風格,也 03/15 02:26
cashko: 不合宗主人設(宗主自知健康問題不想耽誤霓凰,又怎會如此 03/15 02:26
cashko: 踰矩) 03/15 02:26
namie520: 覺得宗主退休生活沒有霓凰很合理,因為太短了,半年、一 03/15 08:19
namie520: 年,給霓凰一點點快樂,然後死在她眼前,林殊怎麼可能願 03/15 08:20
namie520: 意!他覺得自己是應該照顧霓凰的,哪裡會肯照顧到死在她 03/15 08:21
namie520: 懷裡呢!從他跟夏冬的對話就很明白,他希望霓凰忘了他, 03/15 08:21
namie520: 有更好的歸宿,不要被他耽誤,所以他一開始根本不願意去 03/15 08:22
namie520: 跟霓凰相認,但是面對霓凰,他有太多的情不自禁,終究還 03/15 08:22
namie520: 是漏了餡,面對霓凰的眼淚,他沒辦法像面對景琰一樣,絞 03/15 08:23
namie520: 盡腦汁否認到底,這是否也是林殊的感情用事呢? 03/15 08:23
ShiningRuby: 其實大牌演員意見被重視的另一面就是菜鳥編劇無法堅 03/15 09:57
ShiningRuby: 持原汁原味 03/15 09:57
cashko: 推樓上,也要考量到海宴是個新人編劇 03/15 12:10
cashko: 宗主對自己身體的認知是隨時可能出事,我覺得這跟他最後決 03/15 12:16
cashko: 定很有關係 03/15 12:16
ciner: 花絮裡有說,演員提了很多意見,像是吻戲,都被海晏否決了 03/15 12:50
ciner: 覺得大原則下海晏還是有所堅持的 03/15 12:51
cashko: 吻戲是因為太出格了,覺得還好海宴有堅持這點 03/15 12:56
cashko: 所以琅琊其實算是還原度高的了,作者有抓住底線 03/15 12:57
ciner: 看推文腦中浮現,梅長蘇和霓凰吻戲的畫面,其實也蠻想看XD 03/15 13:32
ladyluck: 吻....戲?好難想像.... 03/15 13:32
cashko: 我覺得如果加,頂多吻額頭那種就好,淡淡的那種 03/15 23:34
fish2cat: 吻頭髮的那種親暱我也可以啊!QQ 03/16 00:35
cashko: 或是吻頭髮那種+1 03/16 01:09
missQQQ: 有趣的角度,但當女人、男人、真男人成為一種形容詞,不 03/16 22:28
missQQQ: 知是否也算帶著既定性別刻板印象解讀劇XD 03/16 22:28
missQQQ: 以及我也對謝玉強暴蒞陽這事始終感到噁心 03/16 22:33
cashko: 我覺得更噁心的是女方媽媽是共犯.....,妳是她媽啊 03/16 22:40
missQQQ: 是,忠實呈現皇家各種骯髒事的瑯琊榜XD 03/16 22:44
missQQQ: 說實話,瑯雖然說是架空,但從各細節來看背景仍是中國古 03/16 23:04
missQQQ: 代,在男尊女卑的社會之下,既使是武則天一開始也得依附 03/16 23:04
missQQQ: 皇帝。古代封建帝制背景之下,並不覺得瑯特別貶抑陰柔氣 03/16 23:04
missQQQ: 質,我覺得梅和靖王都非絕對陽剛氣質的男角啊。與其說是 03/16 23:04
missQQQ: 沒腦子,水牛重友情、親情的衝動行事更像是感情用事,莫 03/16 23:04
missQQQ: 非對兄弟和母妃的深情就稱血性,對丈夫的牽掛就是感情用 03/16 23:04
missQQQ: 事? 03/16 23:04
cashko: 其實感情用事這點劇中男女都有+1,不過林殊跟靖王我覺得是 03/16 23:11
cashko: 明顯偏陽剛類的,靖王是王凱氣質不會很陽剛,但人設應該是 03/16 23:12
cashko: 偏向man的 03/16 23:12
missQQQ: 梅的話,我覺得太奶奶過世那段暴哭吐血、在霓凰面前各種 03/16 23:26
missQQQ: 藏不住的表現就不是很傳統男角為了大局斬斷兒女私情六親 03/16 23:26
missQQQ: 不認啊,以及對飛流流露的傻爸爸模式…… 03/16 23:26
missQQQ: 我是覺得王凱表現的靖王氣質還是偏陽剛(傳統的武將形象 03/16 23:37
missQQQ: ),整體而言給我一個剛烈孤絕的形象,剛毅卻又感情充沛 03/16 23:37
missQQQ: ,有人味。要將陽剛進行到底的話,應該不會讓兩位演員用 03/16 23:37
missQQQ: 這麼多哭戲立角色吧…… 03/16 23:37
cashko: 剛烈不代表無情啊,我覺得劇中有哭戲跟陽剛不衝突耶,性情 03/16 23:48
cashko: 中人不就這樣嗎,只是氣質不是屬於斯文類的,不代表冷情, 03/16 23:48
cashko: 斯文類的也未必就重情 03/16 23:48
missQQQ: 突然想到夏江妻子對於偷吃丈夫的處理蠻非主流的啊XDDD 03/16 23:54
missQQQ: 會特別提重感情,是因為原po提了女人的刻板印象感情用事 03/16 23:56
missQQQ: 嘛,姑且不論上句真偽,我是順著原po的邏輯 03/16 23:56
missQQQ: 我的「剛」大概是一種冷硬而稜角分明的感覺,感情豐富的 03/17 00:07
missQQQ: 人才會「烈」嘛XD 03/17 00:07
missQQQ: 「男兒有淚不輕彈」算是社會文化對男性的一種期待、理想 03/17 00:14
missQQQ: 模版(也是箝制)易感落淚在刻板印象裡不屬陽剛特質吧 03/17 00:14
cashko: 其實回想了一下,覺得不會很易感落淚,都是在極傷心的情況 03/17 02:07
cashko: 才落淚的,宗主是喪親,靖王是知道真相時,電視其他還有 03/17 02:07
cashko: 哪些落淚嗎?可能忘記了能否提醒一下 03/17 02:07
cashko: 男兒有淚不輕彈,只是未到傷心處,靖王跟宗主這兩處的落淚 03/17 02:08
cashko: 我都不會覺得是屬於易感的那種落淚,而是真的非常傷心的處 03/17 02:08
cashko: 境 03/17 02:08
icke: 林殊輕輕的拂拭霓凰臉龐上的淚水,安慰她若未來沒有他 03/17 12:45
icke: 也可以過的很好,應該是殊凰最近距離的接觸了 03/17 12:47
cashko: 他們有緊緊相擁啊 03/17 12:55
icke: 喔對還有緊緊相擁 03/17 13:14
icke: 拂拭淚水時,覺得胡歌手好大喔,還是劉濤臉太小 03/17 13:16
icke: 以這樣的方式來代替吻戲其實也不錯 03/17 13:21
sugar327: 喜歡宗主對小飛流的寵溺,唯有飛流可以讓宗主如此疼愛 03/17 13:22
narcisline: 胡歌的手在男生裡面算小的喔!特別以他身高比例來看 03/17 13:42
narcisline: 最讓人嫉妒的是他手的手又美又白,靜妃娘娘的手也美 03/17 13:43
yungoalong: 比起擁抱,我覺得林殊握著霓凰的手更顯珍惜 03/17 17:48
icke: 靖王也是有名的美手,胡歌好像比較白一些,兩位身高差不多 03/17 21:30
icke: 不曉得哪位手比較大XD 03/17 21:30
ciner: 記得海晏有說飛流是為了調節緊張感,想出來的角色 03/17 23:25
ciner: 沒想到意外受歡迎 03/17 23:26
ciner: 不過想到沒有梅長蘇的日子,飛流這角色就顯得更加難過 03/17 23:32
ciner: 佛牙那段,也許就是比喻飛流失去梅長蘇的感覺,沒做出來 03/17 23:34
ciner: 也是可惜 03/17 23:34
ciner: 不過還好飛流還有藺晨 03/17 23:36
cashko: 記得佛牙有做了,但是效果差所以只好刪除 03/18 01:27
narcisline: 花絮裡有,劇組裡是以藏獒代替狼,有實際試戲,試的是 03/18 08:16
narcisline: 獵宮營帳外佛牙看了宗主後轉進營帳的戲,效果不好 03/18 08:17
cashko: 藏獒太萌了 03/19 00:49
agoodnight: 大推這篇的性別分析 點出了我一直無法喜歡瑯琊榜的理 03/24 20:55
agoodnight: 由 陽剛氣質當道沒辦法 這部從情節女性角色塑造到情感 03/24 20:58
agoodnight: 刻劃全部都是崇拜男性式的描寫 真的看不下去 03/24 20:59
agoodnight: 每次不用謀略 就好像人性很崇高 不就是傳統儒家那套「 03/24 21:02
agoodnight: 氣節」嗎 只有我是君子 跟我不同道的都是小人那套 看 03/24 21:05
agoodnight: 了很膩 03/24 21:06
agoodnight: 與其說是推崇陽剛氣質 不如說直接說就是崇拜男性 男性 03/24 21:09
agoodnight: 身上有陰柔氣質叫唯美 同樣東西放在女性身上就是依附 03/24 21:11
agoodnight: 男性、小家子氣的刻畫 不只是在反映古代的性別關係而 03/24 21:13
agoodnight: 已 這部甚至弱化古代男女間的權力關係去美化男性角色 03/24 21:16
※ 編輯: ZOE0531 (1.174.76.126), 11/08/2017 22:23:40