看板 China-Drama 關於我們 聯絡資訊
在這部作品中,智商全程上線的角色不算少, 我認為這位首輔大人也算是其中之一,只是跟其他人不一樣的地方是, 他的智商相較之下只有普通人的水平,跟那些不是開天眼就是看過劇本的相比就差遠了, 加上立場問題,所以顯得不怎麼討喜之外,還有點蠢 但,能在朝中屹立不搖數十載,又是堂堂內閣首輔,能力相信是有的, 而他的立場也從來沒有變過,那就是"維護皇權", 所以一直忌憚如日中天且權高位重的長林王府 這部分也真的不能全怪這位首輔大人, 你想想,平旌僅憑著一枚早就失效的長林令就能召集10萬大軍,更別說是全盛時期, 梁帝在時或許還不好說,但換成元時後,要不要改朝換代那只是一念之間的事情而已, 區區一個元啟都能把京城弄得雞飛狗跳,何況是長林父子 觀眾有上帝視角,自然是知道長林父子對皇室絕無二心,永遠忠誠, 但首輔大人沒有這種視角,他面對的是遠比東海北燕甚至大渝還要更可怕的長林, 怎麼可能會沒有顧忌,怎麼可能會不想打壓 ===== 荀皇后:一切的所作所為全都是為了元時,醒悟後自盡謝罪好讓叛軍的大義名義消失 荀白水:一切的所作所為全都是為了皇權跟荀氏(包庇皇后), 有點醒悟後被刺殺,臨終前把破關關鍵字交給了岳銀川 蕭元啟:臨終前把東海攻略本交給了平旌 濮陽纓:這位就真的比較像反派了,缺乏愛導致最後走上歪路的可憐人 我對"忠"這種題材最沒有抵抗力了, 比起愛情與親情,顯現出"忠"是最容易讓我感動與落淚的方式, 所以像是老王爺與梁帝之間的對話,老王爺最後的告白,勤王大軍的出現, 都讓我感動萬分,尤其是老王爺與蕭元時那次對話,更是讓我哭的亂七八糟 這部分就是1比較沒有辦法給我的情感,畢竟1比較偏向大家鬥來鬥去的(黨爭+宮廷), 2光老王爺跟梁帝的橋段就讓我重複觀看好幾遍,君知臣、臣知君,感動的嫑嫑 ===== 最近再快速複習一遍後,應該就會去補軍師聯盟2, 雖然之前認為軍師聯盟2絕對是悲劇所以實在是不怎麼想看, 但是... 嘛,再看看,先複習完再研究 -- 三位地位顯赫之人坐在一個房間,一位是國王,一位是僧侶,最後一位則是富翁。有個傭 兵站在他們中間,此人出身寒微,亦無甚才具。每位顯赫之人都命令他殺死另外兩人。 國王說:『我是你合法的君王,我命令你殺了他們。』 僧侶說:『我以天上諸神之名,要求你殺了他們。』 富翁說:『殺了他們,我所有的金銀珠寶都給你。』 『請告訴我——究竟誰會死,誰會活呢?』 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.134.147.188 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/China-Drama/M.1523200959.A.995.html
benxyz: 軍師2最後你會再縮一次 坐等閣下三熊圖 04/09 00:27
cashko: 我覺得首輔這角色很真實 04/09 00:40
amoroe13: 我滿喜歡荀白水的,也能理解他的立場。至於荀后嘛...... 04/09 01:49
c919305: 同意荀白水平凡的視角和平凡思維 維護君權到把忠良當垃圾 04/09 03:59
c919305: 踩 就像人窮就去偷搶別人一樣 我能理解但不等於認同 就是 04/09 03:59
Muarean: 垃圾劇 04/09 09:30
sakana70567: 樓上不如說說你心中的好劇?瑯2都垃圾你把鳳x凰跟笑 04/09 09:43
sakana70567: 傲放哪 04/09 09:43
瘟疫篇相信有讓首輔大人的能力與擔當展現出來, 並讓觀眾們看到他確實是忠心耿耿的,打壓長林王府絕非為了私怨與一己之利 1.再艱難、且有可能遺臭萬年的決定,首輔大人還是義不容辭且義無反顧的下達, 都是為了國家、黎民百姓、以及梁帝的重託,還因此讓濮陽纓的計畫稍微受挫一點 2.拉下臉去拜託長林王府支持他,在朝上幫腔之外順便作為他的後盾, 其實我這邊原以為首輔大人是要長林軍去屠城呢... 嚇的嫑嫑,還好只是維安 3.為了解決事件不辭辛勞,忙的焦頭爛額 非常寫實的忠臣~(°□ 。)~
argus0519: 閒聊標題或內文放一下雷,另外下班後處理違規推文 04/09 11:39
benxyz: 給4樓c大 柿子:「人心總是難測,他人觀我,我觀他人, 04/09 11:42
benxyz: 兩皆如是。至於本心如何,恐非言辭可以取信。」 04/09 11:43
benxyz: 荀白水顧慮確有其道理,不只柿子說過的話呼應,後面的勤王 04/09 11:44
benxyz: 更是完美背書,長林要不要反真的一念之間。 04/09 11:45
應要求刪除部分推文 ========== 當首輔大人因抗旨一事質問平旌: "如果陛下的旨意不合你的心意,難道,你還想把陛下罷黜了不成?" 平旌沒有回話,代之回話的是老王爺:"荀首輔此言,倒也不是不可能!" 別說朝中文武全都驚呆了,連我這個觀眾也驚呆了, 因為就老王爺的這個表情、這個架式,當下我是真的相信老王爺可能要謀反了, 真心沒開玩笑,可能是我太笨或者太融入戲劇中,所以中了編劇的計策, 但這種倒抽了一口氣的感覺 很爽>\\\< 連上帝視角的我(觀眾)都會因此驚呆了, 就更別說那些沒有上帝視角,不知長林王府絕對忠誠的文武百官了, 當下這個環境、這個朝局,大梁存續與否真的就只是老王爺一句話而已 光打字就起雞皮疙瘩了,第36話的這段真的超棒的 ※ 編輯: SuperSg (220.134.147.188), 04/09/2018 12:20:47
cashko: 推原po跟b大 04/09 12:23
benxyz: 我一開始有嚇到但馬上有反應過來 因為這是很高的一招 04/09 12:40
benxyz: 其實就是藺晨講的「志不在此,非不為也」 只是庭生在此 04/09 12:41
benxyz: 講出來有震懾群臣甚至君王的作用 也有藉此保平旌之意 04/09 12:44
cashko: 庭生在劇中的辯論橋段好像就這段讓我覺得不錯 04/09 12:55
benxyz: 因為庭生不太有機會辯論吧 通常都是他講別人聽而已 XD 04/09 13:00
cashko: 第一集跟平旌重華事件都讓我覺得啥啊? 04/09 13:01
kensblue: 風起唯一讓我不耐的人物大概就是皇后吧 04/10 09:36
kensblue: 身為國母 毫無氣度與格局可言 比起一的任何一個妃嬪 04/10 09:37
kensblue: 都還糟糕 真要說首輔讓我不解的 就是太順著皇后走 04/10 09:38
ShiningRuby: 我第一反應不是以為老王爺可能要謀反耶,我直覺認為他 04/10 10:49
ShiningRuby: 就只是很老實表達"照你這個邏輯以及我的身份,我懂你 04/10 10:50
ShiningRuby: 為何會這麼想" 04/10 10:50
cashko: 不會覺得庭生要謀反+1,覺得是故意這樣說的 04/10 13:28
cashko: 皇后真的是氣質沉重度都不足 04/10 13:28
Josunshiny: 不覺得庭生要謀反 但當下我聽到也是驚呆了XD 04/10 23:39
c919305: 有可能遺臭萬年什麼的都是荀自己講的 封城或開城 無論哪 04/11 02:02
c919305: 一個選擇本來就都會有損傷 他都一定被罵 對於根基都在京 04/11 02:03
c919305: 城根本走不了的荀來說 封城本來對他就是最有利的決定 他 04/11 02:04
c919305: 是首輔 事件處理不好他責任最大 當然不辭辛勞 所謂低姿態 04/11 02:07
c919305: 找長林王幫忙 要達目的手腕而已 順便平衡一下包庇皇后的 04/11 02:11
c919305: 心虛感 通篇故事其實沒有任何地方能證明荀為了國家不顧一 04/11 02:11
c919305: 己私利 凡他有益於國家的選擇都是跟他自己利益沒有衝突的 04/11 02:13
c919305: 凡跟他利益衝突的選擇 他從來都是選擇他自己(元時+荀家) 04/11 02:15
c919305: 沒有區別出來 不知道是編劇問題還是觀眾理解問題 04/11 02:17
c919305: ...分段點... 04/11 02:18
c919305: 荀的顧慮是有道理啊,但做出來決定是沒有道理的 因為這世 04/11 02:20
c919305: 上該顧慮的 不是只有皇權的安穩 其實我們在討論不同面向 04/11 02:21
c919305: 的東西 沒什麼交集 我姑且抒發一下 我(我想編劇也是吧)的 04/11 02:27
c919305: 是非評價不是以皇帝的需求為基準 而是道德面的 情義和公 04/11 02:35
c919305: 理 至於道義公理能不能當飯吃 不是我或編劇要討論的(把編 04/11 02:39
c919305: 劇拖下水XD)如果你是站在皇帝有錯殺無放過的立場 我們就 04/11 02:41
c919305: 沒什麼好討論的了 平行世界 我不是不懂政治世界的殘酷 有 04/11 02:43
c919305: 些生存競爭的事故我是會感動的 例如運動競技 例如甄嬛傳 04/11 02:46
c919305: 例如三國演義 這是真正的生存競 零和遊戲 你嬴就是我輸 04/11 02:50
c919305: 所以對敵方耍詐使狠辜負都是能認同的 但對於本劇這種 明 04/11 02:52
c919305: 明在同一條船上 前面在拚命划槳 你後面卻忙著猜測前面是 04/11 02:55
c919305: 不是要搶你船長的位子 然後把人家踼下水 我是真的蠻難同 04/11 02:56
c919305: 理這樣的角色 是 從皇帝的角度他想確保絕對掌控權沒錯 那 04/11 03:05
c919305: 的角度評價你渣渣也沒有錯 這本來就是兩難的抉擇 所謂時 04/11 03:08
c919305: 窮節乃見 生存與道義相衝突時侯 不是英雄就是狗雄 為了籌 04/11 03:11
c919305: 錢困境挺而走險 怕考試過不了關而選擇作弊 我想這些出現 04/11 03:16
c919305: 在新聞上的時侯 你不會說"他也沒錯" 就算有點同情 也不會 04/11 03:20
c919305: 替他辯護 你既選擇了生存犧牲了道德 當然就失去被人看得 04/11 03:22
c919305: 起的權力 求仁得仁 有問題嗎 同理皇帝的拔權 有謀反的能 04/11 03:25
c919305: 力不等於謀反啊 但人家無過盡心奉獻卻被踩踏是真實的 不 04/11 03:33
c919305: 是渣是什麼呢 當然皇帝信了權將也會招來危險 這就回到時 04/11 03:36
c919305: 窮節見的問題 犧牲道義安全自己 或寧可危險自己堅持道義? 04/11 03:41
c919305: 後者太聖人 很少人能做到 但也正是它可貴、被尊敬的原因 04/11 03:52
c919305: 我們無法要一般人做到 但你今天是皇帝 將士在前方殺敵誰 04/11 03:53
c919305: 不是在賭命?你皇帝沒有比他們更高的格調 是憑什麼坐在比 04/11 03:54
c919305: 他們更高的位置 接受萬民的朝拜?如果我是長林王 如果今天 04/11 04:00
c919305: 我也跟皇帝一樣的心態 那我已經先反了 把你皇帝拉下台 還 04/11 04:06
c919305: 輪得到你來削我? 阿我反你的時候你有資格說我錯嗎 04/11 04:11
ShiningRuby: 我現在記不清前因後果,但我有印象有一段戲是荀白水有 04/12 08:23
ShiningRuby: 透露出他其實知道長林不可能會反,就是因為知道才放心 04/12 08:24
ShiningRuby: 打壓他們 04/12 08:24
ShiningRuby: 他從頭到尾都是打著忠君的名號滿足自己的私慾 04/12 08:25
cashko: 樓樓上雖然推了很多但彼此對角色切入角度就不同所以討論感 04/12 15:57
cashko: 覺空集合。荀的確認為當下的長林沒問題,S大說的應該是飛 04/12 15:57
cashko: 盞那段對話。其實看古代倒是不太想皇上沒有更高格調憑什 04/12 15:57
cashko: 麼當皇上,因為多數(除去開國那種)就跟元時一樣是憑血緣, 04/12 15:57
cashko: 無德無能也可能憑血緣正確當上,有德有能的前提也是血緣ok 04/12 15:57
c919305: 憑血緣的前提下 也沒有就不要求德能了 只是沒有實質的監 04/14 05:12
c919305: 督力量罷了 別說古代了 現代也未嘗不是 多的是沒有能力的 04/14 05:14
c919305: 富二代坐上父母產業下的掌管者 沒資格坐那位子也還是坐了 04/14 05:15
c919305: 但不改變客觀的評價 04/14 05:17