Re: [閒聊] 如懿傳—從情份來看如懿傳（雷）

[xylose (向晚)]

※ 引述《snowbean324 (琥珀)》之銘言：
請原諒部分段落刪節。。。


: 反思如懿與乾隆，他們幾乎只用第一二集穿插他們青梅竹馬想要娶如懿，告訴觀眾太愛了
: 沒有如懿不行，然後如懿開始像被晾在旁邊，一直看乾隆看上別的女人，還有如懿無止盡
: 的退跟忍。
: 情愫往往只有事情發生時拿來當作固定說詞的安慰句，安慰如懿也安慰觀眾；幾乎沒看過
: 皇帝的「為愛不顧一切」的表現；
  我一直沒有覺得這部戲從頭，或是任何時候說乾隆多麼愛如懿耶，
   不就像任何一個正常的男人，初期表現的好像多喜歡對方，然後就......
: 像是雍正為愛不顧一切幫甄嬛改姓加歲數也要讓她回宮，回到乾隆一樣是帝王，前期冷宮
: 大家說就是因為很愛所以背負兩條皇子罪也只有貶為庶人關冷宮，
  這有很愛嗎？
  天哪！乾隆明明就只是更愛自己罷了。其它種種說詞都是藉口。

: 但繼續往後看，更多的
: 陷害殺人罪出現，其他嬪妃處罰沒多久連理由都不用就又復位，這些特權而非只有如懿專
: 屬，既然不專屬，何來很愛之說？

  所以我覺得這些都是在鋪梗說他其實根本沒有多愛，用嘴巴說愛誰不會，
  乾隆就像所有渣男一樣啊～我覺得很寫實呢！
: 我同意江南旅遊看起來感情很不錯，但真的相愛的彼此，真的因為一些不入流的陷害（安
: 吉）就完全不相信自己所愛所信之人嗎？

  沒錯，所以啊～渣龍。
: 這也是令人在台詞與劇情發生中不斷感受到的矛盾，理智上我明白台詞要告訴我他們相愛
: ，但理性上我從眼睛所見的劇情中卻感受不到；

: 回到他們探討的「婚姻圍城」就變成塞了一堆三姑六婆鄰居的家庭瑣事、成就一部看起來
: 很愛但其實早就屬於滅亡的局面
: 劇本的缺失造成了各方面的一些問題，進而影響到我們看戲時的一些認同感，我可以站在
: 如懿的角度解讀她的感受，但配上乾隆根本暴君般的舉動，實在很難說服我如懿你倒底是
: 在愛幾點的？
  不覺得很多女性也像這樣，明明老公很渣，甚至施暴，但就還是隱忍，
  更別說在古代了。

: 這樣的狀況造成「片段優於全劇、外在優於內在」，但我還是要誇讚拆開看周迅一些片段
: 真的棒的不像話（像是拿著茶杯失身摔裂、像是在夕陽餘暉前覺得心累卻必須快速抹去自
: 己眼淚）
: 3.愛情劇？婚姻劇？
: 這幾天其實更多對如懿傳的心得多了很多，我覺得大家也已經看到尾聲，更多的想法泉湧
: 而出，甚至更多「想像改編」的內容也頃巢而出。
: 我覺得當大家開始一直構思如何改一部劇情，代表原本的劇情會太多令觀眾不甚滿意；
: 到底何謂愛情戲何謂婚姻戲，不是先有愛情才有婚姻嗎？不，那是現代的思維，如果今天
: 他們探討的是古代的帝后婚姻，即便沒有愛也可以開始婚姻
: 更何況最一開始就讓乾隆跟如懿兩小無猜包覆著愛情的糖衣，但這樣的開頭卻走到極致毀
: 滅，那他們之間婚姻的教訓是什麼呢？
  猜疑，不信任，不尊重，會殺了你的婚姻，我想這是非常好的教訓～血淋淋。
  莫想當年愛得多兩小無猜，多轟轟烈烈，
  疑心可以摧毀你的婚姻，不用事實，只要疑心，
  並且，心冷了再也難以彌補，
  所以不要輕易去傷害另外一方，
  這些等等，我想都是很寫實的教訓。



: 看戲歸看戲，觀眾多了半希望可以從戲中得到一些反思跟念想，或許如懿是告訴我愛不對
: 人下場很慘，但這愛的過程，他的另一半只表現出愛別人而並非只有她；
: 如果要說乾隆的教訓就是等失去如懿才後悔莫及，但劇前面已經出現好多多次了，他失去
: 不怎麼愛的富察也傷心的要命後悔的要命、他失去孩子也傷心後悔的要死，那一樣的流程
: 等到如懿身上，要我怎麼相信乾隆是真的在後悔還有傷心一輩子

: 因為他還是繼續跟炩妃生小孩，打著上帝之名教訓那些嬪妃......但真正最該教訓的是乾隆
: 才是，因為造成如懿變成這樣的罪魁禍首是他，結果炩妃受教訓了，乾隆呢？

  乾隆死了就劇終了，大概是很實際的理由，
  另外一個就是，他大概要永遠覺得孤單，永遠都有疑心，永遠都有後悔，
  這何嘗不是一種懲罰，而且年復一年，他都要受。。。

: 嗯，我相信他一邊悔恨，富察跟如懿在天上還會一邊嗑瓜子一邊說「你看看他又在演了」
  本來就不是壞人一定會遭報。。

: 預告目前終於演到如懿忍不下去跟乾隆嗆聲斷髮，終於讓我有一種，這歹戲拖棚的婚姻終
: 於要結束了，但對如懿來說，這根本不是結束，是滅亡......

  亦算是解脫，她也算是忠於自己，在那個年代的女人本就是不幸的。
: 花了一輩子的愛著那個少年郎，最後自己傷痕累累，氣得要死還要斷自己的髮，接著委屈
: 致死，沒有善終......
: 如果今天說是探討富察跟乾隆的婚姻圍城，至少富察還賺到海量思念詩跟厚葬，而如懿呢
: ？
  我覺得如懿起碼賺到問心無愧，而且一堆真心相待的人。
  渣男的思念與厚葬，那算什麼？不要也罷。
: 我的心願從一開始期待反擊演變成只有期待斷髮，為的就是吐一口怨氣，吐完後更是無限
: 唏噓。
: 是啊，婚姻走到底只剩反目成仇，的確只能唏噓......
: 那這樣，魔王你贏了，你贏得我幾個月來的唏噓～散了吧散了吧～

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※ 編輯: xylose (118.168.69.124), 10/09/2018 23:31:48
推 TPhow: 推 真的不需要渣人的思念與厚葬
→ TPhow: 扶持與互愛 其他的都是虛的
推 rhap24601: 其實如懿的心大概在永璟那附近就死了，乾隆後來就是拼
→ rhap24601: 命作想要激出她一點反應，但只是讓事情惡化…
推 nikar: 就像欺負自己喜歡的女生的屁孩嗎
推 Jin63916: 後面凌那邊真的很像屁孩XDDD 如懿深諳對付屁孩之道
推 sleepsnow: 渣隆只會說要為大局著想 然後叫如懿硬吞下去.....
→ eirose: 其實最大的重點在不少觀眾能接受現實裡有各種更誇張的渣男
→ eirose: 但無法忍受閒暇看劇時"男主角"也是渣男(甚至一點點渣都不)
推 osmanthusjo: 渣隆因為有歷史之壁所以必須活到80幾歲，不過炩應該
→ osmanthusjo: 快下線囉！等著看
→ eirose: 另外,男生對初戀的感覺是真的會留很久.想當年大叔我也..XD
推 tottilover: 樓上的老婆在背後看你，她很火
→ eirose: 我老婆知道阿@@但我也是花了近20年才懂初戀那不是結婚的愛
→ vuvuvuyu: 對付凌的舉動真的超幼稚，就像容嬪說的，到底想看到什
→ vuvuvuyu: 麼，最後還不是自己灰溜溜的把人送走了，根本屁孩行為
推 osmanthusjo: 渣隆行為就標準家暴老公，因為自卑轉自大，特別愛吃
→ osmanthusjo: 醋
→ eirose: 不平衡的愛在婚姻裡通常不會有好結果,而初戀更多的是一時
→ eirose: 的悸動並不代表內裡愛的程度.但古代的女人沒選擇權,她們
→ eirose: 別無選擇的只能相信和選擇這份感情去愛和付出
→ er26562002: 我看了很氣是因為媽媽社團一堆這種渣隆老公還有如懿
→ er26562002: 型老婆
→ eirose: 話說回來,如懿傳應該是第一部把皇帝演的這麼寫實的吧?以往
推 tottilover: 如懿在現代的話應該十三死時就離婚了啦
→ eirose: 來說皇帝的形象就是明君或暴君...離平常人都很遙遠
→ eirose: 或許這部改名成渣龍的一生會更切當
推 chinxiang: 忠於自己  問心無愧  真的非常可貴  比生命更可貴
→ cashko: 寫實如果是說非暴君又有差勁面那溥儀順治崇禎都有過，琅琊
→ cashko: 榜的梁帝也是吧
→ eirose: 你提的這些對於婚姻方面的寫實都著墨甚少.遠不到渣的地步
→ eirose: 而且溥儀順治崇禎在位總合才超過乾隆一半一點點,跨度短到
→ eirose: 很難真實的演變婚姻關係在時間穿刷後的洗滌變化
推 MBAR: 哎呀，好久不見了e大，好像還欠我一句道歉呢
→ eirose: 又是你阿,欠你道歉?那你欠大家和演員的道歉可多囉
→ eirose: 你自己說過啥斷章取義截過啥圖google一下就有,跟你說話如
推 fushing: 其實港劇有幾部讓我印象深刻的渣男 中國電視劇的角色太臉
→ eirose: 我很久前說過,除了沒交集外也浪費時間.想討來美國討吧
→ fushing: 卻腦袋空空 連我看到哪些演員導演在推銷這部戲說的話都覺
→ fushing: 得噁心
→ fushing: 剛剛發現推文漏掉一行 我的意思是中國電視劇好多角色都太
→ fushing: 臉譜化了 剛剛看到有人評論這劇就是自詡高貴卻腦袋空空
→ fushing: 所以才覺得演員導演推銷產品很不老實啊 XD
→ fushing: 因此這部劇的導演跟周迅真的很敗我好感
推 bikabikachu: 這劇問題就三立八點檔等級的劇本搞了三億找超強演員
→ bikabikachu: 跟製作團隊去包裝，結果評價最高自然是還沒播出前，
→ bikabikachu: 各種劇照訪談掩蓋，但一播出後劇本的硬傷就藏不住了
推 MBAR: 抹黑板友還振振有詞，呵呵，這種水準不要說自己在美國啦…
→ MBAR: 我有啥斷章取義的話還怕你截不出來呢xD
推 sasayaki: 可以請某些版友不要在別人的討論串下吵自己的假嗎=_=
推 AliceYang: 為何電腦版的PTT不能顯示黑名單看了心累 = =
→ ShiningRuby: 要吵自己私信吵,這樣看到冤家就要吵個幾句,意見再中
→ ShiningRuby: 肯都讓人看不進去了:P
推 osmanthusjo: 有人真的很無聊
→ cashko: 其實是這部戲的角色臉譜化，小說戲劇都有這問題，很多陸劇
→ cashko: 佳作並不會
推 amoroe13: 小說就這樣，只好回到編劇的鍋
推 sasayaki: 我比較不認為是角色臉譜化的問題，是邏輯跟手段太糟，
→ sasayaki: 其實各角色的心態轉變都還清楚，除了炩妃為反派而反派。
推 rhap24601: 茶碗也有各種轉折，只是她是天仙，她的轉折方向我們人
→ rhap24601: 類不懂
推 rhap24601: https://i.imgur.com/9Hp9nl2h.jpg
推 sasayaki: 小的有眼不識天仙，請娘娘恕罪XD
推 rhap24601: https://i.imgur.com/5LNVUhmh.jpg
→ rhap24601: XDDDD
推 sasayaki: 謝娘娘誇獎XDDDDD
推 osmanthusjo: 茶碗:本宮4天仙，清新脫俗不做作，應該是女主角，劇
→ osmanthusjo: 名都給我換過來
推 rhap24601: https://i.imgur.com/noE6FhTh.jpg
推 angilcus: 那這部戲應該改名為—「誅仙傳」，轉殺美如仙者
推 snowbean324: 哈哈哈天仙是真的劇中台詞嗎！？
→ rhap24601: 是啊，進忠誇茶碗的囧
→ snowbean324: 原來是大清天外飛仙傳，我以為是如懿傳呢！失敬失敬
→ snowbean324: ！
推 jenyjeny: 小聲說，我電腦用PttChrome有黑名單功能，參考一下(逃)
推 rhap24601: 所以說這部其實是仙俠劇，果然還是尼瑪天吃到獅虎的故
→ rhap24601: 事
推 coaxa: 要看這種寫實悲慘的婚姻我看我爸媽就夠了還看什麼劇
→ cashko: 其實我不覺得悲慘負面變心就一定等於寫實= =
推 osmanthusjo: XDDD 看我天仙:脫衣之術~~
→ osmanthusjo: 仙法:灑錢之術~
→ MBAR: 老實說你看不看得進去我也沒有很在乎啦:P
推 sabear: 不覺得寫實+1,榴槤子硬套的穿鑿附會罷了 = =
推 anly888: 已經是喜劇類偏寫實的了，不然這種皇帝后妃的，皇帝就該
→ anly888: 是萬眾后妃我只愛你一人呀
推 anly888: 主角就該有主角某些程度的主角威能
→ anly888: 結果，本劇都血淋淋給人家看現實
→ anly888: 不是喜劇類，是戲劇類
推 icke: 是不是有愛才有恨啊，有恨是否曾經有愛過
推 angilcus: 不是灑錢戲嗎？我倒是看到好多灑幣灑的很ㄏㄨㄢㄌ
→ angilcus: 很歡樂的戲碼
推 sasayaki: 就描寫怨偶的行為跟心態來說我覺得蠻寫實的，都是they的
→ sasayaki: 錯的渣男和神邏輯茶碗現實中也不少啊~
推 angilcus: 汪俊說他很遺憾很多大場面都因為變ip劇而犧牲了，這裡
→ angilcus: 實在想跟汪導說，就算上星這部戲的鏡頭也不會大到驚喜連
→ angilcus: 連，頂多就是人物大點。那場皇帝登基大典，你姑奶奶我
→ angilcus: 用60的看，也只人點變大點，錯的走位還是錯的。如懿的劇
→ angilcus: 情還是起伏平平毫無心情波瀾有差嗎？
→ cashko: 再扯的戲跟人設，現實中幾乎都能找到對應的，因為一樣米養
→ cashko: 百樣人
→ cashko: 這部大場面還不錯，姑且不說正確度起碼戲劇性有了，但是
→ cashko: 丹陛實在是太有違眾人本能(一般看到你本能就不會那麼走)，
→ cashko: 還好封后沒這樣走
推 rhap24601: 後來我發現渣渣超愛走丹陛，不只登基，平常各宮小丹陛
→ rhap24601: 他也走囧
推 cashko: 小丹陛起碼不至於仆街XDDD
→ cashko: 小丹陛我覺得還好，大丹陛感覺是冒生命危險在走
推 sabear: 沒錯!渣隆根本就是愛走丹陛,打加菲那時候轉頭也走丹陛...
推 rhap24601: 五公主過世他也是轉頭走丹陛進翊坤宮…
推 osmanthusjo: 疑?你們怎麼不走丹陛?走起來像腳底按摩，超舒服的
推 emilysui: 五公主那個是傷心忘了走階梯，鏡頭也刻意拍腳走丹陛的
→ emilysui: 鏡頭，其實這樣拍出情緒也不錯
推 vuvuvuyu: 登基的時候走丹陛真的很擔心皇帝會摔個狗吃屎XD
推 sasayaki: 原來這就是乾隆的長壽秘訣！XD
推 rhap24601: 是說經常攀岩嗎哈哈哈哈哈
推 sasayaki: 還有腳底按摩！