推 sonia16: 好文推,加深了我不必開這部的決心。只是好奇為何這麼沒 10/18 00:13
→ sonia16: 內涵且價值混亂的劇可以在版上引起洗版討論? 10/18 00:13
推 tenniset: 大略看了看這文,還滿文青酸的,真不懂花大把時間看劇, 10/18 00:15
→ tenniset: 不早點去做更有意義的事,只能喟嘆自己浪費時間,傷己智商 10/18 00:17
推 cashko: 因為這部開播前就聲勢浩大了 10/18 00:17
→ wuling1001: 這篇說那麼多 重點其實只是說這不是觀眾想看的而已XD 10/18 00:19
推 smurfifi: 用詞蠻犀利,但批判編劇和劇情邏輯那邊說的蠻好的啊!( 10/18 00:19
→ smurfifi: 幫補血先XD 10/18 00:19
→ smurfifi: 回一樓,因為很多人都是衝著周迅無論如何還是要看完的想 10/18 00:19
→ smurfifi: 法啊 10/18 00:19
推 anly888: 確實一直繞在母憑子貴,一天到晚懷孕、流產、害人家流產 10/18 00:19
→ anly888: ,雖然有很多小細節別出心裁 10/18 00:19
推 tenniset: 看電影看劇的時間成本和心力都很大,懂得獲得養分就是 10/18 00:20
推 bikabikachu: 我覺得他有寫到關鍵,就像很多精彩的片段卻不合邏輯 10/18 00:20
→ bikabikachu: 的串在一起。仔細想想的確可能真的是"參考"了各家宮 10/18 00:20
→ bikabikachu: 鬥精華片段大成卻沒能力去重整成一個完整的故事 10/18 00:20
→ tenniset: 聰明的觀眾. 10/18 00:20
→ sxxs: 2F問得好,戲劇並不一定是只有大紅或成功的才能看不是嗎? 10/18 00:21
推 anly888: 可是主軸故事弱了 10/18 00:21
推 tsuki0826: 看戲中吐嘈→不爽不要看 10/18 00:22
→ tsuki0826: 棄劇後吐嘈→沒看完憑什麼吐 10/18 00:22
→ tsuki0826: 看完後吐嘈→幹嘛浪費時間 10/18 00:22
推 smurfifi: 宮鬥劇情令人無言-> 兩集一打胎、三集一夭折,為鬥而鬥 10/18 00:22
→ smurfifi: ,不知頭緒 10/18 00:22
→ sxxs: w大你這麼總歸就太表面了,文裡提到的邏輯及劇本是嚴重問題 10/18 00:22
推 MikaHakkinen: 又要來那句:"不爽不要看,要看請稱讚"了嗎?XD 10/18 00:22
推 tenniset: 老實說,如懿是很不錯的劇,但確實有大家說的情節缺點 10/18 00:23
推 cashko: 不管認同他的定論與否,他不看完怎麼有資格定論,又覺得 10/18 00:23
→ cashko: 內容哪裡不對可以挑出來說啊,怎麼變成質疑看戲者的心態 10/18 00:23
→ cashko: 立場,我覺得她寫出這篇部分的確切中要害,撰文者也用心 10/18 00:23
→ cashko: 看了 10/18 00:23
→ tenniset: 我也期待有更多女人聰明參與政治鬥爭的戲,但可能是 10/18 00:23
推 ddyyii: 說穿了,不就是對小說的內容不滿?除了提到導演 服裝,美 10/18 00:24
→ ddyyii: 術設計太貪心,塞了太多東西外,其它都是在批劇情。而導演 10/18 00:24
→ ddyyii: ,服裝,美設部分見仁見智,反而也是很多人喜歡這些呈現出 10/18 00:24
→ ddyyii: 來的樣子,我覺得是為批而批了 10/18 00:24
→ tenniset: 現代戲碼較適合,宮鬥真的就那些梗了. 10/18 00:24
→ sxxs: 覺得一部戲想不想看是取決你在戲中得到什麼,動力及好奇心 10/18 00:24
推 anly888: 因為就是會被宮鬥吸引所以還是會看完,然後回過頭來想, 10/18 00:25
→ anly888: 這是很多人肚皮的故事 10/18 00:25
推 tsuki0826: 我覺得t大你可以針對劇情討論或是思辨,而不是檢討觀 10/18 00:25
推 wuling1001: 我說的是重點 你說的邏輯不通也是觀眾不想看的不是嗎 10/18 00:25
→ tsuki0826: 眾,這跟檢討受害者沒有什麼兩樣 10/18 00:25
推 cashko: 之前有記者看了開頭幾集批評是包裝的偶像劇,當時也有被 10/18 00:25
→ cashko: 說只看開頭不準,現在有人看完批評,又變成幹嘛浪費時間 10/18 00:25
→ cashko: 看 10/18 00:25
→ sxxs: 就像版上不是很多人因為如懿傳得到了很多感想,但客觀從各方 10/18 00:25
→ wuling1001: 他說觀眾想看的是通俗化的欲望滿足 如懿傳顯然不是 10/18 00:25
推 jackmike63: 寫的不錯 但我覺得其實到皇后下線前這部劇都還有維持 10/18 00:25
→ jackmike63: 水準 之後就開始拉低水準了 10/18 00:25
→ tenniset: 像是人民的名義我看過就很好,或許那要看美劇. 10/18 00:25
→ wuling1001: 這是一個如何在現實中走向破滅的感情的故事 10/18 00:26
→ sxxs: 面下去看這部戲的組成,觀眾的接受度以及喜好不是很好 10/18 00:26
推 smurfifi: 我覺得服化道很用心,可是劇情難到不是戲劇最重要的嗎? 10/18 00:26
推 bikabikachu: 因為那些硬體都是砸錢就有,包含演員都是。但劇本表 10/18 00:26
→ bikabikachu: 面最不需要成本卻是一齣劇的靈魂,明顯水準跟不上 10/18 00:26
→ tenniset: 若就宮鬥男女婚姻圍城故事,如懿看了夠滿意了. 10/18 00:26
→ wuling1001: 一般看電視的觀眾比較不喜歡 過程又有不合邏輯的部分 10/18 00:27
推 ae: 如懿片段片段很好看,畫面很美,演員表演很棒,但故事串起來就 10/18 00:27
→ ae: 實在看不下去... 10/18 00:27
推 cashko: 真的好的悲劇是能備受認同的,前提是,他真的好 10/18 00:27
→ bikabikachu: 兩集一打胎、三集一夭折,為鬥而鬥,不知頭緒。 10/18 00:28
→ wuling1001: 就是先天不足 後天又失調吧 10/18 00:28
推 tenniset: 一直看大家覺得如懿不夠好,其實我也很好奇有那些不錯的 10/18 00:29
推 dda: 分開看很美 合起來像鬼 10/18 00:29
推 cashko: 服化道其實有些不錯,有些又很違和,佈景用的不錯,服化.. 10/18 00:29
→ cashko: ..有些時期良莠不齊,後期感覺好些 10/18 00:29
→ tenniset: 宮鬥劇是更好的可以推薦. 當然甄嬛傳就不用了,看過了. 10/18 00:29
推 smurfifi: 其實蠻想看對於劇情缺失的理性分析和討論,不知道版上 10/18 00:29
→ smurfifi: 有沒有厲害的大大可以抛磚引玉一下~ 10/18 00:29
推 jackmike63: 夭折這一點就是留戀子硬要符合歷史而有的錯失 10/18 00:30
→ cashko: 劇情比重比較大,劇本夠好,其他差點也就罷了 10/18 00:30
推 niniq1012: 批編劇跟邏輯那兒有寫到關鍵,力道狠強,蠻爽的,真的 10/18 00:30
→ niniq1012: 是不可忽視的硬傷!但看戲出發點不同,各有所得 各有 10/18 00:30
→ niniq1012: 體會,覺得如懿並沒有看輕觀眾,還是一部認真用心的作 10/18 00:30
→ niniq1012: 品~ 10/18 00:30
推 maye: 這部劇本真的很看不起觀眾智商啊...不用明確證據就能陷害, 10/18 00:30
推 tsuki0826: 被分開看很美 合起來像鬼那句逗笑了XDD 10/18 00:30
推 msa8529: 簡單說就是七個字:流瀲紫眼高手低 10/18 00:30
→ maye: 也不用明確證據就能翻案,都不知在看啥... 10/18 00:30
→ cashko: 可是如懿傳說他不是宮鬥劇,雖然不知道劇方是不是要上星顧 10/18 00:31
→ cashko: 及廣電這樣說的 10/18 00:31
推 MikaHakkinen: 對劇情缺失的討論到最後也只是吵起來吧 10/18 00:31
推 feb: 把延禧跟甄嬛並列來批如懿嗎?呵呵 10/18 00:31
推 wuling1001: 有些精彩的敘事片段 但組合起來卻沒有連貫性 10/18 00:31
推 tenniset: 最近在看紀錄片,製作團隊的用心怎是看輕觀眾? 10/18 00:32
→ sxxs: 青年報標題的確下重了,但內容是精闢的,也寫到了硬傷及盲點 10/18 00:32
→ feb: 前面說的或許有可參考之處,但看到延禧被跟甄嬛放在一起就笑 10/18 00:32
→ feb: 了 10/18 00:32
推 tsuki0826: 討論到最後一定是不爽不要看 要看請稱讚 10/18 00:32
→ sxxs: n大看法不錯,各取所需有得也很不錯,這才是看劇目的 10/18 00:32
推 tonyscat: 分開看很美 合起來像鬼+1 10/18 00:33
→ sounan: 如懿傳整部戲沒有看不起觀眾 看輕觀眾的是流瀲紫這個人 10/18 00:33
推 TPhow: 在感性層面上很滿就夠了 這是我對如懿傳滿意的地方 10/18 00:33
→ tenniset: 看劇本來就各取所需,有人重視劇情邏輯,有人看幕後專業啊 10/18 00:33
推 cashko: 經濟學人都能撰文探討延禧現象分析觀眾共鳴點跟背後暗喻 10/18 00:34
→ cashko: 的價值觀了,為什麼不能並提 10/18 00:34
→ sxxs: 畢竟如懿傳播完後的成果口碑的確不如播出前浩大來得令人滿意 10/18 00:34
推 smurfifi: 推金枝,其實金枝也算悲劇吧~悲也可以是很經典且被大 10/18 00:34
→ smurfifi: 眾接受的 10/18 00:34
推 wuling1001: 看你想從一部劇看到的得到的體驗是什麼吧 10/18 00:34
→ cashko: 劇方都能拿紅樓夢來比擬了,難道延禧如懿的差距會比如懿 10/18 00:34
→ cashko: 紅樓夢要大嗎? 10/18 00:34
推 jackmike63: 如懿傳已成果來講的確是大失望 但他的幕後我真的沒看 10/18 00:35
→ jackmike63: 過那麽大陣仗及用心在拍的團隊 要說看輕觀眾我覺得有 10/18 00:35
→ jackmike63: 點言重了 但讓觀眾失望不爽也是真的 10/18 00:35
→ sounan: 我其實還比較希望如懿傳能像金枝慾孽那樣沒有特定主角 10/18 00:35
推 smurfifi: 這篇標題蠻引戰的,可是內容有講到重點。 10/18 00:36
→ sounan: 的寫法 畢竟就成品而言主角如懿常常戲份忽然驟減 10/18 00:36
→ sxxs: 認同sounan的看法,我想青年報就是藉由如懿傳來批流瀲紫的 10/18 00:36
→ sounan: 既然如此那就好好拍個群像劇吧 10/18 00:36
推 tenniset: 延禧是不錯的作品,有其反映社會現狀,找住觀眾的意義, 10/18 00:36
→ sxxs: 劇組的野望真的不小喔,都說得很滿.... 10/18 00:37
→ tenniset: 但就製作層面各角度來看,是有差距的.對岸很多網友就 10/18 00:37
推 cashko: 少年順治也悲啊,順治從頭到尾幾乎都失敗憋屈壓抑,也是 10/18 00:37
→ cashko: 把一個人放在不適合他的位置上,劇方也沒強調要傳達什麼意 10/18 00:37
→ cashko: 旨,但就是很棒的作品 10/18 00:37
→ tenniset: 開玩笑說,延禧要拍紀錄片,大概也是不敢的. 10/18 00:37
→ sxxs: 少年順治算是有口碑,可惜不賣座,難得如懿傳氣勢炒這麼高 10/18 00:38
→ cashko: 金枝是成功的群像,各個角色飽滿,但流瀲紫重點是要放在烏 10/18 00:38
→ cashko: 拉那拉身上 10/18 00:38
推 niniq1012: 最該被檢討的不就流編劇嗎@@? 10/18 00:39
推 bikabikachu: 比紅樓夢?只能說流真的太太太高估自己了 10/18 00:39
→ sxxs: 如果多個編劇幫流瀲紫潤潤劇本邏輯,改編得更合理,也許能成功 10/18 00:39
→ cashko: 當年少年順治很叫座的,紅到台灣媒體專訪,否則我也不會 10/18 00:39
→ cashko: 看,就是看這麼好評才看看的 10/18 00:39
推 smurfifi: 都是用心的劇啊,討論製作成本大小的意義是?這篇是回歸 10/18 00:40
推 tenniset: 看這劇有趣的一點也是,大多數人都在批判流編劇,但幾乎 10/18 00:40
→ smurfifi: 討論戲劇本質的。 10/18 00:40
→ sxxs: 因為如懿傳裡很多人反方的喜怒無常真的近乎精神分裂的地步 10/18 00:40
→ cashko: 記得也因為少年順治紅,才把少年康熙也影視化,但少年康 10/18 00:40
→ cashko: 熙不好看 10/18 00:40
→ tenniset: 沒有人在乎導演. 我想這大概是陸劇版的風格吧? 10/18 00:41
→ cashko: 問題是延禧也沒要拍紀錄片啊,如懿也不是紀錄片啊 10/18 00:41
推 wuling1001: 記得少年康熙也是鄧超演的 但是很難看 XD 10/18 00:41
→ cashko: 流瀲紫不是編劇嗎?劇情她很有影響吧 10/18 00:42
→ cashko: 我對康熙比較有興趣,先看少年康熙覺得地雷,後來看少年 10/18 00:42
→ cashko: 順治完全不是同級別的 10/18 00:42
→ sxxs: 流瀲紫她要獨攬啊.... 10/18 00:43
推 niniq1012: 小說就算寫的好,還不見得是好編劇~流以後還是讓專業 10/18 00:43
→ niniq1012: 的來吧 10/18 00:43
→ ShiningRuby: 這標題實在下太重,但我大致同意內容 10/18 00:43
推 tenniset: 查了一下,原來少年順治在2003年,有點久了.真的會有點 10/18 00:44
→ tenniset: 影響觀賞意願呢. 10/18 00:44
推 wuling1001: 其實如懿傳最大的問題就是在劇本 製作團隊表現還滿好 10/18 00:45
→ tenniset: 我還是二刷如懿吧. 10/18 00:45
推 tsuki0826: 我還怕你看不懂呢 10/18 00:45
推 maye: 不會唷~少年順治現在來看還是很不錯!比金枝玉孽畫質好吞 10/18 00:46
推 bikabikachu: 我覺得流問題比較大,因為甄嬛傳火紅後我回過頭去看 10/18 00:46
→ bikabikachu: 小說,發現我看不太下去,甄嬛傳的編劇將人物濃縮事 10/18 00:46
→ bikabikachu: 件抓出來重新編排後真的有差,只能說流不適合當編劇 10/18 00:46
推 cashko: 就是劇本,而劇本在戲劇中重要性很大,劇情好,服化道差點 10/18 00:46
→ cashko: 根本沒人在意,劇情不好沒辦法cover其他瑕疵的時候,那些 10/18 00:46
→ cashko: 地方就會特別明顯 10/18 00:46
→ cashko: 我對少年順治評價>金枝&甄嬛&延禧>少年康熙 10/18 00:47
→ bikabikachu: 像流水帳的宮鬥跟人物編寫,演到最後真的可惜了 10/18 00:47
推 wuling1001: 這個 從娘胎就帶的病 也是無法治的 XD 10/18 00:47
推 snowbean324: 我覺得標題的確下太重,但其實這篇開頭就說了,問題 10/18 00:48
→ snowbean324: 總歸在流,流想要掌握大權,但能力,如懿傳更是讓他 10/18 00:48
→ snowbean324: 原形畢露;我認同製作團隊與演員的認真與努力;文中 10/18 00:48
→ snowbean324: 大意或許是說:「就是因為製作與演員豪華,套在一齣 10/18 00:48
→ snowbean324: 破綻百出的劇本上,更顯得言之無物」說實在話,如懿 10/18 00:48
→ snowbean324: 傳從安吉到斷髮,各種為了虐觀眾而虐的劇情,就算今 10/18 00:48
→ snowbean324: 天都刪掉,直接給周迅演斷髮,大家一樣可以有同等感 10/18 00:48
→ snowbean324: 觸,等於那些劇情有跟沒有都可以,其實劇播畢,大部 10/18 00:48
→ snowbean324: 分觀眾看的就是大方向,大方向就是流高估了自己。 10/18 00:48
推 niniq1012: 有專業編劇真的會不一樣,一直覺得如懿太可惜QQ 10/18 00:48
→ sxxs: "把信馬由韁的劇情在最後一刻塞進史實" 真的很切中要點 10/18 00:49
推 cycladic: 推推 10/18 00:49
推 smurfifi: 令我印像最深的是嘉貴妃在一集的時間內由失寵->復寵-> 10/18 00:50
→ smurfifi: 失寵被關啟祥宮->死後封皇貴妃... 10/18 00:50
推 MikaHakkinen: 這篇標題是下得太重,但內容有講到點不是亂批 10/18 00:51
推 jackmike63: 嘉貴妃在小說我記得被貶之後是慢慢升上去的 10/18 00:52
推 rhap24601: 你們都搞錯口號了,是不爽不要看,要看請誇讚,不是稱 10/18 00:55
→ rhap24601: 讚啦~ 10/18 00:55
→ rhap24601: 我覺得如懿的追求跟人設沒什這麼問題,就是編劇功力不 10/18 00:55
→ rhap24601: 夠,而且如果鬧翻的傳言是真的…那把一切救回來的這個 10/18 00:55
→ rhap24601: 結局也不是流瀲紫的哈哈哈哈哈 10/18 00:55
推 vuvuvuyu: 標題太譁眾取寵,至於批評服裝場景倒是多了,針對劇情確 10/18 00:55
→ vuvuvuyu: 實有可評之處,至於延禧,就最後十集的水準還是算了, 10/18 00:55
→ vuvuvuyu: 完整度還是差甄嬛很多 10/18 00:55
→ sxxs: 流腦補滿意,但連角色的演員都說服不了(如李純)更何況是觀眾 10/18 00:56
推 niniq1012: 不爽不要看,要看請誇讚XDDD 10/18 00:56
推 vuvuvuyu: 我也覺得人設問題不大,真的就是劇本功力問題,不然如懿 10/18 00:57
→ vuvuvuyu: 傳劇本之外表現確實可以算得上水準之上,劇本本身有片段 10/18 00:57
→ vuvuvuyu: 很棒,但中間也確實有很多讓觀眾看的很不爽的地方 10/18 00:57
推 wuling1001: 他這篇有點因為對劇情不滿意所以製作方面都一起否定掉 10/18 00:57
→ cashko: 這篇也不錯,不過這篇當時剛開播,有人覺得剛開播不能講, 10/18 00:58
→ cashko: 但反正都看完了如果是批評也一樣會被質疑幹嘛要看就是了 10/18 00:58
→ wuling1001: 可能是想寫給流大大看的 希望她能靜思己過 10/18 00:58
→ cashko: 不過說真的,如懿傳片頭曲跟食物很不錯 10/18 00:59
→ cashko: 食物算是看過的戲劇中很用心引起觀眾食慾的,可能因為如懿 10/18 01:00
→ cashko: 愛吃下午茶 10/18 01:00
推 rhap24601: 靜思己過哈哈哈哈哈 10/18 01:00
→ cashko: 結局還行,有加回一些 10/18 01:00
推 vuvuvuyu: 還是那個老問題,看完如懿傳問題其實最嚴重就是出在編劇 10/18 01:01
→ vuvuvuyu: 駕馭這個劇本的功力不夠,不然設定上我是覺得沒什麼問題 10/18 01:01
→ vuvuvuyu: ,至於其他方方面面雖不到完美,但也看的出製作組是有 10/18 01:01
→ vuvuvuyu: 野心也有誠意的了 10/18 01:01
→ cashko: 小說雖然自殺有震撼,但自殺後收尾很爛,戲劇收尾還好些 10/18 01:01
→ sxxs: 這真的不是觀眾喜不喜歡悲劇的問題,而是劇本的根本混亂不清 10/18 01:02
→ vuvuvuyu: 中國那邊真的很喜歡發這種聳動標題跟花一大堆冗言來把 10/18 01:02
→ vuvuvuyu: 簡單問題複雜化... 10/18 01:02
推 wuling1001: 現在寫新聞和評論也要像寫劇本一樣有爆點才能博眼球 10/18 01:03
推 cashko: 汪俊批還珠格格,但還珠格格在當時的時代背景也是一個現象 10/18 01:03
→ cashko: 級的戲劇了,起碼還珠在戲劇界的地位也不是如懿能比的 10/18 01:03
→ cashko: 我覺得這種狠準的批評方式引起的反彈也大 10/18 01:04
→ sxxs: 並不覺得簡單問題複雜化,裡面也沒什麼冗言,句句都說到點上 10/18 01:04
推 emilysui: 這篇如果被貼去如懿豆瓣,大概就打成黑子鬧場的 10/18 01:05
推 wuling1001: 因為標題就在引戰了啊 XD 10/18 01:06
推 tsuki0826: 汪導批評環珠,為何如懿又有致敬環珠的劇情?還是是嘲 10/18 01:07
→ tsuki0826: 諷 ? 10/18 01:07
推 cashko: 我覺得一針見血,但是也因此可能讓人覺得尖銳刺耳 10/18 01:07
→ cashko: 這篇其實就是這張圖啊 10/18 01:08
推 vuvuvuyu: 第一大段我覺得有點到問題,第二大段開始滿不知所云的 10/18 01:09
推 wuling1001: 文章用詞滿激烈的 容易引戰的寫法 也是作者要的效果吧 10/18 01:09
→ cashko: 汪俊是說其他的 10/18 01:09
→ vuvuvuyu: 而且標題本身就想引戰 10/18 01:09
→ sxxs: 大家在live文裡面都會貼壞角的邏輯圖並嘲笑,可這不就是硬傷 10/18 01:09
→ sxxs: 因為根本不通的邏輯才會出現那些不符常理的搞笑圖不是嗎 10/18 01:10
→ cashko: 應該要提醒汪俊怎麼可以才看一集就批評XD 10/18 01:10
推 rhap24601: 問題他沒有通篇都講得很有道理,又用那麼狠的措辭,感 10/18 01:11
→ rhap24601: 覺要來戰,一樓感覺也要來戰囧 10/18 01:11
推 tsuki0826: 沒看完憑什麼吐嘈XDDD 10/18 01:11
推 vuvuvuyu: 你講的都是他第一大段已經講完的問題啊 10/18 01:11
→ vuvuvuyu: 我覺得這篇文第一段其實就講完如懿傳的問題了,後面不過 10/18 01:12
→ vuvuvuyu: 就是見獵心喜想批鬥才擠出來的文字 10/18 01:12
→ sxxs: c大,我也這麼覺得,尤其是他有那些突然放大的鏡頭.... 10/18 01:12
推 smurfifi: 樓上C大XDDD 10/18 01:13
推 niniq1012: 對岸風格真的愛引戰,講一講就爆了,然後往死裡黑,我 10/18 01:14
→ niniq1012: 們的不爽不要看,要看請誇讚,應該會黑到爆XDD 10/18 01:14
推 snowbean324: 其實我之前提過類似觀點「導演編劇演員各司其職」但 10/18 01:15
→ snowbean324: 是就是彼此的名氣大,堅持自我的部分就非常強烈,流 10/18 01:15
→ snowbean324: 堅持自己編劇、導演導他要的浮世繪婚姻,周迅希望如 10/18 01:15
→ snowbean324: 懿不參與宮鬥,他們專心在自我的領域上,但呈現上像 10/18 01:15
→ snowbean324: 在打架,打的觀眾一頭霧水;當然這篇文章的確有一點 10/18 01:15
→ snowbean324: 把劇本之罪全盤拖累的概念在論述,如懿傳的確還有不 10/18 01:15
→ snowbean324: 少優點,只是缺點太明顯而且散佈在全劇,讓人想忽略 10/18 01:15
→ snowbean324: 都難 10/18 01:15
推 cashko: 甄嬛的成功讓流瀲紫太有信心了 10/18 01:16
推 jackmike63: 有看過汪俊說還珠的那個影片耶 現場氣氛沒有文字上來 10/18 01:16
→ jackmike63: 的那麽嚴肅好像在批評 只是說時代變了,審美觀變了, 10/18 01:16
→ jackmike63: 演戲的方法也變了而已 10/18 01:16
→ cashko: 我看的是界面訪談整理稿,難道是界面黑他嗎 10/18 01:16
→ cashko: 可能訪談語氣文字比較出不來? 10/18 01:17
推 niniq1012: 甄嬛成功又不是流編劇功勞@@ 10/18 01:18
推 jackmike63: 我的印象中沒有那麽嚴肅啦XD 但是真的有講這些話沒錯 10/18 01:18
→ jackmike63: 只是講的內容是說以前那時代的演技跟現在的演技已經 10/18 01:18
→ jackmike63: 是完全不同的表演了 10/18 01:18
推 cashko: 其實我看時如懿畫面太滿,所以同意這篇說的整個螢幕各式各 10/18 01:18
→ cashko: 樣擺滿滿的 10/18 01:18
推 wecovet: 現在比較好奇甄嬛為什麼這麼神 流不ok 鄭曉龍的羋月也... 10/18 01:19
推 vuvuvuyu: 甄嬛製作精良程度真的是難以超越的宮廷劇了 10/18 01:19
推 vuvuvuyu: 如懿傳確實有各方人員堅持自己想法的問題在,不過假如流 10/18 01:21
→ vuvuvuyu: 的劇本沒爆掉的話,這部基本上應該還是能超強 10/18 01:21
推 cashko: 其實我覺得不管演員編劇還是任何領域,你有那個能力或曾經 10/18 01:22
→ cashko: 表現好不代表每個作品都好,有些人能力會因為不同情境受影 10/18 01:22
→ cashko: 響,甚至能力其實是會退步的,拿過奧斯卡影后的也可能拿 10/18 01:22
→ cashko: 金酸莓,導出霸王別姬這種神作的陳凱歌之後也有被批的失 10/18 01:22
→ cashko: 敗作 10/18 01:22
→ vuvuvuyu: 看花絮,其實演員對自己演的角色看得出是有放很多心在演 10/18 01:22
→ vuvuvuyu: 的,live文也常常講演員在救劇本啊 10/18 01:22
推 bikabikachu: 甄嬛編劇很厲害,原著小說其實也很像如懿傳,人物較 10/18 01:25
→ bikabikachu: 雜事件多偏流水帳,甄嬛編劇將一些角色合併再把事件 10/18 01:25
→ bikabikachu: 抓出來重新編排,再套上一些歷史(非如懿傳那種按歷史 10/18 01:25
→ bikabikachu: 年表時間到了直接套事件進去),我覺得流高估自己了 10/18 01:25
推 vuvuvuyu: 不過還有一點就是,這篇絲毫不提廣電導致亂剪片的問題, 10/18 01:25
→ vuvuvuyu: 雖然主因是流劇本功力不足,但廣電審批導致剪到很混亂 10/18 01:25
→ vuvuvuyu: 我覺得也是不能無視的問題 10/18 01:25
推 cashko: 劇情是戲劇核心,劇情好,其他地方也好那是錦上添花,劇 10/18 01:25
→ cashko: 情不好,其他地方好也撐不起來,如果不好的話還會更為明 10/18 01:25
→ cashko: 顯,因為劇情沒辦法掩蓋這些瑕疵 10/18 01:25
推 rhap24601: 甄嬛是天時地利人和全部湊齊造就的,流在裡面有貢獻但 10/18 01:26
→ rhap24601: 不是全部。鄭曉龍夫婦也是,但他們可能都各自以為自己 10/18 01:26
→ rhap24601: 功勞最大吧囧 10/18 01:26
→ cashko: 因為廣電限制是每部戲都會碰到的,而且怎麼剪還是劇組決定 10/18 01:26
→ cashko: 吧,廣電應該只是讓你知道沒過? 10/18 01:26
→ cashko: 但甄嬛原作評價應該是比如懿原作好 10/18 01:27
推 vuvuvuyu: 這就是廣電最大的問題啊,只告訴你沒看不告訴你為什麼 10/18 01:27
→ vuvuvuyu: 不過,所以才讓人瞎剪一通 10/18 01:27
→ vuvuvuyu: 延禧也被廣電剪片害的很慘 10/18 01:27
→ vuvuvuyu: 最近這幾年廣電越搞越嚴,以後這種電視劇網劇被惡搞的 10/18 01:29
→ vuvuvuyu: 情況一定更嚴重 10/18 01:29
推 funnily: 其實延禧的那兩位導演 都是攝影師出身 資歷也是很威的 10/18 01:29
→ funnily: 其中一位是紀錄片《圓明園》的攝影指導 10/18 01:29
推 wecovet: 甄嬛真的太好看了 在我心中是神壇的地位(不客觀 所以對 10/18 01:29
→ wecovet: 如懿真的是滿失望的 樓上分析的有道理 10/18 01:29
→ wecovet: C和r大 10/18 01:29
推 niniq1012: 廣電是不能大力批判低~不能說國家不好@@ 10/18 01:31
推 rhap24601: 對這次對岸文章他們不會批廣電XD 10/18 01:32
→ rhap24601: *這是 10/18 01:33
推 jackmike63: 其實在甄嬛傳之後的宮廷劇都有個天生的宿命就是要拿 10/18 01:35
→ jackmike63: 來跟甄嬛傳比較,甄嬛傳那時候我記得廣電還沒審的那麽 10/18 01:35
→ jackmike63: 嚴格,之後的劇則開始面對到拍出來是一回事,能上映是 10/18 01:35
→ jackmike63: 一回事的阻礙了,要說製作精良,其實如懿不輸,而且 10/18 01:35
→ jackmike63: 對岸很多網友也有說過雖然劇本很瞎,但製作的程度的確 10/18 01:35
→ jackmike63: 是良心劇,但甄嬛就是天時地利人和加在一起成就了經 10/18 01:35
→ jackmike63: 典 10/18 01:35
推 cashko: 還有個問題因為不知道廣電不過的點,所以很難評論廣電這 10/18 01:36
→ cashko: 部分 10/18 01:36
→ cashko: 其他劇倒還好,如懿是因為是續作注定會被比較,就好像風起 10/18 01:37
→ cashko: 長林跟琅琊榜 10/18 01:37
推 emilysui: 如懿真不能全部都推給廣電害的,是他本身就有問題,而且 10/18 01:39
→ emilysui: 大家都有被剪很多 10/18 01:39
推 vuvuvuyu: 我的說法就是如此啊,主因在劇本,但剪片也是不可忽視 10/18 01:40
→ vuvuvuyu: 的因素這樣 10/18 01:40
推 sabear: 這是北京青年報啊,是黨報,不可能會批廣電吧 XDDD 10/18 01:41
推 jackmike63: 之前我有推文過,有聽別人說如懿傳被審了5次,前四次 10/18 01:41
→ jackmike63: 製作方都剪的很小心但都沒過,最後一次有點抱著沒過就 10/18 01:41
→ jackmike63: 算了的心態在大幅度刪剪,沒過也不上了,結果第五次審 10/18 01:41
→ jackmike63: 竟然過了,就是現在這個版本 10/18 01:41
→ sabear: 北京青年報是大報,估了一下,作者薛靜也不算是小人物 囧 10/18 01:42
推 rhap24601: 所以我雨露均霑,把鍋分給大家了 10/18 01:43
推 jackmike63: 沒有人說全推給廣電啊~廣電的確讓每部戲都存在著問題 10/18 01:44
→ jackmike63: ,如懿傳製作方也說過能被廣電審了5次是前無古人的遭 10/18 01:44
→ jackmike63: 遇 10/18 01:44
推 vuvuvuyu: 不過話說回來,如懿傳真是好可惜...製作的精良程度確實 10/18 01:45
→ vuvuvuyu: 很棒了,但最大的問題卻敗在劇本 10/18 01:45
→ sounan: 是誰說要全部推給廣電了? 10/18 01:46
→ sabear: 也可能廣電良心發現,都第5次了好啦給過吧,劇組:囧 10/18 01:46
推 cashko: 令妃改炩妃衛氏不知道是第幾次 10/18 01:47
→ sabear: 我比較好奇即使廣電未給過審意見,但沒有顧問之類的能諮詢? 10/18 01:47
推 cashko: 其實我覺得他們從事這行,應該有些人脈能打聽可能是哪些劇 10/18 01:48
→ cashko: 情有問題吧? 10/18 01:48
→ Jin63916: 宮鬥是起點而不是終點寫得很好,哪怕有大量宮鬥仍能闡述 10/18 01:49
→ Jin63916: 核心價值。不懂流怎能寫出甄嬛再寫出如懿,自己抄襲自己 10/18 01:49
→ Jin63916: 的程度很像她完全不懂甄嬛似的。 10/18 01:49
→ sabear: 對呀!劇本樣片天天送,被拒久了總有些心得吧 10/18 01:49
推 cashko: 可能甄嬛畢竟是她自己想寫個故事,感覺如懿是希望讓蔡少 10/18 01:50
→ cashko: 芬拍硬擠的,拿本年表填空寫作 10/18 01:50
推 vuvuvuyu: 其實我也滿好奇為什麼如懿傳的容妃可以過,延禧就一定要 10/18 01:50
→ vuvuvuyu: 改順嬪 10/18 01:50
推 rhap24601: 很前面不是有娘道導演爆料的新聞嗎?他說有另一部正在 10/18 01:51
→ rhap24601: 播的劇大製作兩個大明星之前審查卡很久就是沒給錢,我 10/18 01:51
→ rhap24601: 那時候就覺得是暗指如懿傳 10/18 01:51
→ cashko: 為蔡少芬才掰的故事,所以可能跟自己有想法靈感寫的不一 10/18 01:52
→ cashko: 樣 10/18 01:52
→ Jin63916: 流的這個影片我好像也有看到,邊看邊決定供三小 10/18 01:52
推 snowbean324: 廣電:如懿傳我看五次了,這次就過好了~蓋章(結果 10/18 01:52
→ snowbean324: 廣電審核人劇情倒背如流XD) 10/18 01:52
→ Jin63916: 邊覺得* 10/18 01:52
推 rhap24601: 因為如懿的香見一來已經改為寒部寒氏了,二來他們部是 10/18 01:53
→ rhap24601: 平叛有功,不是叛亂吧。為了這個才有雪崩的(哀傷 10/18 01:53
→ sounan: 容妃大概是延禧的是反派(跟主角作對的) 如懿的沒有陷害 10/18 01:53
→ sounan: 人 所以可以保留容妃跟寶月樓 10/18 01:53
→ sounan: 而且香見好幾次應該是要刺殺皇上但都改成自殘 可見這部分 10/18 01:54
→ rhap24601: 覺得廣電審劇的人最爽 10/18 01:54
→ sounan: 還是很敏感 10/18 01:54
推 vuvuvuyu: 對吼,小說寒企這個角色好像本來是戰死 10/18 01:54
推 cashko: 雪崩其實可以改殉情之類的口頭帶過 10/18 01:54
→ rhap24601: 對啊 小說寒企是要叛亂被渣渣鎮壓了 10/18 01:54
推 jackmike63: 好像如懿傳沒過的大部分原因是這部劇的三觀很歪及較腥 10/18 01:54
→ jackmike63: 羶色部分很多,金玉妍衛嬿婉兩個人設是擋最多的,聽別 10/18 01:54
→ jackmike63: 人說如懿結局拍了三版,我想是因為廣電care主角絕對 10/18 01:55
→ jackmike63: 不可以自殺這一點所以才拍了三版已備不時之需吧? 10/18 01:55
→ cashko: 從馬革裹屍變成雪山裹屍 10/18 01:55
推 sabear: Jin大,"匪我思存"會跟你說因為榴槤子這2部都是抄她的 XDD 10/18 01:55
→ rhap24601: 為什麼主角不能自殺廣電這到底是什麼邏輯 10/18 01:55
→ cashko: 三版不知道除了現在的,另外兩版是啥 10/18 01:55
→ cashko: 廣電有說現在主角不能自殺嗎? 10/18 01:56
推 snowbean324: 流不如說「阿因為甄嬛正夯我蹭熱度才想寫如懿」大家 10/18 01:56
→ snowbean324: 會覺得他誠實XD 10/18 01:56
推 vuvuvuyu: 還有王爺的帽子被P成那樣乾脆剪光不要出場還比較好..... 10/18 01:57
推 rhap24601: 匪我思存的說法後來好像也有人反駁欸囧然後又有人爆料 10/18 01:57
→ rhap24601: 她以前也抄襲,我就覺得你們這些大陸作者到底在幹嘛( 10/18 01:57
→ rhap24601: 打翻一船人 10/18 01:57
推 sounan: 至少有一版應該還是如懿先自殺 衛嬿婉才被七公主說害死皇 10/18 01:57
→ sounan: 額娘(口型) 之後婉茵和海蘭聯手扳倒衛嬿婉 10/18 01:57
→ Jin63916: 流兩部都抄襲哦?真是不誠實 10/18 01:57
推 sabear: 啊現在這樣結局有比較好嗎?還我的海蘭追憶啊 QAQ 10/18 01:58
→ Jin63916: 貴圈真亂欸,可不可以自組一個團體啊 10/18 01:58
推 snowbean324: 王爺那段直接剪掉最好!因為紫禁城呼喊愛堪稱邏輯溝 10/18 01:58
→ snowbean324: 渠 10/18 01:58
推 cashko: 如果宜修不是蔡少芬,流瀲紫可能不會寫青櫻,如果今天甄嬛 10/18 01:59
→ cashko: 是蔡少芬演,流瀲紫說不定寫朧月傳或靈犀傳 10/18 01:59
→ sounan: 有個劇照(?)是永琪薨逝後海蘭的造型跟婉茵談話 10/18 01:59
→ Jin63916: 金玉妍沒跑出去見王爺對劇情還真的沒影響 10/18 01:59
→ Jin63916: 跟寒企沒出場一樣 10/18 01:59
→ sounan: 柿子王爺真的可以不用出現= = 10/18 02:00
推 vuvuvuyu: 婉茵很明顯被砍掉啦,他跟如懿說以後一定找機會幫如懿這 10/18 02:00
→ vuvuvuyu: 個梗就被放棄了 10/18 02:00
推 jackmike63: 我記得電視劇主角不能自殺已經規定很久啦,之前逛微 10/18 02:00
→ jackmike63: 博還有人說主要是怕給觀眾帶來不好示範什麼的,但是只 10/18 02:00
→ jackmike63: 有主角是規定不能自殺的,其他角色就沒那麼嚴,所以如 10/18 02:00
→ jackmike63: 懿變成改是病死的 10/18 02:00
→ sounan: 反正阿慧老爸這個乍看(?)也是滿重要的人都消失在劇中了 10/18 02:00
→ sounan: 誰在乎王爺跟寒企啊 10/18 02:00
推 q2520q: 宮鬥其實就是那樣,演員的演技倒是蠻值得注意的 10/18 02:01
→ Jin63916: 婉茵的角色其實也...全部的出場只為了最後報恩? 10/18 02:01
推 cashko: 我當時還以為嘉會衝上去抱住王爺,感覺兩人已經用眼神在 10/18 02:01
→ cashko: 交配了 10/18 02:01
推 niniq1012: 廣電就是限制創作自由,政治不正確或不符主流傳統價值 10/18 02:01
→ niniq1012: 都不行,管你有無意義@@ 10/18 02:01
推 vuvuvuyu: 其實我覺得結局還是收的不錯,只是略嫌倉促,至少想看 10/18 02:01
→ vuvuvuyu: 看海蘭跟容妃的後續 10/18 02:01
→ Jin63916: 王爺才不想跟金玉妍交配吧 XDDD 10/18 02:02
→ jackmike63: 但其實很少電視劇主角最後是自殺的啦,廣電應該也是 10/18 02:02
→ jackmike63: 第一次碰到如懿這一種XD 10/18 02:02
推 ariel780102: 王爺因為對髮妻不好被千里迢迢叫來罵有點扯。阿你自 10/18 02:02
→ ariel780102: 己對髮妻跟繼妻都不好啊(指渣渣 10/18 02:02
→ sabear: 顏色正確就會開綠燈了啦,天坑鷹獵就是!(不是因為我天坑粉 10/18 02:02
→ sounan: 婉茵的角色設定就是不嘴砲的欣常在吧 位分不高活到最後 10/18 02:02
推 rhap24601: 婉茵其實劇裡乾脆跟儀貴人合併一下好了 10/18 02:03
推 snowbean324: 如果金玉研喊完被乾隆亂棍打死我就覺得好劇(標準真 10/18 02:03
→ snowbean324: 低XD 10/18 02:03
→ rhap24601: 不行,堅持要讓觀眾看到讓金玉妍淪陷の笑容 10/18 02:04
推 cashko: 婉茵這部戲功能就是整理詩作讓大家知道乾隆覺得新不如舊 10/18 02:04
→ Jin63916: 王爺:來,哩來,林北要訓你一頓 10/18 02:04
推 niniq1012: 欣常在嘴砲狠強啊,狠好笑XDD 10/18 02:05
推 vuvuvuyu: 新不如舊(X) 生不如死(O) 10/18 02:05
推 ariel780102: 婉茵的技能好像也沒發揮到什麼有點兒可惜 10/18 02:05
推 snowbean324: 婉茵的功能難道不是宣揚清朝畫風轉變史嗎?多麼少女 10/18 02:05
→ snowbean324: 漫畫的畫風~ 10/18 02:05
推 cashko: 嬿婉出場就很少女漫畫了 10/18 02:06
→ vuvuvuyu: 按照劇中皇上應該是「豈必新琴終不及,究輸舊劍已經死」 10/18 02:06
推 sounan: r大的把她跟儀貴人合併或許還真的可以 解釋婉妃沒有生育也 10/18 02:07
→ sounan: 可以描寫她跟白蕊姬兩人面對痛失孩子的不同發展之類的 10/18 02:07
→ sounan: 也讓婉茵脫離大清漫畫家這個奇怪的人設或許還能推動劇情 10/18 02:08
→ mfkuo: 娘道的導演說沒給錢的,似乎是天盛長歌這部?! 當時追天盛 10/18 02:08
→ mfkuo: 長歌,有在豆瓣討論看到…… 10/18 02:08
推 cashko: 戲中還沒提到乾隆在嫻妃封皇貴妃之後感嘆的那首,也有點 10/18 02:09
→ cashko: 傷人 10/18 02:09
→ Jin63916: 其實都可以不用套入劇中,可是流偏要用=_= 10/18 02:11
→ BTTBTT: 同意這作者和C大的論點 一齣戲好不好 劇本佔很大的比重 10/18 02:24
→ BTTBTT: 這就是為什麼很多大咖演員很挑本的!有好劇本才會接 10/18 02:24
→ BTTBTT: 其他服裝道具那些算是加分項目 製造精美就是錦上添花 10/18 02:25
→ BTTBTT: 沒做到頂尖 也不會太影響整劇的成敗 10/18 02:25
推 banbanmeow: 推 10/18 02:26
推 Jin63916: 原來劇組在實驗把加分項目做到頂,看看能不能救爛劇本XD 10/18 02:27
→ Jin63916: 可是有找叔平,唉! 10/18 02:27
推 cashko: 其實這部旗頭有些花飾,塑膠感挺重的... 10/18 02:29
→ cashko: 鈿子點翠則不錯 10/18 02:30
推 DaKyu: 所以主角到底能不能自殺XD 天盛長歌表示: 10/18 02:48
推 slknowa: 純粹推文筆 10/18 03:08
推 leolee49: 講到心檻裡 盒飯加三隻雞腿給筆者 10/18 03:30
推 winter0723: 好長啊!明天再來看 10/18 04:08
推 f40075566: 我一直很難理解如懿傳這麼狗屁不通的邏輯都能通過審查 10/18 04:27
→ f40075566: 那麼你們中共廣電到底在審查三小阿? 10/18 04:27
推 nanVNS: 覺得批判流的部份是貼切,但並不能因為編劇邏輯問題就否認 10/18 05:52
→ nanVNS: 它的所有認為看清觀眾吧?!至少我覺得屏除一些不合理的劇 10/18 05:52
→ nanVNS: 情,還是有很多很多觸動人心的片段與台詞,加上演員的表現 10/18 05:52
→ nanVNS: 就完全是在水準之上了,製作團隊也是挺用心的,除了認同流 10/18 05:52
→ nanVNS: 瀲紫的部份,其他我覺得言詞過於犀利而且太過於把自我觀點 10/18 05:52
→ nanVNS: 套在觀眾們的身上了。 10/18 05:52
推 greensh: 這篇講缺點都很切中要害啊 尤其劇情/劇本缺失、為了硬套 10/18 05:57
→ greensh: 歷史犧牲邏輯等兩大敗筆 前面放話不喜歡幹嘛浪費時間看 10/18 05:57
→ greensh: 這種推文實在是引戰了吧... 難道看完只能說好話? 10/18 05:57
→ greensh: 只是標題太過了 後半部有進步 沒到標題講的那麼不堪 10/18 05:58
→ nanVNS: 1F也是,說真格的我認真覺得引戰比討論劇情更加沒內涵。 10/18 05:58
→ nanVNS: 本來看戲嘛!冷暖自知! 10/18 05:58
推 LionHeart819: 中間真的看得很疲累 但畢竟是期待了好幾年的戲還是 10/18 06:14
→ LionHeart819: 忍者嗑完 10/18 06:14
推 jeffu: 通篇分析透徹 好文推薦 10/18 06:37
推 angilcus: 推 一言道盡悲江水 兩袖空空話白首 10/18 06:46
推 ilacream: 真的是分開看很美,合起來像鬼耶!!! 10/18 06:47
推 ewanthebest: 我真的是為了周迅看的,劇組找對人了 10/18 07:14
推 ewanthebest: 現在才追到40,因為真的不精彩,不會一直想往下看 10/18 07:16
→ ewanthebest: 所有人的髮妝也都不喜歡,覺得這部造型很失敗 10/18 07:17
推 rhap24601: 中共審的是是思想不是邏輯,你以為廣電管你劇製作得如 10/18 07:38
→ rhap24601: 何啊囧比如懿狗屁不通的劇多得是好嗎 10/18 07:38
→ kurosugeto: 我跟tenniset剛好持相反意見喔,要看男女婚姻圍城反而 10/18 07:45
→ kurosugeto: 看現代劇就夠了,帝后婚姻有其殊異於現代婚姻之處,但 10/18 07:46
→ kurosugeto: 流瀲紫根本沒抓住封建時代的貴族婚姻,不全然只是建立 10/18 07:47
→ kurosugeto: 在生小孩這件事情上,更多時候是建立在政治目的上,但 10/18 07:47
→ kurosugeto: 顯然流瀲紫對這種更宏觀性,必須鬥到外朝的安排一竅不 10/18 07:48
→ kurosugeto: 通,只能靠著關在院落裡的地主奶奶們互鬥,當然會覺得 10/18 07:48
→ kurosugeto: 宮鬥就只有那幾招,事實上文中提到的蒼穹之昴,就拍到 10/18 07:49
→ kurosugeto: 你所謂女性聰明地參與政爭的部分,而這正是封建社會下 10/18 07:49
→ kurosugeto: 貴族婚姻的思考邏輯,徹底迥異於當代的部分啊,結果因 10/18 07:49
→ kurosugeto: 為流自己根本不懂政治情節的安排,最後還是在靠他殺小 10/18 07:50
→ kurosugeto: 孩的老路在製造那座圍城,自然一點新意全無囉。 10/18 07:50
推 pinrannie: 演員強大,道具服裝強大,製作群強大,但編劇……@@ 10/18 07:55
推 MBAR: 花式護航 10/18 08:04
推 byzantines: 編劇毀全部,分析得很棒。 10/18 08:09
→ byzantines: 而且文章也沒批評演員演技,單論劇本,有什麼可護航的 10/18 08:10
→ byzantines: 劇方的態度就是高高在上孤芳自賞,但現實終究是殘酷的 10/18 08:11
推 cjy0321: 推20樓XDDD 到底發反推文到資格是什麼 最後放大絕還有不 10/18 08:12
→ cjy0321: 爽不要看 10/18 08:12
推 ilacream: 雖然標題有點狠 可是送給編劇的話我覺得剛好 10/18 08:19
推 DaKyu: 編劇毀所有w 10/18 08:19
推 byzantines: 編、導、演,這個順序是有它的道理的 10/18 08:20
推 ladyluck: 這些批評也沒什麼錯啊就標題誇張了點 10/18 08:24
→ MBAR: 不是,大絕是網路上的負面評論要有比例,不要不顧網路禮儀 10/18 08:25
→ MBAR: 不爽不要看,要看請誇讚:) 10/18 08:25
推 MBAR: 不過其實我本來也不懂為什麼這一齣擺明了就是孤芳自賞高高在 10/18 08:29
→ MBAR: 上的普劇可以引起這麼大討論,但我現在卻明白了,花開花落自 10/18 08:29
→ MBAR: 有時(大誤 除了甄嬛續作,大概有八成的板友都是衝著周迅 10/18 08:29
推 ladyluck: 但是真要探討觀眾審美水平的話,隔壁棚的天盛長歌是怎 10/18 08:31
→ ladyluck: 麼回事?XD 10/18 08:31
推 guesttt111: 劇本爛,反覆的生小孩、死小孩 10/18 08:31
推 susuqi: 周迅生日快樂 哈哈哈哈 10/18 08:42
推 ddyyii: 可以理解編劇毀所有,只是對劇組,演員心血全被抹殺覺得 10/18 08:49
→ ddyyii: 婉惜。這可以說蘭因絮果嗎 10/18 08:49
推 pinkcircle: 整部小說眼高手低,想寫出看起來符合歷史的廢后傳, 10/18 08:51
→ pinkcircle: 變得綁手綁腳,只好一直生一直升又一直死 10/18 08:51
推 rhap24601: 其實有前朝啊,讓我們為眾臣演員默哀囧 10/18 08:52
推 asd31415926: 中肯啊 10/18 09:00
推 love462077: 分析的很好呵呵 10/18 09:01
推 yuhung: 好文,完全認同 10/18 09:03
推 attdave: 推好文,有寫到一些很重要的問題 10/18 09:05
推 ISuG: 滿切中要點的,推一個 10/18 09:06
推 kaichou1003: 我覺得t大只是想表達,就算有人很認真的提出劇情問題 10/18 09:07
→ kaichou1003: 進行思辨也一樣會被腦粉不理性回話 10/18 09:07
推 ISuG: 我也是喜歡片段大於全部,凌雲徹那一整段我全部跳過到現在 10/18 09:08
→ ISuG: 都沒想回頭補,但也影響不了最後結局劇情 10/18 09:08
推 ssunnys: 如懿的小說其實就蠻難看了,如果戲劇改編沒有厲害的編劇 10/18 09:08
→ ssunnys: 一樣難看也在情理之內XD 10/18 09:08
推 Chickenfood: 這篇寫得滿好的,劇本特別到富察皇后死後邏輯大崩解 10/18 09:13
→ Chickenfood: ,但覺得劇組超用心,說看輕觀眾太過了。還有演員也 10/18 09:13
→ Chickenfood: 都很棒! 10/18 09:13
推 Lamant: 推~ 10/18 09:18
推 ANGAL: ㄨˊ 10/18 09:23
推 mitsukiys: 推分開看很美,合起來像鬼XD 10/18 09:24
推 goodat: 看完如懿,其實引發很多對愛情的省思。這是很奇特的現象 10/18 09:25
推 goodat: 別的宮鬥劇看完,爽快結束。如懿看完,卻反覆想到自己 10/18 09:27
推 gysample: 推 10/18 09:30
推 yehmei0102: 我沒看如懿傳,但也覺得一樓沒看劇就只憑一篇文章就貶 10/18 09:45
→ yehmei0102: 低一部劇很不好 10/18 09:45
推 j57585960: 孫茜有出演的話,不知道劇本邏輯會不會好一些^^ 10/18 09:48
推 susuqi: 「甄嬛傳會火,延禧攻略也會火,因為宮鬥是它們的起點卻 10/18 09:51
→ susuqi: 不是終點。單純的宮鬥正在式微,因為我們已經不再想要所 10/18 09:51
→ susuqi: 謂“婚姻的勝利”了」 10/18 09:51
→ susuqi: 蠻有趣的 我在想跟時代變遷 年輕人思想也不同了 有關吧 10/18 09:53
推 byzantines: 延禧在知遇之恩這個軸上做出了新意 10/18 09:56
→ byzantines: 主角為姐報仇為后報仇做為推劇動力也突破了窠臼 10/18 09:57
推 Christelle: 完全不能同意不爽不要看 要看請誇讚這句話 10/18 09:58
推 sophina923: 看到流瀲紫還自己下去演諴親王福晉,戲裡一直讓他人強 10/18 10:06
→ sophina923: 調她很會養孩子,就覺得好笑。光以書來說,甄嬛傳跟如 10/18 10:06
→ sophina923: 懿傳真不在同一個檔次上,看不出來是同一個人寫的。 10/18 10:06
→ sophina923: 後來看到流瀲紫抄襲的事,才恍然大悟,為何兩部的水 10/18 10:06
→ sophina923: 準差這麼多 10/18 10:06
推 Christelle: 看到五十 真的進度很緩慢 只是因為也是期待很久 慢 10/18 10:07
→ Christelle: 慢會看完 10/18 10:07
推 sonia16: 回yehmei大,一樓沒貶低劇,本來就不愛流瀲紫的宮鬥劇連 10/18 10:20
→ sonia16: 甄嬛都看不下去,看到文章講人物邏輯問題更是觀劇的死穴 10/18 10:20
→ sonia16: ,所以更覺得沒必要為難自己。也很疑問邏輯硬傷的劇可以 10/18 10:20
→ sonia16: 支撐大家追完且洗版的討論在哪。 10/18 10:20
推 ilacream: 不爽不要看,要看請誇讚是梗啦 別認真 10/18 10:22
推 rhap24601: 樓上看不出來不爽不要看要看請誇讚是推文戰久了戰出來 10/18 10:22
→ rhap24601: 的開玩笑的酸話嗎XDDDDD 10/18 10:22
推 rhap24601: 回sonia大,會引起討論自然是這部戲除了有部分邏輯壞 10/18 10:27
→ rhap24601: 死的地方,也有部分值得討論的地方啊。事實上就連這篇 10/18 10:27
→ rhap24601: 文章,底下推文也不是一面倒的讚同,那就可以知道這劇 10/18 10:27
→ rhap24601: 不是這文說得這麼糟 10/18 10:27
推 sonia16: 有大略看了稱讚就所有的工作人員跟精良的製作加很多分。 10/18 10:33
→ sonia16: 但以我自己觀劇經驗,若劇本太不合人性,鬼打牆跟邏輯不 10/18 10:33
→ sonia16: 通本人還是沒耐心看完的。聽說後三集很好,或許哪天劇荒 10/18 10:33
→ sonia16: 開來看看。 10/18 10:33
推 ilacream: 畢竟這部戲是大家期待已久的大作 加上甄嬛傳的基礎 再怎 10/18 10:35
→ ilacream: 樣都有一定的觀看人數 另外 各花入各眼 再怎麼好的東西 10/18 10:35
→ ilacream: 都有人討厭,再怎麼差的東西都有人喜歡 10/18 10:35
→ Jin63916: 應該沒人前面不看,直接看結局還能被感動的吧xD 10/18 10:35
推 sonia16: 哈哈反正看看演技跟精良製作,真的劇荒才會開啦~~ 10/18 10:38
推 rhap24601: 應該沒有人只看後三集可以感動+1,劇本邏輯也不是一開 10/18 10:40
→ rhap24601: 始就死的啦囧 10/18 10:40
推 rhap24601: 而是死了又活活了又死好幾次 10/18 10:42
推 djdotut: 同意這篇評論 寫得很好 10/18 10:46
推 sonia16: 死了活活了死感覺很折磨觀眾 10/18 10:46
→ djdotut: msa大 流瀲紫肯定手低 但不一定眼高 XD 10/18 10:46
推 yuzhan: 如懿傳會被中國廣電處壓這麼久 也不是沒原因的啊! 10/18 10:48
推 snowbean324: 如懿傳邏輯就一直有一種「我跳進來啦~我又跳出去啦 10/18 10:48
→ snowbean324: ~我又跳進來啦~怎樣你打我啊」的感覺XD(所以吐槽 10/18 10:48
→ snowbean324: 滿滿,也是顯現部分群眾的失望 10/18 10:48
推 ilacream: 騎士看一下討論跟知道歷史之壁斷髮的結局 只看後三集我 10/18 10:48
→ ilacream: 覺得可以 版上很多人中間應該都快轉等斷髮 10/18 10:48
→ ilacream: 其實 10/18 10:49
推 sonia16: 感覺作者命很好啊,手低又抄襲拼湊但兩部劇都有黃金卡司 10/18 10:49
→ sonia16: 幫她加持 10/18 10:49
推 ddyyii: S大.我是認同你不要看如懿的決定,但只憑鄉民你一言我一語 10/18 10:50
→ ddyyii: 的吐槽,就認定此劇一無是處,糟糕透頂,也太偏頗了 10/18 10:51
推 ilacream: 如懿傳雖說罵的人不少 但點擊率還是有 這樣她就更得意了 10/18 10:51
→ ilacream: 希望她不要再荼毒下一部戲 10/18 10:51
推 sonia16: 回ddyy我哪裡覺得一無是處? 10/18 10:52
推 emilysui: 這部收視光有周迅就撑住了,只是口碑沒有預期的大好 10/18 10:56
推 athena: 會嗎?我覺得渣渣隆很人性啊,確同如懿說的只愛自己啊, 10/18 11:01
→ athena: 嬪妃都是襯托渣渣隆而已的。整齣唯一不妥的只有劇名,該叫 10/18 11:01
→ athena: 渣隆傳 10/18 11:01
推 snowbean324: 其實這也是真的,片名稱之如懿傳,大家先入為主會認 10/18 11:04
→ snowbean324: 為如懿的主場,但其實主場是乾隆,如懿跟其他嬪妃與 10/18 11:04
→ snowbean324: 太后都是乾隆的陪襯,如果改成「乾隆的奇幻旅程」或 10/18 11:04
→ snowbean324: 許不會前期一直糾結在如懿要不要宮鬥了XD 10/18 11:04
推 sonia16: 回emilysui大,周在射雕的黃容評價好像沒這麼高,所以看 10/18 11:05
→ sonia16: 到這次討論熱度真的蠻好奇的。 10/18 11:05
推 rhap24601: 其實射鵰我看過幾集 沒特別印象 為何她那部評價不好啊 10/18 11:06
推 tsuki0826: 迅蓉兒真的是嚇死我了 10/18 11:06
推 ladyluck: 因為這劇開播前就很熱了 10/18 11:09
推 emilysui: 但我覺得渣隆是在襯托大女主如懿,隆不渣怎麼顯如懿委屈 10/18 11:11
→ emilysui: ,其他嬪妃黑心黑事也是在襯托如懿白帥帥 10/18 11:11
推 mekiael: 說得真好,悲慘的劇情毀了一切 10/18 11:12
推 snowbean324: 說真的,如懿傳就跟如懿這個人很像,如懿傳擁有觀眾 10/18 11:12
→ snowbean324: 最多的情份(多半來自甄嬛續作+周迅名氣),但如懿 10/18 11:12
→ snowbean324: 傳一集一集播出、一集一集消耗觀眾的情份~蘭因絮果 10/18 11:12
→ snowbean324: ~ 10/18 11:12
推 byzantines: 如懿能算大女主? 10/18 11:16
推 rhap24601: 其實茶碗傳的時候如懿一度幾乎神隱 10/18 11:19
推 byzantines: 海蘭從懦弱進化成堅強有智慧又忠誠,她才是女主吧... 10/18 11:20
→ byzantines: 如懿為善有餘,防惡不足,身為中宮管理能力堪慮。 10/18 11:21
推 amoroe13: 說實在的,「人性」到底是什麼啊?跟「電影手法」一樣, 10/18 11:26
→ amoroe13: 其實我一直匪夷所思。人有百百種,也有討論說生活裡確 10/18 11:26
→ amoroe13: 實遇過嬿婉這種阿諛討好、如懿這種打死叫不醒的為愛盲 10/18 11:26
→ amoroe13: 目,這些到底是不是人性? 10/18 11:26
推 snowbean324: 人性是什麼?你打開電視新聞讓你看到百百種XD 10/18 11:28
推 byzantines: 也許要說的人性是人性必有缺陷,所以渣這種缺陷很人性 10/18 11:28
推 amoroe13: 劇本不合邏輯、在歷史圈圈裡鬼打牆是一回事,剪輯紊亂、 10/18 11:28
→ amoroe13: 橋段莫名其妙是一回事,但說人物不符人性,跪求解答。 10/18 11:28
推 amoroe13: 對啊,這些角色都跟人性吧?乾隆也渣得像個人,而不只是 10/18 11:30
→ amoroe13: 「皇帝」。所以前面有板友提到劇情不符人性,可以再多 10/18 11:30
→ amoroe13: 說說嗎? 10/18 11:30
→ amoroe13: *都很人性 10/18 11:30
推 sonia16: 啊,大家看文要看清楚啊,本人沒說如懿不合人性,而是說 10/18 11:34
→ sonia16: 本人的觀劇死穴在哪啊~~ 10/18 11:34
推 yabegirl25: 延禧的宮女嬪妃言行也沒有認真考究啊XDD 10/18 11:36
推 attdave: 有認真考究就不會有瓔珞那句"誰再給我GGYY"了XDDD 10/18 11:40
→ attdave: 延禧對我來說比較像是鹿鼎記,一個用歷史包裝的現代喜劇 10/18 11:41
→ attdave: 但也經的起一定程度的認真考究,劇情簡單明白但彩蛋很多 10/18 11:42
→ attdave: 少了兩集一打胎三集一夭折的殘酷,好吞很多 10/18 11:43
推 ilacream: 哪裡提到延禧考不考究的話題 不是在講邏輯跟人性嗎 好跳 10/18 11:46
推 ddyyii: 回S大,一無是處這四個字的確是我說得誇大,我當時想了一下, 10/18 11:47
推 byzantines: 大概是:「黑我大如懿傳者必延禧粉也。」這樣 10/18 11:47
→ ddyyii: 還是打出了這四個字.因為我只看到你的批評,沒看到對此劇的 10/18 11:47
→ ilacream: 這文章講的缺點 大部分直接套用到如懿傳小說也都不違和 10/18 11:47
→ ilacream: 尤其講人格分裂那邊 罪魁禍首是誰應該很明顯了啦 10/18 11:48
→ ddyyii: 的肯定之處呀.另外,回應你的疑問:如懿傳如果劇情這麼糟 10/18 11:48
→ ddyyii: 那為什麼這麼多討論?因為,他動人的地方就在,演員生動地詮 10/18 11:49
推 niniq1012: snow大「我跳進來啦~我又跳出去啦~怎樣你打我啊!」 10/18 11:49
→ niniq1012: 這形容好!XDDD 10/18 11:49
→ ddyyii: 釋了"人性" 這部份讓有看入心的人,引起了很大的共鳴 10/18 11:50
→ ddyyii: 而非所謂的"劇本太不合人性"...這話是您所說的 10/18 11:51
推 byzantines: 有討論熱度跟東西好有關,但跟東西不好也有關吧 10/18 11:51
推 ilacream: s大不是有說 看了討論知道演員有演技跟製作精良 可是礙 10/18 11:51
→ ilacream: 於邏輯所以不想點開 有空會看看後三集欣賞一下演技 ←這 10/18 11:51
→ ilacream: 不算只有批評吧 @@ 10/18 11:51
推 sonia16: 回ddyy大,如懿傳我一集沒看很難針對劇情哪裡評論,只是 10/18 11:52
→ sonia16: 根據看甄嬛前段的經驗跟網友文章的評論了解此劇應該不適 10/18 11:52
→ sonia16: 合本人。我看劇本的邏輯硬傷,鬼打牆很多網友都有認同, 10/18 11:52
→ sonia16: 自然也如此認為。 10/18 11:52
推 susuqi: 我是覺得每個人看的地方 接收到的情緒感想都不同吧 10/18 11:53
推 byzantines: 更不用說有不少討論是批評劇情,而非單純稱讚演技 10/18 11:53
→ susuqi: 像是婚姻很多人就會感嘆這就是婚姻 男人就是如何 但卻忽 10/18 11:54
→ susuqi: 略如懿其實在婚姻上的角色也有很大問題 10/18 11:54
推 sonia16: 感謝ilacream大幫忙解說。不知文筆是否太差好多網友誤解 10/18 11:54
→ sonia16: 啊,我也沒批評如懿不符合人性啊,只是說自己的觀劇死穴 10/18 11:54
→ sonia16: 在那而已。 10/18 11:54
推 byzantines: 還是推薦入坑,如此腦迴路異常的劇情,不能只有我受害 10/18 11:56
推 ddyyii: 抱歉,無意針對,就事論事.若純要欣賞演技的話,建議別看最 10/18 11:56
推 susuqi: 我是屬於如懿雖然慘 除了劇情為虐而虐之外 她的性格決定了 10/18 11:56
→ susuqi: 她的命運 所以就淡淡的覺得可惜 沒到哭那種 10/18 11:56
推 snowbean324: 說真的,如懿討論度高肯定是真的,但仔細看,吐槽的 10/18 11:57
→ snowbean324: 不佔少數,為什麼?因為肯定有需要被吐槽的地方,我 10/18 11:57
→ snowbean324: 不細說了,至於人性的刻畫,哪部戲不是人性的刻畫, 10/18 11:57
推 cashko: 其實提到劇組部分我覺得不是抹煞用心,而是批評他們各自 10/18 11:57
→ snowbean324: 只在於這些角色有沒有讓你產生共鳴?這也是一人演戲 10/18 11:57
→ cashko: 為營弄巧成拙,就算有用心,沒做好一樣可以評論。本篇批 10/18 11:57
→ cashko: 評比較激烈的應該是針對流瀲紫,另外關於看輕觀眾,我的理 10/18 11:57
→ snowbean324: 各自詮釋,可以覺得貼心裡,自然也可以不進人心,沒 10/18 11:57
→ cashko: 解是如果劇組以為今天劇情差沒關係,只要我做加分項目+花 10/18 11:57
→ ddyyii: 後三集.......最後三集的意義應該不是呈現演技.而是圓了 10/18 11:57
→ snowbean324: 有誰對誰不對啦,如果真的要怪,那就怪安吉好了,比 10/18 11:57
→ snowbean324: 較沒爭議XD 10/18 11:57
→ cashko: 大筆預算請來大咖演員+甄嬛熱度,觀眾照樣喜歡,這是輕視 10/18 11:57
→ cashko: 觀眾的鑑賞能力,然後觀眾不喜歡就搬出那套要看爽劇喜劇 10/18 11:57
→ cashko: 不適合看這部這個假議題,今天這部戲的品質這樣,的確有 10/18 11:57
→ cashko: 消費周迅甄嬛累積人氣之感,如果講明了就是要賺錢,那我想 10/18 11:57
→ cashko: 成功了,卻賠了其他無形的東西,流瀲紫如果再出作品,她沾 10/18 11:57
→ cashko: 的依然是甄嬛的光不是如懿的,只是如懿削弱了這份光芒,就 10/18 11:57
→ cashko: 好像所有食材都很好,卻煮成一鍋大雜燴,又或是嬿婉用心 10/18 11:57
→ cashko: 端出的那碗燕窩,結果只是浪費了燕窩 10/18 11:57
→ ilacream: 怪流瀲紫吧 安吉是無辜的呀! 10/18 11:58
→ ddyyii: 呼應如懿一直以來的人設.也讓觀眾情緒有個宣洩出口 10/18 11:59
推 byzantines: 以鑑定古物為例,不僅真的好貨要看,彷的差的也得看 10/18 11:59
→ byzantines: 這樣看到好貨才知道為什麼好 10/18 11:59
推 tsuki0826: 嬿婉的燕窩+1 10/18 12:00
推 susuqi: 我也覺得每部戲 都有人性的刻畫 就看觀眾有沒有共鳴 10/18 12:00
推 niniq1012: 安吉大師:............. 10/18 12:01
推 ilacream: 如懿的文最後幾乎都會吵起來 10/18 12:03
→ ilacream: 延禧的文最後必定會回到雪寶 10/18 12:03
→ ilacream: 根本是詛咒XDD 10/18 12:03
推 cashko: 至於人性,海蘭為友情孕中服毒我是覺得這種人很難找到,也 10/18 12:05
→ cashko: 許她是愛情,又在認為妃子親媽害死自己兒子的情況下,還是 10/18 12:05
→ cashko: 可以給她升升升,我不確定這該歸類不合人性還是屬於不合 10/18 12:05
→ cashko: 邏輯 10/18 12:05
推 amoroe13: 現在也沒有吵起來啦XD 10/18 12:06
推 MBAR: 大家吃蘋果吧 10/18 12:06
→ MBAR: 吃完請誇讚xDD 10/18 12:06
推 amoroe13: 認同snowbean大,只是有沒有共鳴到而已 10/18 12:07
推 ilacream: 也可以說是不合邏輯 也可以說是人性 只是這部真的把乾隆 10/18 12:08
→ ilacream: 寫得好幼稚 寵一個無家世又有謀害皇嗣嫌疑的妃子 只因為 10/18 12:08
→ ilacream: 她恭順並且協辦多P派對跟氣自己的青梅竹馬 最後一句輕描 10/18 12:08
→ ilacream: 淡寫:一切都過去了 就想一筆勾消 10/18 12:08
推 cashko: 推文提到黃蓉,周迅演黃蓉時雖已成名,但地位跟現在還是 10/18 12:09
→ cashko: 有差,累積的人氣也不一樣,這部戲播出後有人評論如懿讓周 10/18 12:09
→ cashko: 迅走下神壇,姑且不說同意與否,起碼顯示了她開播前的影 10/18 12:09
→ cashko: 壇地位,當年的射雕,周迅還沒有神壇這種地位可以讓她下 10/18 12:09
→ cashko: 來 10/18 12:09
推 amoroe13: 也同意cashko大,消費各方人氣,端出一碗嬿婉牌燕窩 10/18 12:09
推 MBAR: 神鵰有這麼久以前啊? 10/18 12:10
推 cashko: 周迅射雕也15~16年啦 10/18 12:11
推 ilacream: 其實如懿是我第一次追live 覺得好多人愛批評別人的看劇 10/18 12:13
→ ilacream: 心得 說一點哪裡不好都不行的這樣 說如懿衣服醜也被批看 10/18 12:13
→ ilacream: 劇不專心XD 別齣live也會這樣嗎 10/18 12:13
推 zomb12: 批流批得蠻中肯的,說到底都是她寫出了漏洞百出的劇本才會 10/18 12:14
→ zomb12: 有那麼多問題,又要讓演員劇組導演幫她修修補補 10/18 12:14
推 cashko: 文中提到的汪俊陳同勳韓忠這些部分,剛好呼應了那碗燕窩 10/18 12:14
→ cashko: 的貪多貪足,反倒失了美味。理想很豐滿現實很骨感 10/18 12:14
推 susuqi: 周迅這部真的時好時壞... 10/18 12:16
→ susuqi: 我還觀察是不是因為眉毛的關係 10/18 12:17
推 mtyc: 看了不喜歡,就被講不爽不要看;看了評論不想看,也要被批: 10/18 12:27
→ mtyc: 沒看就不該貶。真是無言耶 10/18 12:27
推 tsuki0826: 還有看了沒哭代表沒專心看不夠入戲哈哈 10/18 12:30
推 snowbean324: 哈哈我說怪安吉畢竟他是虛構人物,一直怪流怕被認為 10/18 12:30
→ snowbean324: 我在針對她XD 10/18 12:30
→ snowbean324: 還有評論如懿傳就是延禧粉XD 10/18 12:31
推 ilacream: 以及說演得不好 就叫人去看馬景濤XDDD 馬景濤:怪我囉 10/18 12:32
推 byzantines: 流寫的劇本浪費了這麼好的一時之選,該被針對XD 10/18 12:32
推 snowbean324: 嬿婉的燕窩現在看來真是高級吐槽欸!流是在自我反省 10/18 12:33
→ snowbean324: 嗎?XD 10/18 12:33
推 zomb12: 其實盡量把所有的鍋往流身上砸就行了,反正也是事實~XD 10/18 12:33
推 Freecoins: 周迅感覺本人就是她演的如懿那種人,有時候累了休息 10/18 12:33
→ kumikolu0913: 還有看劇要專心,才會入戲。 10/18 12:34
→ zomb12: 馬景濤在孝莊秘史裡可是能放能收算經典耶~XD 10/18 12:34
→ logi368: 最大的問題完全就是流 10/18 12:34
推 ilacream: 的確是事實啊 劇本好 服裝、配樂、歷史考究有些不到位 10/18 12:34
→ ilacream: 都不會是問題了 10/18 12:34
推 mtyc: 沒有一部戲能完美到不能批評,網友可以冷靜點嗎?我很喜歡 10/18 12:34
→ mtyc: 甄嬛傳,也不會叫批評的人不要看 10/18 12:34
推 susuqi: 還有喜歡延禧的就不能批評如懿這樣 10/18 12:36
→ mtyc: 魏嬿婉的燕窩 比喻超貼切,要給讚! 10/18 12:36
→ susuqi: 有時候延禧很像如懿傳的救火大隊 10/18 12:36
推 ilacream: 好 以後風向要變了 10/18 12:37
→ ilacream: 如懿最後必罵流瀲紫 10/18 12:37
→ ilacream: 延禧最後必批袁雪寶 10/18 12:37
推 rhap24601: 延維拉 10/18 12:37
→ rhap24601: 我聽到有人召喚蘋果 10/18 12:37
推 zomb12: 我喜歡I大的總結~XD 10/18 12:38
推 Freecoins: 反正就是劇本的錯,其他人都好可憐 10/18 12:38
推 tsuki0826: 專業救援:裕太妃雷擊、瓔珞的唧唧歪歪 10/18 12:38
推 mtyc: 那我就想問 喜歡如懿傳的人可以批評延禧嗎?不要真讓人找到 10/18 12:38
→ mtyc: 有ID大肆批評延禧卻會大力護航如懿,無須如此 10/18 12:38
推 cashko: 跟m大解釋一下,那個口號是我看有人質疑不喜歡幹嘛看才說 10/18 12:39
→ cashko: 出來的,不是認同不爽不要看XD,反而是不認同才說的 10/18 12:39
→ mtyc: 蘋果圖是怎樣啦XDDDDD 10/18 12:39
→ mtyc: 我知道c大的意思,我看到「誇贊」有笑出來XD 10/18 12:40
推 nchrist: 我第一次來陸劇版的,反而覺得某些喜歡延禧的,喜愛在如 10/18 12:41
→ nchrist: 懿推文下拿延禧來比... 10/18 12:41
推 Freecoins: 大肆批評延禧護航如懿得多的是阿,前幾樓就能看到 10/18 12:42
→ byzantines: 評戲無須評其它人 10/18 12:42
推 zomb12: 其實如懿都頓悟了,我們應該效法主兒精神學習放下不糾結XD 10/18 12:42
→ Freecoins: 人家原作者在最後一行拿甄嬛跟延禧出來就不行了呢... 10/18 12:42
推 ilacream: mtyc大說的那種人其實兩邊都有 我覺得那種人反而可以無 10/18 12:42
→ ilacream: 視 比如我看過幾次在如懿文直接 噓 爛劇 或是在延禧文 10/18 12:42
→ ilacream: 說 延禧把傅恆改編成是皇后弟弟 還故意找小鮮肉來演這種 10/18 12:42
推 mtyc: 只要批評一句就被各種貶低、質疑,我不知道別的戲有沒有這 10/18 12:42
→ mtyc: 樣,但如懿傳很誇張 10/18 12:42
→ ilacream: 我都會笑出來欸XD 10/18 12:42
推 rhap24601: 因為如懿老是在人忿忿不平的時候叫人家吃水果啊XD 10/18 12:43
→ mtyc: 我沒看延禧,所以不清楚。但我自己就被攻擊過,非常無言 10/18 12:44
推 susuqi: 如懿下面看過噓 爛還是延禧好那種真的很引戰 而且通常就一 10/18 12:44
→ susuqi: 句就閃人 10/18 12:44
→ ilacream: 如懿是中國推廣農產的水果大使(並沒有) 10/18 12:44
推 tsuki0826: 之前還有狂噓延禧的令妃受寵不符史實,乾隆很恨令妃最 10/18 12:44
→ tsuki0826: 後還毒死她。這種互批真的很多,當笑話看就好 10/18 12:44
→ mtyc: 還要我刪推文,我想說你哪位?憑什麼幫我決定刪推文 10/18 12:45
推 sonia16: 感謝cashko大snowbean大ilacream大還有上面i大的文~ 10/18 12:45
→ ilacream: 只留一句 爛劇、還是OO好這種人欠水桶啊XD 10/18 12:45
推 nchrist: 延禧才誇張吧,之前如懿live文許多捧延禧踩如懿的,明明 10/18 12:45
→ nchrist: 在聊如懿,啊延禧服裝怎樣甘啥事 10/18 12:45
推 mtyc: 這樣反擊只會讓人對如懿傳更反感,何必呢 10/18 12:47
推 susuqi: 你是說 如懿的咖啡色嬤嬤裝扮嗎 10/18 12:47
→ BTTBTT: 受不了有些惱粉全盤接受本劇和演技 完全批不得 10/18 12:48
推 ilacream: 被點名覺得害羞(手拉裙擺)♡ 10/18 12:48
推 nchrist: 早期如懿live文各種踩如懿捧延禧 真的扯 還好中後期少很 10/18 12:48
→ nchrist: 多才能專心聊天 10/18 12:48
推 mtyc: 我對張叔平印象變很差,配色都很醜,例如南巡的土地婆裝扮 10/18 12:49
推 rhap24601: 是這件啦,驚喜變驚嚇的瞬間 10/18 12:49
推 susuqi: 為什麼我看到的是狂罵綠茶比較多哈哈哈哈 10/18 12:49
→ BTTBTT: 啊就劇本缺失大到看不下去才有那麼多人共鳴批評咩 10/18 12:50
→ susuqi: 而且前期最受驚嚇的是1、2集吧 10/18 12:51
推 mtyc: 這件是被子吧 天哪 10/18 12:51
推 nchrist: 有批評是好事啊 正負評論都是討論 10/18 12:51
→ mtyc: 第一集前十分鐘我差一點棄追,完全不知道在演什麼 10/18 12:52
推 zomb12: 不過奇妙的是你現在回頭看一二集反而覺得更有感受,而不會 10/18 12:53
推 nchrist: 但說大肆批評延禧護如懿,怎麼我看到都反過來XD 10/18 12:53
推 snowbean324: 又吵起跟延禧的問題了呀~既然如此,我說說我的想法 10/18 12:54
→ snowbean324: ,我喜歡延禧,但要批評雪寶、一些比較誇張的部分我 10/18 12:54
→ snowbean324: 也是評論的很開心,延禧文章內其實不少也是看一兩集 10/18 12:54
→ snowbean324: 看到嘰嘰歪歪或雷擊就果斷棄劇,我覺得可惜,但那都 10/18 12:54
→ snowbean324: 是個人選擇,不需針鋒相對,但是如果願意一起討論延 10/18 12:54
→ snowbean324: 禧趣味之餘的深意,我覺得開心;回到大家推文,其實 10/18 12:54
推 mtyc: 後來有點後悔,不該咬牙繼續看的 10/18 12:54
→ snowbean324: 看久會知道,有人就是故意引戰(那種就不要理他制止 10/18 12:54
→ snowbean324: 就好),的確有人就是不喜歡兩劇比較,但如果是言之 10/18 12:54
→ snowbean324: 有物比較,那就是在合理範疇內,為何不可?不然就請 10/18 12:54
→ snowbean324: 板主明訂,如懿延禧死生不復相見好了XD 10/18 12:54
→ zomb12: 想著服裝造型扮相太驚嚇這件事~XD 10/18 12:54
推 rhap24601: 因為茶碗本身是最不合邏輯的啊無論是她的思考還是計謀 10/18 12:54
推 mtyc: 不比較也是好的,太容易吵架。但單純批評也會被貶低,就沒 10/18 12:55
→ mtyc: 必要了 10/18 12:55
推 sabear: 拜託哦之前那些看延禧就好像不入流的推文是假的嗎 = = 10/18 12:56
推 zomb12: 我在想還好琅嬅的人設是腹黑偽善,否則如果一樣走賢淑善良 10/18 12:57
→ sabear: 2部劇發布時間和設定背景這麼近,比較根本不意外啊 囧 10/18 12:57
推 nchrist: 首次來陸劇版,看到版友常常說各種不看該劇理由的推文在 10/18 12:57
→ nchrist: 每篇,也是笑笑就好,各劇入各眼,哈哈 10/18 12:57
推 ilacream: 我覺得前期可能會有人拿延禧的造型跟如懿比吧 畢竟如懿 10/18 12:57
→ ilacream: 前期真的辣眼睛 還好後面水準有提升 我說的是整體 不是 10/18 12:57
→ zomb12: 路線,光是容音與她的比較就很有吵頭了。 10/18 12:58
→ ilacream: 只有如懿個人 想濃縮清朝造型也只是一種手法 只要好看 10/18 12:58
→ ilacream: 即使不合史實我都能接受 10/18 12:58
推 emilysui: 我覺得如懿粉不爽延禧較多,因為他們把如懿當正劇範, 10/18 12:58
→ emilysui: 看延禧不入流,連相題並論都不配 10/18 12:58
推 tsuki0826: 針對劇情討論或是戲與戲的比較我覺得都還好,但最不喜 10/18 12:58
→ tsuki0826: 的是很常有酸觀眾的推文,覺得無法理解如懿傳是觀眾的 10/18 12:58
→ tsuki0826: 問題,不能看懂電影格局是觀眾無知 10/18 12:58
推 byzantines: 就是標題「看輕觀眾」 10/18 12:58
→ sabear: 批誰捧誰都半斤八兩啦,但最受不了要分優劣高級與否的 = = 10/18 12:58
推 mtyc: XD 我有看到那推文,想說延禧不能和甄嬛一起講嗎?莫非要幫 10/18 12:59
→ mtyc: 甄嬛抬頭XDD 10/18 12:59
推 cashko: 其實覺得如懿開頭的配色很有于正早期風格耶 10/18 12:59
推 susuqi: 可能對於如懿竟然被拿來跟延禧比較 很震驚吧 10/18 12:59
推 mtyc: 以後咱家的 嬛嬛前面都要空格以示尊敬 10/18 13:01
→ sxxs: 沉靜了一天,老實說我覺得標題不重,這種劇本真的是看輕觀眾.. 10/18 13:01
推 susuqi: 我比較震驚 延禧被經濟學人拿來寫了篇專文 10/18 13:01
推 rhap24601: 有一些比較,即使沒看過隔壁劇,也可以一眼認出來那時 10/18 13:01
→ rhap24601: 有理的,例如如懿跟容音的那篇討論。同樣有些比較,沒 10/18 13:01
→ rhap24601: 看過隔壁你也知道他是來亂的,例如皇后的大~桌~子~ 10/18 13:01
→ rhap24601: 所以比較不是問題,有問題的是來鬧的人 10/18 13:01
推 zomb12: 「我嬛威武」 10/18 13:01
推 mtyc: 延禧被貶成這樣,那我去看一下好了XD 10/18 13:03
推 sabear: 明顯就是亂入的,氣一下就好啦,氣多傷自己身體何必呢 XDDD 10/18 13:04
推 rhap24601: 劇本也許流是如此吧,可是文章實在不該上升到全劇組啊 10/18 13:04
→ rhap24601: … 10/18 13:04
→ Jsyc241008: 延禧沒有貶多嚴重吧@@ 10/18 13:05
→ Jsyc241008: 雖然如懿開播的時候我有罵了某些看就知道是來鬧的延 10/18 13:05
→ Jsyc241008: 禧粉 10/18 13:05
→ Jsyc241008: 不過延禧本身就是被吐槽女主光環太大而已吧(咦? 10/18 13:05
推 ilacream: 不可否認 少數如懿粉真的有種莫名奇妙的優越感 幸好大部 10/18 13:05
→ ilacream: 分粉絲還是理智 可以玩得很開心 10/18 13:05
→ sxxs: 看了一些推文,蠻認同kurosugeto的看法,皇權不能以普通婚姻看 10/18 13:05
推 snowbean324: 哈哈哈嬛嬛之前空一格 真的尊敬 10/18 13:06
→ sxxs: 延禧被踩的根本不用討論了,誰帶頭踩的往前推文看不就知道了 10/18 13:07
推 ilacream: 我 嬛威武 ←這樣子對嗎XD 10/18 13:07
推 zomb12: 以後提到嬛嬛要挪抬表敬意,其實現在我連浣碧也想挪抬了XD 10/18 13:09
→ Jsyc241008: 美麗的嬛嬛 10/18 13:09
推 bikabikachu: 是看輕觀眾沒錯啊,我還是不能理解海蘭或嘉妃事情都 10/18 13:09
→ bikabikachu: 做了也完整拍出來了,為啥還要再花篇幅去"解釋給觀眾 10/18 13:09
→ bikabikachu: "我這一局做了什麼事情,這是電視劇不是小說,有時候 10/18 13:09
→ bikabikachu: 演員一個傳神的眼神就演完了真的沒必要畫蛇添足 10/18 13:09
推 sabear: 現在想想,此文標題雖聳動,但還真的是事實 囧 10/18 13:09
→ zomb12: 甄氏嬛嬛或甄媽嬛嬛這樣~XD 10/18 13:10
推 rhap24601: 嗯…可是我覺得雖然只是輕輕掃過,但是如懿很多作為確 10/18 13:10
→ rhap24601: 實被前朝掣肘了,她也為此對渣渣心冷。雖然科爾沁挺茶 10/18 13:10
→ rhap24601: 碗跟大清顧慮朝鮮很扯,但也不能說本劇完全沒有考慮這 10/18 13:10
→ rhap24601: 點吧?還是沒有要認真討論?沒有我就退了XD 10/18 13:10
→ sabear: 就是在說不要以為前作多好,依樣塞個葫蘆就能讓觀眾買單 10/18 13:10
推 mtyc: 浣碧其實不錯,邏輯有修好XDD 10/18 13:10
→ rhap24601: 噢 超愛解釋這點我真的很討厭 多希望全部拍得跟海蘭殺 10/18 13:11
→ rhap24601: 永璉一樣隱晦 10/18 13:11
推 byzantines: 海蘭殺永璉不錯,我覺得還可以更隱晦些XD 10/18 13:12
→ sxxs: 浣碧的邏輯比如懿傳任何一個反方角色都要合理 10/18 13:12
推 rhap24601: 別這樣,潛邸舊人沒有多不合理吧? 10/18 13:14
推 mtyc: 我最火的還是登基後的第一個皇子是貴子,這邏輯到底是哪來 10/18 13:14
→ mtyc: 的 10/18 13:14
推 snowbean324: 前朝掣肘,如懿敗在沒娘家靠,但流連魏嬿婉都可以到 10/18 13:14
→ snowbean324: 隨便弄到科爾沁給他靠,這不是女主光環是什麼?嬿婉 10/18 13:14
→ snowbean324: 真女主無誤XD 10/18 13:14
→ sxxs: 如懿要的愛情放在現代劇或平民我都能理解,放在皇權裡很突兀 10/18 13:14
→ sxxs: 邏輯在流瀲紫的腦補裡 = = 10/18 13:15
→ Jsyc241008: 所以茶婉後來被穎妃電爆了ˊ_>ˋ 10/18 13:15
推 mtyc: 大家都要生貴子,搞出一堆打胎、陷害的事,根本是鼻屎大的 10/18 13:16
→ mtyc: 殺機,汪洋般的恨意 10/18 13:16
推 rhap24601: 貴子那只是個設定,雖然金玉妍一直講很煩,但有必要這 10/18 13:16
→ rhap24601: 麼糾結嗎囧 10/18 13:16
推 mtyc: 就是要生貴子,儀貴人 玫貴人才被打胎,如懿進冷宮 10/18 13:17
推 snowbean324: 當初我覺得阿箬不是不能沒有異心,但她一反就是要把 10/18 13:17
→ snowbean324: 如懿往死裡捅,我覺得哇剛開始口味那麼重!這局那麼 10/18 13:17
→ snowbean324: 大,後面肯定不同凡響,誰知...... 10/18 13:17
→ mtyc: 這設定超無聊 10/18 13:18
→ snowbean324: 哈哈哈哈樓上娘家圖太有趣了 10/18 13:18
推 cashko: 嘉妃真是太傻了,幹嘛這樣累,你買通欽天監就好啦,直接 10/18 13:19
→ cashko: 說你生的才是祥瑞之子管他是不是登基第一子 10/18 13:19
推 Freecoins: 如懿才傻吧都被弄成這樣還不知道要收買欽天監 10/18 13:20
推 rhap24601: 其實原著沒有貴子這件事,劇裡不知為何畫蛇添足,原著 10/18 13:20
→ rhap24601: 金玉妍就是要利用琅嬅對如懿的怨恨自保加上位而已,胖 10/18 13:20
→ rhap24601: 丁跟儀貴人都是倒楣 10/18 13:20
→ sxxs: 很扯的還有上一刻貶為庶人下一刻過世追封皇貴妃<---真的唬爛 10/18 13:20
推 byzantines: 欽天監真的超級強的耶,不買是笨蛋XD 10/18 13:20
推 Jsyc241008: 人吃五穀雜糧 哪有不生病的 10/18 13:21
→ rhap24601: 是說渣渣後來又不信了,也沒補上新的欽天監 10/18 13:21
→ sxxs: 清朝宮廷如此深嚴,就連皇帝也不會打自己的嘴,庶人追封皇貴妃 10/18 13:21
推 sabear: 貴子真的無言,看的時候還想說幾時有這種規定,原來是2設啊 10/18 13:21
→ cashko: 嬿婉:欽天監御膳房太醫院,都有本宮的人! 10/18 13:22
→ sabear: 說到欽天監,我疑惑很久,民間算命都能祭改了,欽天監不能嗎? 10/18 13:22
→ cashko: 其實登基第一子可以是個好彩頭,只是沒有誇張成這樣 10/18 13:23
→ sxxs: 當流瀲紫想讓一個人使壞時全都可以不符合邏輯,下線智商也是. 10/18 13:26
→ sxxs: 在紫禁城中心呼喊愛更是囧到最高點.... 10/18 13:27
推 ilacream: 科爾沁那邊 奇妙的是 D公主家庭感覺也不怎麼和諧 上一秒 10/18 13:28
→ ilacream: 還在說夫家壞話 下一秒卻在要幫茶碗的時候搬出來用 10/18 13:29
→ rhap24601: s大難到最囧的不是雪崩囧 10/18 13:29
推 peifen: 欽天監的工作是觀星象沒錯,但那是為了算節氣定曆法,不是 10/18 13:29
→ peifen: 為了算命啊 10/18 13:29
→ ilacream: 貴子設定我覺得還可以 只是重複率太高觀眾會煩 10/18 13:30
→ sxxs: 雪崩我都忽視了,看過小說原來的對比那邊我實在是笑翻了 10/18 13:30
推 cashko: 嫡公主就算跟老公不合,也是科爾沁王妃啊 10/18 13:32
→ ilacream: 因為雪崩那邊一開場聲勢浩大 這部大場面都很好看 想說可 10/18 13:32
→ ilacream: 以認真看一下 下一秒就地掩埋 XDDD 10/18 13:32
→ sxxs: 當大家瘋狂嘲笑劇中反角的邏輯圖時不就印證了角色邏輯的崩壞 10/18 13:33
推 rhap24601: 對啊,所以沒看我改最多的圖是茶碗跟渣渣嗎嗎 10/18 13:34
→ sxxs: 再好的演員環境都救不了連金酸莓都不如的靈魂-劇本主心幹 10/18 13:35
→ sxxs: 就連如懿她本人,我都覺得她的角色邏輯也非常有問題.... 10/18 13:36
→ sxxs: 沒倒楣到落魄仍追求精神之戀也沒皇帝偏寵但卻追求平等之愛 10/18 13:36
推 mtyc: 就很煩啊,這種設定很蠢,還一直講 10/18 13:38
推 rhap24601: 她的偏寵大概都在第一集的 六年後 裡面帶過啦~ 10/18 13:40
推 sabear: 可是渣隆就信了欽天監的邪,感覺和算命差不多啊 XDDD 10/18 13:42
推 Christelle: 我也是很受不了之前有人說 看如懿就好像比較懂戲劇 10/18 13:44
→ Christelle: 這種說法真是令人覺得自大到不行 10/18 13:44
推 cashko: 雪崩真的超好笑 10/18 13:45
推 niniq1012: 覺得針對流編劇完全沒問題啊,本人流黑XDD,戲的最最根 10/18 13:45
→ niniq1012: 本就是劇本,其他一切都是為劇本服務~當劇本偏差不盡 10/18 13:45
→ niniq1012: 人意,只能用其他來補了~ 10/18 13:46
推 byzantines: 劇本是戲劇的核心+1 10/18 13:46
→ sxxs: Chr大,我懂你的感受,總會有人以高人一階的想法看人,平常心囉 10/18 13:46
推 niniq1012: 同類型的戲比較難免,褒貶太過刻意的就笑笑帶過~吃吃 10/18 13:48
→ niniq1012: 橘子吧XDD 10/18 13:49
→ sxxs: 我比較不能理解的是,有人把戲劇小說的內容拿去當史實爭論 XD 10/18 13:50
推 ilacream: 哈哈哈哈 對 一直說oo比xx符合史實這樣 (白眼) 戲劇本身 10/18 13:52
→ ilacream: 就是戲嘛 10/18 13:52
→ sxxs: 雖然很多人說歷史是勝利者寫的(雖然狹隘但也ok)但是戲劇小說 10/18 13:53
→ sxxs: 更不可信啊,我還看到有人說流瀲紫的小說比清史稿更有理.... 10/18 13:54
→ sxxs: 本來以為是哪邊的考據,網友一看竟然是如懿傳小說內容.... 10/18 13:55
→ sounan: 海蘭殺永璉其實是剪片才變隱諱 原本版本搞不好有海蘭在 10/18 13:56
→ djdotut: 身兼原作者、編劇、監製的流瀲紫怎麼還沒出來邀功? 10/18 13:56
→ djdotut: 是覺得這部戲沒有預期的成功嗎? XD 10/18 13:56
→ sounan: 延禧宮跟葉心大聊爐花的用處也說不定(? 10/18 13:57
→ sxxs: dj大,對厚,如懿播完後流竟然沒出來說說話,跟甄嬛時差很多... 10/18 13:58
推 peifen: 認為正劇就比偶像劇或戲說劇高人一等其實可以理解,但那 10/18 13:58
→ peifen: 必須建立在本身就有相當品質,至少不能有嚴重瑕疵的情況下 10/18 13:58
→ peifen: 否則就算路邊攤上不了檯面,難道烤成焦炭的牛排就可以拿 10/18 13:58
→ peifen: 來宴客嗎? 10/18 13:58
推 rhap24601: 可能覺得走進這間餐廳的人就是有品,管你東西好不好吃 10/18 14:10
→ rhap24601: …是說這種人跟餐廳也不少囧 10/18 14:10
推 mitsukiys: 樓上的r大比喻不錯 10/18 14:14
推 amoroe13: 還有那種覺得看某國戲劇就比較優越的人...... 10/18 14:20
→ amoroe13: 是說前面提到嘉妃,他在前期,我一直覺得只是要攪渾後宮 10/18 14:21
→ amoroe13: ,不特別站隊哪邊,後來他超討厭如懿,我完全看不懂 10/18 14:21
推 rhap24601: 因為她後來要爭后位 失敗之後要爭儲位 但 那時她已經沒 10/18 14:31
→ rhap24601: 大腦了 10/18 14:31
推 ilacream: 加菲前面攪亂後宮比較好看 後面是編劇強制摘除她大腦 10/18 14:52
→ sounan: 我覺得金玉妍後期也不是討厭如懿 誰趕在她前頭當上皇后 10/18 14:57
→ sounan: 她就對誰下手 至於被摘除大腦的部分就不提了...囧 10/18 14:57
→ RabbitHoney: 回頭看如懿封后大典的畫面真的有被好幸福好開心的演 10/18 15:02
→ RabbitHoney: 技感染...只可惜最後是一拍兩散,傷心 10/18 15:02
推 pinkcircle: 我看小說,劇只有看LIVE的推文,挑想看的看+最後三集 10/18 15:11
→ pinkcircle: ,也是有感動到,但可以想像連續看了87的煩躁...@@ 10/18 15:11
推 MBAR: 沒人覺得安吉跟他徒弟長得一模一樣嗎xDD 10/18 15:13
推 snowbean324: 其實看到照片我覺得真正罪魁禍首是安吉他徒弟,宮女 10/18 15:13
推 chinhan1216: 大推 沒有鄭曉龍不過爾爾 10/18 15:14
→ snowbean324: 跟他要手環的他就給,而宮女為了幫他徒弟開脫所以冰 10/18 15:14
→ snowbean324: 室宮女居然隨便就陷害安吉跟如懿,我也傻了(得罪更 10/18 15:14
→ snowbean324: 德高望重的師傅不是業障會更重嗎? 10/18 15:14
推 dser: 終於說出觀眾的心聲了 10/18 15:27
推 greensh: 推很上面cash大的燕窩論 道盡本劇一切問題 10/18 16:43
推 amoroe13: 玉妍後來有明顯表現出對如懿的恨意,雖然我忘記在哪了( 10/18 16:45
→ amoroe13: 覺得太詭異直接遺忘XDD) 10/18 16:46
→ amoroe13: 冰室宮女的鋪陳也莫名其妙,但反正安吉那整段都莫名其 10/18 16:46
→ amoroe13: 妙 10/18 16:46
推 matsui88: 推r大餐廳的比喻XD 10/18 16:49
→ ilacream: 恨意是如懿假裝自己會生公主那段嗎? 10/18 16:53
推 vuvuvuyu: 騙我是吧?全都在騙我 10/18 16:55
推 feb: 這篇到最後一段真的知道自己在說什麼嗎? 10/18 17:07
噓 kyo14918: 我也覺得最後一段根本邏輯有問題.... 10/18 17:09
推 feb: “單純宮鬥正在式微,觀眾已經不再想追求婚姻勝利”,如懿傳 10/18 17:11
→ feb: 被罵就是因為如懿不宮鬥,最後被讚賞也是因為如懿不宮鬥甚至 10/18 17:11
→ feb: 捨棄婚姻,裡面哪裡來的為宮鬥而宮鬥?如懿就是看破了最後才 10/18 17:12
→ feb: 主動不要皇后這個位置,又怎麼用追求婚姻勝利來批評如懿? 10/18 17:12
推 feb: 追求婚姻勝利的,最具代表性就是甄嬛,延禧令妃也有,她們才 10/18 17:14
→ feb: 是利用宮鬥技倆和男人弱點,在當代制度上位,如懿則是老娘不 10/18 17:14
→ feb: 玩這套,如何說是落後? 10/18 17:15
推 fushing: 被罵跟被讚賞不是她有沒有宮鬥吧 10/18 17:18
推 feb: “想想目標值不值得追逐”,如懿到最後最大的醒悟就是“不值 10/18 17:19
→ feb: 得”,反觀甄嬛和延禧,主角上位後, 10/18 17:19
推 fushing: 何況每個人對宮鬥的定義都不相同 10/18 17:19
→ feb: 才是沒有任何省思這一切是否值得, 10/18 17:20
→ feb: 我只是在說這篇文章最後一段抨擊如懿的點有問題 10/18 17:21
→ feb: 因為抨擊的點明明就是如懿傳想要傳達的 10/18 17:21
推 fushing: 一部近90集的長劇除了主角 配角的故事也非常重要 10/18 17:21
推 MBAR: 要罵文章就罵文章,不把劇拖進來好像不行的樣子 10/18 17:22
→ greensh: 延禧沒看不清楚 甄嬛不算沒有省思吧 只是很含蓄也沒有直 10/18 17:23
推 mtyc: 我以為是要批延禧跟 甄嬛不可相提並論XD( 我有抬頭喔) 10/18 17:23
→ greensh: 接拍出來 而且大部分觀眾也不會真的覺得嬛嬛贏了好棒棒這 10/18 17:23
→ greensh: 樣@@ 10/18 17:24
推 mtyc: 其實可以發文 能夠更完整的敘述想法 10/18 17:25
→ mtyc: 會氣到噓文,想必有很多值得討論的點吧 10/18 17:26
推 fushing: 覺得這部劇眾角色的割裂感很大 例如茶碗跟如懿 不像在同 10/18 17:27
→ fushing: 一部劇的感覺 10/18 17:27
推 fushing: 前幾天看甄媽傳 覺得劇本也把三阿哥寫笨的有點不合理 10/18 17:29
推 funnily: 延禧主角不太算追求婚姻勝利啊 愛情從來不是她的首要追求 10/18 17:29
→ ilacream: 雖然如懿這個人是佛性的角色 10/18 17:30
→ ilacream: 是會讓人喜歡跟親近的個性 但她的不鬥失去的跟保留的 很 10/18 17:30
→ ilacream: 難說她最後得到的還是失去的多 保留了自己的本心 但是死 10/18 17:31
→ ilacream: 去的孩子、家人、朋友 失去的婚姻 這些畢竟是難以抹滅的 10/18 17:31
→ funnily: 女主角有自我 但這一生都在為別人而活(姊姊、容音) 10/18 17:31
→ ilacream: 吧 10/18 17:31
→ ilacream: 甄媽傳是? 10/18 17:32
推 fushing: 我覺得這篇文章最後一段寫得有點雜 但作者意思是指此劇宮 10/18 17:34
→ fushing: 鬥背後的東西 也沒有表現好 10/18 17:34
推 fushing: 前面有人提到甄媽 我很喜歡這名詞 會讓我想到做cpu/gpu 10/18 17:37
→ fushing: 的AMD ceo蘇媽 XD 10/18 17:37
推 kumikolu0913: 我怎覺重點是這句: 如懿傳》表面上號稱是帝后愛情, 10/18 17:37
→ kumikolu0913: 裡子上說的還是後宮肚皮,沒有人性與權力迂回曲折 10/18 17:38
→ kumikolu0913: 的複雜表達,看到底還是個母憑子貴的土味婚姻。這是 10/18 17:38
→ kumikolu0913: 事實阿 10/18 17:38
→ kumikolu0913: 只因為又拿來跟延禧比。覺得延禧憑什麼跟如懿傳比, 10/18 17:40
→ kumikolu0913: 就7pupu了嗎 10/18 17:40
推 fushing: 或是說讓女主角”醒悟”的劇情都太過獵奇了 10/18 17:43
推 susuqi: 如懿的省思就是性格決定命運啊 在這後宮當大家都為了得到 10/18 17:51
→ susuqi: 聖寵 她卻一個人守著情份 說好聽是始終如一 最後看破 但 10/18 17:51
→ susuqi: 白話就是不知變通 所以被環境淘汰 ..... 10/18 17:51
推 cashko: 延禧女主不追求愛情也不追求婚姻,她也沒有一步錯步步錯, 10/18 17:57
→ cashko: 她的人生想要什麼都非常清楚也得到了,她應該不需要太多 10/18 17:57
→ cashko: 省思了,除了應該讓爾晴死更慘一點可以省思一下。這篇我 10/18 17:57
→ cashko: 覺得比較不認同的點是最後對付炩妃我覺得不是為了報仇, 10/18 17:58
→ cashko: 而是她終於發現再不一搏,永璂也保不住了 10/18 17:58
→ cashko: 如懿有問題的不是故事的立意,是說故事的方法 10/18 17:58
推 fushing: 主要幕前幕後會挑這部劇 就表示他們在乎的是劇本以外的東 10/18 18:05
→ fushing: 西了 10/18 18:05
推 snowbean324: 我對推文提到甄嬛與瓔珞沒有任何省思這句話有點想法 10/18 18:11
推 rhap24601: c大其實想想如懿從頭到尾都是認真辦案欸,證據搜集好了 10/18 18:11
→ snowbean324: ;我覺得每個人追求的最後價值都不同,有人想當職場 10/18 18:11
→ rhap24601: 呈給皇上等他秉公處理,結果渣渣從來沒有秉公處理,最 10/18 18:11
→ snowbean324: 強人、有人想相夫教子、有人願快樂自由無事人,有得 10/18 18:11
→ rhap24601: 後扳倒茶碗如懿不過是越級稟報,請嬛嬛秉公處理而已, 10/18 18:11
→ rhap24601: 她也沒有變,她就是個查案的XD 10/18 18:12
→ snowbean324: 必定有捨,甄嬛在選擇回宮後她必然得捨去他的真愛; 10/18 18:12
→ snowbean324: 瓔珞在選擇進宮後必然失去他的自由,甄嬛得到的是乾 10/18 18:12
→ snowbean324: 隆與全天下人的尊重、瓔珞得到允許他隨心在宮中恣意 10/18 18:12
→ snowbean324: 的君王與位置;不能用看見如懿獲得的(身心靈自由) 10/18 18:13
→ snowbean324: ,來反思甄嬛與瓔珞失去的,這樣不是太公平,如果同 10/18 18:13
→ snowbean324: 等去看,如懿失去的不是一樣多嗎? 10/18 18:13
推 amoroe13: 甄嬛的結局也令人唏噓,完全不覺得她贏了,也不覺得大 10/18 18:17
→ amoroe13: 快人心 10/18 18:17
→ amoroe13: @ila大,我忘了XD,但應該是在這附近,我覺得是跟永珹 10/18 18:18
→ amoroe13: 比較有關的事情 10/18 18:18
推 rhap24601: 甄嬛結局唏噓+1,拿來接如懿更慘 10/18 18:20
推 snowbean324: 所以甄嬛的結局沒有值得反思嗎?選擇復仇最後如入無 10/18 18:23
→ snowbean324: 人之巔,真的值得嗎?如同如懿,為了一個渣男走到最 10/18 18:23
→ snowbean324: 後,值得嗎?我只想幫他們唱一首太委屈XD 10/18 18:23
推 ilacream: 甄嬛最後就說啦 臣妾想要的始終都沒有得到 10/18 18:25
推 mainori: 這篇前幾段針對劇本的評價完全寫出我的感覺,當初看完小 10/18 18:28
→ mainori: 說的感想就是“男主是個精神分裂的神經病”。 10/18 18:29
推 amoroe13: 所以甄嬛努力說服如懿不要把皇家的感情看得太認真,結果 10/18 18:29
→ amoroe13: =_= 10/18 18:29
推 ilacream: 甄嬛跟如懿很奇妙 我看甄嬛 我覺得她最愛自己 可是她最 10/18 18:31
→ ilacream: 後失去的是自我 換來其他地位、榮耀等等 如懿重視情份 10/18 18:31
→ ilacream: 但是最後小孩朋友死光 卻保留自我 10/18 18:31
→ ilacream: mainori大 同感 就是個精神分裂症患者 10/18 18:33
推 rhap24601: 其實我覺得劇裡渣渣比較像人類,我重翻小說最後的幾個 10/18 18:34
→ rhap24601: 段落,皇帝只是劇情推進器,劇情要他哭他就哭,要他笑 10/18 18:35
→ rhap24601: 他就笑。如懿斷髮前說回不去了,他前面還在嫌棄如懿下 10/18 18:35
→ rhap24601: 一秒就黯然傷神說回不去了嗎?劇裡渣渣那樣一直暴怒然 10/18 18:35
→ rhap24601: 後被斷髮驚到還合理一點 10/18 18:35
推 dser: 如懿的劇情不合理處太多,也花太多篇幅在生子害子 10/18 18:36
→ dser: 如果不想宮鬥,可以寫點別的劇情吧 10/18 18:37
推 feb: 甄嬛當然值得反思,但這篇文章最後一段 10/18 18:37
推 mainori: i大,我倒是不覺得甄嬛最愛自己,她的身上背負著甄家的 10/18 18:37
→ mainori: 興衰與家人的命,那是她寧願失去自我也要守護的東西 10/18 18:37
→ feb: 說甄嬛和延禧有許多反思而如懿沒有 10/18 18:37
→ feb: 其實個人覺得如懿反思並不比較少 10/18 18:38
→ feb: 而這篇文說甄嬛和延禧是成功的劇 10/18 18:39
→ feb: 而如懿是失敗的劇,原因是如懿劇為 10/18 18:39
→ feb: 宮鬥而宮鬥卻少有反思,我只是不能認同這段 10/18 18:39
→ feb: 但並不代表我覺得如懿是多成功的劇 10/18 18:40
→ feb: 劇本的缺點實實在在擺在那裡無法否認 10/18 18:40
推 snowbean324: 這篇文章的確指出許多如懿傳的硬傷,但也的確造成全 10/18 18:55
→ snowbean324: 盤否定的感覺~並不是全然合情合理~ 10/18 18:55
推 suki66: 點評中肯.......同感 劇本真的是硬傷 10/18 18:58
→ ilacream: main大 我看甄嬛很多次之後 我才認為她比較愛自己 生朧 10/18 19:02
→ ilacream: 月那段更給我那種感覺 她求的一直都是"願得一心人 白首 10/18 19:03
→ ilacream: 不相離" 求之不得而後才出宮 她決定出宮的時候可沒想過 10/18 19:03
→ ilacream: 家人吧 假設當時不是傳來果死訊 她會為了甄遠道回宮嗎? 10/18 19:03
推 emmamancini9: 幾乎都跳著看,常只re嘉妃跟炩妃戲份,而且只看演 10/18 19:03
推 mainori: i大,甄嬛出宮不是為了朧月嗎?當時她失寵甄家又倒了,她 10/18 19:17
→ mainori: 留在宮裡皇后為了杜絕她復寵的可能,會想盡辦法弄死她與 10/18 19:17
→ mainori: 朧月,所以她才將朧月託付給敬妃出宮,皇后認為甄無威脅 10/18 19:18
→ mainori: 了,才可能保住朧月 10/18 19:18
推 mainori: 果會為了甄嬛保護甄家人,果死了,甄為了保住她跟果的孩 10/18 19:20
→ mainori: 子,也為了得到保護甄家人的能力,她唯一的路就是復寵 10/18 19:21
推 ilacream: 產下朧月後 雍正對她說的話 代表她還是有機會復寵 皇帝 10/18 19:27
→ ilacream: 甚至問她要不要在寶華殿修行 甄嬛也是一口拒絕 留在宮裡 10/18 19:27
→ ilacream: 她絕對有資本可以繼續鬥下去 只是她不願意而已 10/18 19:27
→ kumikolu0913: 作者最後只說甄嬛跟廷禧火了,並沒說成功。火了是 10/18 19:31
→ kumikolu0913: 紅了,但不代表劇十全十美,沒敗筆阿 10/18 19:31
推 greensh: 倒覺得最後結論下得不差啊 「想想目標值不值得去追逐、想 10/18 19:43
→ greensh: 想困境能不能夠去反抗」切合如懿的人生 也對劇組的困境作 10/18 19:44
→ greensh: 了恰當的點評 10/18 19:44
推 susuqi: 文章應該是說如懿的問題在人物邏輯,宮鬥這邊是說主題竟是 10/18 19:54
→ susuqi: 圍繞廝殺皇子,明顯的勾心鬥角,但各角色越來越模糊甚至 10/18 19:54
→ susuqi: 為黑而黑,雖然是個悲劇,但太過平淡無法撼動人心,感情 10/18 19:55
→ susuqi: 戲也是如懿執著壞掉了的乾隆 10/18 19:55
→ susuqi: 文內提到如懿失敗是因為 最終也沒能創造出真正的坦然、豁 10/18 19:56
→ susuqi: 達與平靜 10/18 19:56
推 rhap24601: 最後挺豁達平靜啊,我覺得全劇最沒有崩的就是如懿的人 10/18 20:03
→ rhap24601: 設… 10/18 20:04
推 susuqi: 如果把後面乾隆那些碎念都剪掉 才是真平靜 10/18 20:06
推 amoroe13: 推su大,後面那串真是多了 10/18 20:18
推 rhap24601: 噢 我說的平靜是如懿自己 沒有在管渣渣的 10/18 20:22
推 miq: 就如我當初所說 如懿傳就是華麗的袍子上爬滿蚤子 陳腐過時 10/18 21:08
推 nanVNS: 推r大!其實我很多觀點跟r大蠻像,覺得如懿保有初心是最 10/18 21:36
→ nanVNS: 難能可貴的地方,很喜歡及欣賞不戰的如懿,且我覺得如懿 10/18 21:36
→ nanVNS: 有豁達平靜,她都說不念了,也能聊到甚至想跟之前陷害她 10/18 21:37
→ nanVNS: 的那些嬪妃們品茶。周迅應該最能體會如懿心境,她說如懿是 10/18 21:37
→ nanVNS: 善終,所以我想她確實放下了 10/18 21:37
推 crescentalle: 推~《如懿傳》沒有看輕觀眾,看輕觀眾的是流瀲紫... 10/18 22:10
推 wuling1001: 我覺得沒什麼看不看輕啦 就是流太高估自己而已 10/18 22:15
推 fox0731: 寫的很好,如懿劇本太老梗,節奏又昏沉,只能靠演技救的 10/19 00:00
→ fox0731: 劇終究是失敗的劇... 10/19 00:00
→ ShiningRuby: 我覺得標題下太重就是因為我不認為製作方看輕觀眾,真 10/19 01:21
→ ShiningRuby: 要計較的話就是c大說的流瀲紫太高估自己. 10/19 01:21
→ ShiningRuby: 高估自己不等於看輕觀眾,這樣太誅心 10/19 01:23
推 higuess: 推爆!!每個人都是精神患者,講的一套做的一套!甄嬛的 10/19 02:19
→ higuess: 皇上除了對華妃死後有追封其他人都是不得好死也不會特意 10/19 02:19
→ higuess: 講追封這才合理阿 10/19 02:19
推 ladyluck: 推S大,這就是個流灔紫駕馭不了的題材,小說駕馭不了編 10/19 07:27
→ ladyluck: 劇也駕馭不了。看輕是明明可以做得很好偏偏偷懶只作到一 10/19 07:29
→ ladyluck: 半,如懿的狀況應該是反過來。 10/19 07:29
→ ShiningRuby: 啊我說錯,說流瀲紫高估自己的是w大 10/19 10:11
推 ugliness: 每次看到有人說製作精良,我就會想到走丹陛的橋段……X 10/19 10:48
→ ugliness: D 10/19 10:49
推 cathleen0627: 標題譁眾取寵,整篇文章為批而批,說不如甄嬛傳就 10/19 11:41
→ cathleen0627: 算了,但延禧攻略除了畫面服裝美,節奏明快抓住觀 10/19 11:41
→ cathleen0627: 眾眼球,但劇情也沒邏輯可言,一個小宮女到處嗆聲 10/19 11:41
→ cathleen0627: 樹敵還能活到最後一集,要不是她是歷史的令妃,根 10/19 11:42
→ cathleen0627: 本就是鬧劇 10/19 11:42
推 susuqi: 樓上 衛嬿婉表示 10/19 12:15
推 emilysui: 對厚,同是魏炩妃鬧劇也挺大的,宮女容珮以下犯上自己去 10/19 12:40
→ emilysui: 打貴妃巴掌 10/19 12:40
推 cashko: 魏瓔珞一開始嗆的都是宮女階級,對她沒有生殺之權,高貴妃 10/19 12:44
→ cashko: 她要裝瘋賣傻才能險中躲過,她當時可不敢跟妃嬪嗆聲或給妃 10/19 12:44
→ cashko: 嬪耳光,之後她是皇后的人了有皇后護著,打狗也要看主人 10/19 12:44
推 snowbean324: 瓔珞嗆聲都是跟的奴才,嗆皇上是葉天士叫他幫忙讓皇 10/19 12:48
→ snowbean324: 上吐血,嗆裕太妃被皇后罰入辛者庫刷馬桶了;如果硬 10/19 12:48
→ snowbean324: 要講以下犯上如懿傳不會少喔~難道要一一條列出來嗎 10/19 12:48
→ snowbean324: ?而且容珮是直接打貴妃巴掌內還都沒事呢~ 10/19 12:49
→ sxxs: 每當有人說延禧嗆聲太過我都覺得很好笑,如懿傳還少嗎 XDDD 10/19 13:01
→ sxxs: 還是因為大部分都是如懿黨當無視? 還有更奇杷的太監踹貴妃.. 10/19 13:04
→ sxxs: 容佩就不提了,這種奴才不是杖斃就是半死,斷不會留在皇后身旁 10/19 13:06
推 rhap24601: 嗯…這個我有疑問,在81集那種皇后明確要處置貴妃的情 10/19 13:10
→ rhap24601: 況下,三寶那樣做是真的不行嗎? 10/19 13:10
推 snowbean324: 處置貴妃我覺得那個是不能算啦,華妃也叫太監硬壓甄 10/19 13:15
→ snowbean324: 嬛;我是覺得,有時候為了劇情需要,當然會有一些比 10/19 13:15
→ snowbean324: 較誇張橋段、不是每次有什麼都要拿橋段出來壓低,因 10/19 13:15
→ sxxs: 首先呢,據記載清朝還沒皇后處死後宮的記錄更何況是貴妃 10/19 13:15
→ snowbean324: 為真要細數兩部是數不完呢 10/19 13:16
推 LilacSnow: 還是只有一個感想:周迅真是神級演技,這麼不合理的劇 10/19 13:17
→ sxxs: 硬壓還說得過去,哪個太監敢直接踹受寵的妃嬪的,細節太不合理 10/19 13:17
→ sxxs: 這是直接打皇上的臉,巴清朝的顏面(貴妃是國家正式測封)... 10/19 13:19
→ ilacream: 以下犯上兩部都不少阿 嘉貴妃對如懿講那些說嘲諷可能還 10/19 13:25
→ ilacream: 太輕 根本是詛咒了 也都沒被罰過..... 10/19 13:25
推 Freecoins: 我只覺得周迅常常都不知道在幹嘛XDD 10/19 13:26
推 rhap24601: 喔~這個我覺得還好,因為在流瀲紫宇宙清宮裡,如懿說 10/19 13:27
→ rhap24601: 宮規她可以處置,連D公主都贊成她該死XD這種劇裡邏輯 10/19 13:27
推 cashko: 如果如懿絞殺是不管三七二十一就是要除了炩妃我覺得會好點 10/19 13:27
→ rhap24601: 相合的就算了吧 10/19 13:27
→ cashko: ,就是老娘無視體制也非要除了你這個禍害,就是要先斬後 10/19 13:27
→ cashko: 奏,但是人設看來她又好像是在體制內行動或是有所顧忌? 10/19 13:28
→ cashko: 不然何必不做到底會被乾隆打斷 10/19 13:28
推 rhap24601: 因為她在意8p>茶碗,這邊只能說,進保豬隊友,大清傑 10/19 13:29
→ rhap24601: 尼斯都中看不中用 10/19 13:30
推 rose252379: 太監宮女動妃嬪還好吧,如懿當場都動怒成那樣了,做 10/19 13:35
→ rose252379: 奴婢的不就是要順自己主子的意思,如果這樣有問題, 10/19 13:35
→ rose252379: 那「翠果,打爛他的嘴!」跟有一次周寧海也在華妃指 10/19 13:35
→ rose252379: 使下眾目睽睽不知動了哪個妃嬪 這種不就荒謬至極 10/19 13:35
推 rose252379: 甄嬛如懿跟延禧不合歷史的地方都很多 某樓有那麽喜歡 10/19 13:38
→ rose252379: 歷史哦~(單純疑問 10/19 13:38
推 ilacream: 其實還真的就有人把如懿/延禧當正劇以為是正史內容來看 10/19 13:51
→ ilacream: 稍微有點明白為何對岸要禁東禁西 比如穿越流行的時候就 10/19 13:52
→ ilacream: 真的有人去撞車以為真的會穿過去....... 10/19 13:52
推 rhap24601: 喔不 我覺得那真的不能怪劇囧 10/19 13:55
推 ilacream: 不是劇的問題沒錯 可是對岸集權國家就直接從源頭直接掐 10/19 13:57
→ ilacream: 斷了 10/19 13:57
推 tsuki0826: 如懿傳的劇情邏輯也是慘,請看經典的安吉大師,而嗆聲 10/19 14:00
推 greensh: 可能跟國家集體教育水平也有關聯(?) 10/19 14:01
推 tsuki0826: 如懿傳的劇情邏輯也是慘,請看經典的安吉大師,而嗆聲 10/19 14:01
推 ilacream: 我也覺得跟教育水平有關 程度落差過大 禁完穿越禁宮鬥 10/19 14:03
→ tsuki0826: 、以下犯上的劇情也不比延禧少,記得之前還有粉粉說過 10/19 14:03
→ ilacream: 我之前以為會禁盜墓耶 結果沒有? 10/19 14:03
推 emilysui: 如懿沒邏輯鬧劇也多的很,絕不是什麼正劇正史 10/19 14:07
推 greensh: 說到嗆聲 沒邏輯之處真的太多了數都數不完 例如剛從貴人 10/19 14:17
→ greensh: 升貴妃、出言不遜只有莫名其妙的穿耳洞懲罰 諷刺孝賢皇后 10/19 14:17
→ greensh: 端慧太子何等大事只罰製經幡還抄經書 各種雷聲大雨點小 10/19 14:18
→ ilovemaggie: 只好用圖QQhttp://i.imgur.com/0AqP7nr.jpg 10/19 14:22
推 rhap24601: 其實走丹陛導演後來給了一個我可以接受的解釋。但這個 10/19 14:31
→ rhap24601: 接受只是:我理解你捨棄史實這樣拍的理由了。我不理解 10/19 14:32
→ rhap24601: 他為什麼不考慮人體工學囧 10/19 14:32
推 Freecoins: 華妃那種個性跟如懿的個性要不要考慮一下?再說了,華妃 10/19 14:48
→ Freecoins: 是叫「周寧海」掌嬪妃的嘴,他可是華妃心腹,跟華妃 10/19 14:49
→ Freecoins: 那麼多年。妳容佩什麼身分?喔喔空降大宮女這麼跩? 10/19 14:50
推 rhap24601: 那時容珮也當了6年如懿的掌事宮女了,而且如懿還是皇后 10/19 15:02
→ rhap24601: ,容珮哪裡比周寧海差囧 10/19 15:02
推 rhap24601: 我假設free大是在講容珮打金玉妍的事啦,不過我對大家 10/19 15:04
→ rhap24601: 爭論以下犯上這件事沒意見,我只是出來反駁容珮不如周 10/19 15:05
→ rhap24601: 寧海這點 10/19 15:05
推 Freecoins: 如果你對個性這個點沒意見單純討論容佩的話,我是覺得 10/19 15:09
→ Freecoins: 甄嬛裡面沒提到,但周寧海絕對不是空降的掌事太監 10/19 15:10
→ Freecoins: 更何況容佩剛跟在如懿身邊就是這副樣子,憑的是什麼? 10/19 15:11
→ Freecoins: 更何況周寧海跟翠果打的都是失寵的嬪妃,容哪來的底氣 10/19 15:13
推 snowbean324: 其實我覺得重點在於,明明這些以下犯上或嗆聲劇情每 10/19 15:13
→ snowbean324: 部戲都有,延禧瓔珞宮女嗆聲就是女主光環鬧劇;那如 10/19 15:13
→ snowbean324: 懿傳宮女打貴妃到底成了什麼?為民除害好棒嗎?而且 10/19 15:14
→ snowbean324: 這篇原文章落落長,通篇也只提到「延禧攻略也會火」 10/19 15:14
→ snowbean324: 這七個字,整篇幾乎是在與甄嬛評論,為了這短短七個 10/19 15:14
→ snowbean324: 字又要拉延禧來當墊背,何必呢? 10/19 15:14
推 ilovemaggie: 同意樓上s大,一直拿延禧襯托如,,只會加深大家不斷 10/19 15:55
→ ilovemaggie: 比較兩劇,難道粉絲真的那麼希望大家想到如就想到延 10/19 15:55
→ ilovemaggie: 禧嗎XD 10/19 15:55
推 rhap24601: 啊 我覺得原文就戰意濃厚 大家就上當啦 10/19 16:08
推 cashko: 推s大,另外覺得打的是失寵跟得寵或高位還是有差,人性上 10/19 17:31
→ cashko: 對於得寵或高位的應該就會比較顧忌,翠果則明顯是被逼的, 10/19 17:32
→ cashko: 她是有顧忌不敢打的,是齊妃逼她 10/19 17:32
推 rhap24601: 不過那時金玉妍是失寵的吧? 10/19 18:05
推 vuvuvuyu: 如懿傳也有炩皇貴妃要打穎妃結果奴才全部跪下不敢打啊 10/19 18:40
推 rhap24601: 那是因為穎妃胸前…不對,背後有蒙古49部 10/19 18:47
推 tsuki0826: 有個不敢打也不能否認有以下犯上打人的劇情吧 10/19 18:50
推 cathleen0627: s大即便文章只講那七個字,原文不就還是拿延禧出來 10/19 22:56
→ cathleen0627: 和如懿比了嗎~ 當然要說兩劇都各有缺點要比比不完 10/19 22:56
→ cathleen0627: ,每個人也各有喜好,也更不是說哪部比較符合歷史, 10/19 22:56
→ cathleen0627: 戲劇要講求歷史,我不如把我大學用書再拿來看一遍就 10/19 22:56
→ cathleen0627: 好~嗆聲只是其中我覺得不合理的地方,當然還有召喚 10/19 22:57
→ cathleen0627: 雷神劈死裕太妃……等等。既然是戲劇需要會有誇張 10/19 22:57
→ cathleen0627: 橋段,那麼好像容佩打貴妃也算合情理了……畢竟還珠 10/19 22:57
→ cathleen0627: 格格容麼麼都可以三番五次對付乾隆親身女兒了……如 10/19 22:57
→ cathleen0627: 懿要維護住自己的皇后之儀,即使並未直接說出“容 10/19 22:58
→ cathleen0627: 佩,賞炩貴妃一仗紅吧~”但容佩在皇后身邊已是掌事 10/19 22:58
→ cathleen0627: 宮女身份,容佩的行為也算是如懿默許了,現在如才 10/19 22:58
→ cathleen0627: 剛下檔,褒貶参半,這篇詞藻華麗的文章來包裝作者 10/19 22:58
→ cathleen0627: 踩如懿的滿滿戰意,而標題又如此譁眾取寵,又更加 10/19 22:58
推 cathleen0627: 只是加深愛護如懿的劇迷對其他戲的反感吧 10/19 23:04
推 cathleen0627: 當然通篇我只認同,流為了將無法反轉的歷史套入劇 10/19 23:07
→ cathleen0627: 情,而搞的乾隆變得好像精神分裂一樣,可是我真的 10/19 23:07
→ cathleen0627: 不認為製作方有對不起觀眾~ 10/19 23:07
推 kumikolu0913: 原文只說‘延禧功略‘也會火,到底哪裡有拿比來比。 10/19 23:16
→ kumikolu0913: 其他是原文作者在批評如懿傳,覺得不合理可以發一篇 10/19 23:17
→ kumikolu0913: 來描述自己看法。而不是拿另一齣,自己先來踩。這 10/19 23:17
→ kumikolu0913: 明明是中文阿,還不是文言文,有那麼難理解嗎? 10/19 23:17
推 rhap24601: 這兩齣戲現在是被綁定了嗎囧 10/19 23:25
推 cathleen0627: 樓上k大 ,這真的不難理解啊~那一整段,甄嬛傳會 10/19 23:43
→ cathleen0627: 火延禧攻略也會火,中間到句末,如懿傳比起觀眾們 10/19 23:43
→ cathleen0627: 落後了,就是在對比,不僅是如懿傳對比觀眾,還有 10/19 23:44
→ cathleen0627: 拿甄嬛與延禧對比,如果是單看延禧攻略會火這六個字 10/19 23:44
→ cathleen0627: ,是只有這幾個字提到沒錯,但整段就是包裝很好的 10/19 23:44
→ cathleen0627: 比較啊~既然文章都貼來這了,我為什麼不能討論~ 10/19 23:44
→ kumikolu0913: 可是你的第一次發言,比較像在討論延禧吔 !走錯棚 10/19 23:55
推 rhap24601: 這張圖供你們討論用 10/19 23:59
推 cathleen0627: 文章最後一段,還有包含前面通篇的批判,剛好他又 10/20 00:02
→ cathleen0627: 提到延禧還甚至連結現代人思想,我第一次留言不就 10/20 00:03
→ cathleen0627: 說整篇文章為批而批,後面只是舉例不是嗎~ 10/20 00:03
推 susuqi: 延禧 躺著也中槍的概念 甄嬛安全下莊 10/20 00:07
推 kumikolu0913: 為批而批,這尊重每個人看完文章後,有不同的想法。 10/20 00:09
→ kumikolu0913: 只是整篇提了三部電影,三部電視劇(不含如懿), 10/20 00:09
推 cathleen0627: 沒有躺著啊~ 原文就自己提了~ 10/20 00:09
推 susuqi: 所以 你知道 雷擊那一段是參考嘉慶野史嗎 10/20 00:11
→ kumikolu0913: 但怎好像變得作者在拿延禧比如懿 10/20 00:12
推 susuqi: 你可以說那是沒邏輯 很多人也覺得扯 但對於喜歡野史的人會 10/20 00:14
→ susuqi: 覺得 竟然還可以拿野史做橋段 就好比 容珮致敬了還珠格格 10/20 00:14
→ susuqi: 的容嬤嬤 10/20 00:15
推 cashko: 作者重點明明就不是延禧比如懿,怎麼只看到那句 10/20 00:15
推 rhap24601: 不讓甄嬛下庄 也可以 10/20 00:16
→ susuqi: 更何況你提到 要不是能活到最後是因為歷史令妃 根本就鬧劇 10/20 00:16
→ susuqi: 整個打了如懿好大一巴掌 10/20 00:16
→ kumikolu0913: 我剛少算了一部連續劇‘蒼穹之昂’像汪導致歉 10/20 00:18
推 rhap24601: 是說我知道嘉慶被雷劈的故事,但是就我聽到的延禧那段 10/20 00:19
→ rhap24601: ,要說致敬嘉慶好像有點牽強,不過我不了解劇裡那整段 10/20 00:19
→ kumikolu0913: 像(X),向(O) 10/20 00:20
→ rhap24601: 的來龍去脈,就算了 10/20 00:20
→ rhap24601: 蛤 還要p蒼穹 我來努力看看 10/20 00:21
推 susuqi: 我覺得延禧不太算是致敬 比較像參考某個典故 然後把他當作 10/20 00:23
→ susuqi: 一個故事梗 我自己也是覺得扯 10/20 00:23
→ susuqi: 這就像安吉大師一樣 會被一直拿來說 很正常 10/20 00:24
推 rhap24601: 放棄p蒼穹 誰有能力誰p去 10/20 00:25
推 kumikolu0913: 蒼夸之昂,那田中裕子根本就是慈禧太后本人 10/20 00:25
推 ilacream: 鬧劇??? 10/20 00:32
→ ilacream: 炩妃寒企豫妃表示:誰叫我 10/20 00:32
推 cashko: 是蒼穹之昴吧 10/20 00:34
推 MikaHakkinen: 又是"批如懿=愛延禧"的思維又戰起來了嗎?唉 - - 10/20 00:36
推 kumikolu0913: 謝謝c大,我又寫錯字了><。已重返追韓劇,但還是習 10/20 00:46
→ kumikolu0913: 慣來這版晃。因為有才的大大們 10/20 00:46
推 snowbean324: R大~雷擊整段雖有鋪陳(鐵絲網、大雷雨)但部分被 10/20 00:54
→ snowbean324: 剪輯,瓔珞去嗆裕太妃是殺人兇手,不然會天打雷劈, 10/20 00:55
→ snowbean324: 的確批中裕太妃很扯,而瓔珞因為這次事件讓皇后把她 10/20 00:55
→ snowbean324: 貶到辛者庫刷馬桶,橋段很扯我不否認,但瓔珞受了處 10/20 00:55
→ snowbean324: 罰,至少我覺得安排算合理(有因有果) 10/20 00:56
推 snowbean324: 我知道這篇文章的確批判性很重,喜歡如懿的觀眾當然 10/20 01:04
→ snowbean324: 會覺得過份偏頗,只是單這篇文章我看來真的沒有真正 10/20 01:04
→ snowbean324: 拿延禧來比(真正比較的是甄嬛)所以我對於忽然延禧 10/20 01:04
→ snowbean324: 怎麼又被拖下來當墊背覺得想反應一下,才會接著回應 10/20 01:04
推 tsuki0826: 「要不是他是歷史的令妃,根本就是鬧劇」看到這句我笑 10/20 01:06
→ tsuki0826: 了,這句話也可以套用到如懿傳的嬿婉 10/20 01:08
噓 LKONG: 批評劇本沒邏輯沒新意的人,到底是看過多少邏輯縝密、永遠 10/20 01:11
→ LKONG: 創新的片?笑死人 10/20 01:12
推 LKONG: 一直批不合歷史的人更搞笑,小說、戲劇跟著歷史編是要編史 10/20 01:17
→ LKONG: 書嗎 10/20 01:17
推 smurfifi: 「要不是他是歷史的令妃,根本就是鬧劇」(哪如懿傳呢?? 10/20 01:43
→ smurfifi: ) 看到這句話就知道是為批而批,一點都不講邏輯的,難 10/20 01:43
→ smurfifi: 怪原作者批叛如懿的問題都看不進去 10/20 01:43
推 rose252379: 很多人就是看幾個歷史劇之後就以為自己是歷史專家啊 10/20 02:02
推 peifen: 事實上,在史實與如懿傳之間的關係上,本板大部份人批評 10/20 02:14
→ peifen: 的並不是電視劇不合史實,而是批評原作兼編劇自不量力,又 10/20 02:14
→ peifen: 想為人物翻案又想契合史實,所以才會出現一堆反派明明罪 10/20 02:14
→ peifen: 行曝光被乾隆深惡痛絕,卻又升級貴妃、皇貴妃這種邏輯不通 10/20 02:15
→ peifen: 的荒謬劇情。其實只要戲好看戲邏輯理得順,真沒幾個人在乎 10/20 02:15
→ peifen: 史實如何。 10/20 02:15
→ sxxs: 推樓上p大,認同你的看法 10/20 02:43
推 cashko: 與歷史有出入的好劇多的是,只是不是這部,又自己當初要 10/20 03:20
→ cashko: 說盡量做到最接近歷史,那今天被質疑盡量最近歷史的地方 10/20 03:21
推 cashko: 到底是哪裡也很正常啊,時間軸嗎?還是說假設歷史是100, 10/20 03:23
→ cashko: 別人以為你說的最近是80以上,結果原來是40?是聽者誤會了 10/20 03:24
→ cashko: 最近其實也很遠,不合史實的好戲一堆,要嘛是戲劇整體有 10/20 03:25
→ cashko: 做好,要嘛是沒在那高調說接近,今天是戲劇性沒做好,強 10/20 03:25
→ cashko: 調的信度也沒做好 10/20 03:25
推 claireliou: 1有些場面很美,故事流於普通,也比不上真實,若不是 10/20 04:48
→ claireliou: 挑角好不會看的劇。 10/20 04:48
→ claireliou: 如懿的愛只讓我覺得一開始她可能太年輕所以缺乏愛情 10/20 04:52
→ claireliou: 經驗,後來的選擇隨著年紀反顯不出應有的智慧。再者 10/20 04:53
→ claireliou: ,宮廷長大的孩子卻跟民間的少女一樣看不清帝王家很 10/20 04:53
→ claireliou: 怪,家族都有人鬥爭而亡還沒有體會而一頭投入,有些 10/20 04:53
→ claireliou: 點很乏邏輯。 10/20 04:53
→ claireliou: 光看某些畫面也是很療癒,聽雨聲也好。 10/20 04:55
推 vuvuvuyu: 如懿就是看清宮鬥的殘酷所以不想加入也根本不想爬上去, 10/20 07:32
→ vuvuvuyu: 只是為了皇帝給他的安全感跟愛才上去 10/20 07:32
→ vuvuvuyu: 他就不是要走甄嬛路線 10/20 07:33
推 byzantines: 問題就出在這,如懿的成長幾乎是沒有,角色給人不切實 10/20 07:55
→ byzantines: 際,一個邁入中年而且肩負管理職的人,還有這樣的心態 10/20 07:56
→ byzantines: 不知道是純真還是角色過於平面虛弱? 10/20 07:57
→ byzantines: 這個一貫的角色居然被設定成主角,使得她在劇中的能動 10/20 07:59
→ byzantines: 性弱到想哭,幾乎都透過代理人海蘭打架,後來還跟海蘭 10/20 07:59
→ byzantines: 起了矛盾,這真不能怪觀眾看了憋屈到想棄劇 10/20 08:00
→ byzantines: 然後戲劇可以不合現實邏輯,但不能劇中自相矛盾啊 10/20 08:01
→ byzantines: 就算虛構故事難以避免自相矛盾,節奏夠快就能讓觀眾忽 10/20 08:02
→ byzantines: 略,但如懿傳過慢的節奏,使得這一缺點放大得很嚴重 10/20 08:02
推 snowbean324: 我覺得邏輯並不需要經由看過大量戲劇才能加以評述評 10/20 09:04
→ snowbean324: 論,邏輯本來就是生活科學哲學中都可能碰觸到的,戲 10/20 09:04
→ snowbean324: 劇之中,邏輯呈現不外乎就是因果的呈現,而流的劇本 10/20 09:04
→ snowbean324: 明顯的就是有大量邏輯缺失,就是各種前後矛盾的言行 10/20 09:05
→ snowbean324: 鋪陳疊加;我覺得這篇文章指出的部分嚴厲卻不失中肯 10/20 09:05
→ snowbean324: (但用詞的確過分犀利我也不喜歡),如果當真這篇文 10/20 09:05
→ snowbean324: 章言之無物只為了針對如懿傳而亂說一通,底下是無法 10/20 09:05
→ snowbean324: 引起各種共鳴的~至於什麼史實等等,其實上面不少版 10/20 09:06
→ snowbean324: 友都提到了~ 10/20 09:06
推 Jsyc241008: 痾 回上面的某段 10/20 09:16
→ Jsyc241008: 容珮賞耳光那段我覺得還算合理欸 加菲那番話就是在 10/20 09:16
→ Jsyc241008: 詛咒五公主啊 加菲就算要去渣隆面前告狀也會理虧吧 10/20 09:16
→ Jsyc241008: 我還覺得隔壁棚的魏姐罵皇帝是青樓反而不合理@@ 10/20 09:16
推 rhap24601: 我看過隔壁魏姐媽皇帝青樓那段,非常希望她來罵一下如 10/20 09:32
→ rhap24601: 懿的乾隆喔 10/20 09:33
→ byzantines: 這個渣隆沒救了,直接火化吧 10/20 09:38
推 ilacream: 比如避孕藥炩妃可以恨上如懿這種橋段 還需要看大量邏輯 10/20 09:44
→ ilacream: 縝密的戲劇來佐證不合理嗎 只要一般認知正常的人就知道 10/20 09:44
→ ilacream: 不合理吧 10/20 09:44
推 rhap24601: 其實一直有人說「現實中真的有這種人」我就在想好像真 10/20 10:09
→ rhap24601: 的有可是大家還是看得如此不適是為何(我也不適) 10/20 10:09
推 ilovemaggie: 本劇引發爭鬥的情感明明就是大俗(權與愛寵),販夫走 10/20 11:39
→ ilovemaggie: 卒你我身邊的奇葩事,偏要說超脫尋常愛情,宮鬥的大 10/20 11:39
→ ilovemaggie: 雅之流,我們便在大俗之中想長到大雅之音,論證自己 10/20 11:40
→ ilovemaggie: 是聰明人看得懂導演的弦外之音,便身感不適 10/20 11:40
推 snowbean324: 可能因爲現實有這樣的人一樣惹人厭~你只會討厭他而 10/20 12:10
→ snowbean324: 不會說「他是有苦衷的我會原諒他」,是這個原因嗎?X 10/20 12:10
→ snowbean324: D但我覺得最大的原因還是因為流低估了觀眾的接受度, 10/20 12:11
→ snowbean324: 他覺得他寫什麼我們可能都會全盤吞,所以觀眾感覺不 10/20 12:11
→ snowbean324: 適也是合情合理XD 10/20 12:11
推 susuqi: 現實如懿在婚姻版很多啊 但通常都馬被噓 10/20 12:12
→ susuqi: 但搬到如懿身上就會變成始終如一 難能可貴 10/20 12:13
推 rhap24601: 宮鬥本來就是為了權與寵,這個我倒是覺得沒什麼俗跟雅 10/20 12:16
→ rhap24601: 的啦…而且茶碗為的也是這個,她從頭到尾都俗囧流覺得 10/20 12:16
→ rhap24601: 觀眾可以接受的確很匪夷所思,而且仔細想想,這個,加 10/20 12:16
→ rhap24601: 兩三句詞說不定就圓過去了,但居然從小說原封不動搬來 10/20 12:16
→ rhap24601: 劇裡 10/20 12:17
→ ilovemaggie: 前10集就會被噓爆XD 如懿啊~ 10/20 12:27
推 nanVNS: 覺得延禧一直被拿來比較很不公平+1 批判如懿的應該只是單 10/20 15:05
→ nanVNS: 純對如懿一劇的失望,跟延禧無關吧!為何很多人覺得講如懿 10/20 15:05
→ nanVNS: 不好就是延禧迷?這邏輯很怪!除非推文真的提到如懿不如 10/20 15:05
→ nanVNS: 延禧,這種才是「延禧迷」的引戰,這是我的理解。 10/20 15:05
→ nanVNS: 都怪流瀲紫啦!夜郎自大,結果害了製作組跟著遭殃,還有廣 10/20 15:13
→ nanVNS: 電亂剪!以上兩者關係讓如懿有這麼多罵聲!但演員們都是 10/20 15:13
推 MikaHakkinen: 少數如懿迷看不起延禧而且很討厭拿兩劇來比較,可是 10/20 17:05
→ MikaHakkinen: 只要如懿一被批就拿延禧出來踩,那不就是比較了嗎 10/20 17:06
→ BTTBTT: 現在已經有點像是:吼 我愛的如懿傳又被批了 那你們延禧呢 10/20 22:39
推 ilacream: 還有一種是 拜託 延禧憑什麼跟如懿比XD 10/20 23:17
→ BTTBTT: 只能讚嘆他們是真愛無誤... 10/20 23:48
推 ilovemaggie: 踩b捧a其實只會讓大家講到a就會想到b,對如懿傳本身我 10/21 00:17
→ ilovemaggie: 不覺得這是好事XDD..有對比就會有傷害,盒盒 10/21 00:17
推 takuyaafsd: 這篇文章通篇就是在批評如懿傳,我覺得幾乎都有講到點 10/21 16:12
→ takuyaafsd: 上!偏偏有些劇迷總愛拉製作跟演員出來救援,劇本就是 10/21 16:12
→ takuyaafsd: 這部劇最大的敗筆,如果一部劇的基本功都做不好,卻想 10/21 16:12
→ takuyaafsd: 著藉由精美的製作和演員來嘩眾取寵,這不是看輕觀眾是 10/21 16:12
→ takuyaafsd: 什麼呢?延禧真的躺著也中槍! 10/21 16:12
推 cashko: 我覺得如果劇組也知道這樣的劇本差,卻認為可以用大咖演 10/21 21:05
→ cashko: 員+前作人氣+其餘加分項目來贏得好評備受認同,那的確看 10/21 21:05
→ cashko: 輕觀眾,不過如果劇組由衷認為他們這樣的劇本很好(?),其 10/21 21:06
→ cashko: 他大咖前作服化道都是錦上添花,那就是觀念問題而不是看 10/21 21:06
→ cashko: 輕了XD 10/21 21:06
推 sy2es6409: 看劇而已又不是要考歷史課本 10/24 19:04
推 dido0208: 人家看完劇吐槽也不行,沒看完也不能,只能說好話嗎? 10/29 00:02