推 laal: 正史不能亂改， 老共規定。 04/06 17:41
推 icion: 讓蒙古的皇帝繼續昏庸 才能師出有名 有繼續起義的理由 04/06 17:42
→ icion: 如果刺殺蒙古皇帝 新君登基 以仁義治國 那麼明教就沒有繼續 04/06 17:43
→ icion: 起義的理由 也師出無名 04/06 17:43
推 phoenixtwo: 其實你也不用太在意 這段只是說明任何團體都因路線 04/06 17:46
→ phoenixtwo: 不同而內鬥 我想趙敏說其心可誅只是要提醒張無忌 04/06 17:47
推 cashko: 楊逍那段我要再re一下看看，不過楊逍地位若是反對，又為 04/06 17:48
→ cashko: 何不直說，何況他與范遙甚好，也沒有不方便說才對啊 04/06 17:48
推 ab32110: 書裡張就同意不刺殺元帝，這不算電視劇改。只是書裡沒那 04/06 17:48
→ ab32110: 麼細探這兩方的厲害 04/06 17:48
→ phoenixtwo: 以趙敏的智慧 這些狀況是而耳熟能詳了 04/06 17:49
推 ab32110: 以書寫的年代而言，驅逐韃虜是政治正確，張無忌同意以這 04/06 17:50
→ ab32110: 個為前提是沒有問題的。書裡面有寫太子精明幹練，換成太 04/06 17:50
→ ab32110: 子當權明教大概會被他剿滅 04/06 17:50
→ phoenixtwo: 原著主旨 "周公恐懼流言日 王莽謙恭下士時" 04/06 17:51
→ phoenixtwo: 你覺得是好人的 不一定真的是好人 這對趙敏也很重要 04/06 17:51
推 sabear: 和原po握手啊~和我想的一樣 QAQ 04/06 17:51
→ phoenixtwo: 因為非我族類 其心必異 如果慈善團體人人是好人 04/06 17:52
→ phoenixtwo: 那她這蒙古郡主的壞人是當定了 反之她也有機會當好人 04/06 17:53
→ sabear: 如果真是左使洩密給朱 個人猜測倒不是忠於明教這原因 04/06 17:53
推 cashko: 元背景漢人的確是受到歧視，劇中好像加了一句若是太子取 04/06 17:53
→ cashko: 消對漢人的歧視也不是非要推翻元政權之類的話？ 04/06 17:53
推 ab32110: 我覺得討論這個話題的需考量作者寫書的年代和心境，射雕 04/06 17:55
→ ab32110: 和天龍對外族的態度就不一樣 04/06 17:55
→ sabear: 而是他和范遙交好 但范刺殺元帝之志甚堅 他擋不了也不好擋 04/06 17:55
→ sabear: 乾脆就洩漏給朱讓朱出來阻一下范遙 04/06 17:56
推 ab32110: 再說漢人多年來受歧視欺壓，想要不被欺壓最好的辦法當然 04/06 17:57
→ ab32110: 還是把元朝推翻掉自己建立最保險，誰知道太子會不會變卦 04/06 17:57
→ ab32110: 啊，變卦了誰負責啊 04/06 17:57
→ cashko: 其實射鵰三部曲都是抗蒙古貫穿 04/06 17:57
推 ab32110: 是啊，書裡我看張無忌可是很同意這個作法的沒被啥影響 04/06 17:58
推 Noyi: 皇太子會不會變卦或即位後被暗殺誰知道 當然自己漢人管自己 04/06 19:36
→ Noyi: 人 雖說天下會不會太平也難說 總之非我族類 其心必異 是當 04/06 19:36
→ Noyi: 時普世看法吧 04/06 19:36
推 Noyi: 趙敏也是為了元朝的國祚和讓汝陽王再得勢才贊成刺殺元帝 基 04/06 19:48
→ Noyi: 本上和武林人士就是想恢復漢室 立基點是相左的 事實上范遙他 04/06 19:48
→ Noyi: 們也只是想利用趙敏製造元室混亂不是真心讓皇太子上位甘心被 04/06 19:48
→ Noyi: 統治 04/06 19:48
推 wolfpuppy: 立場不同所以考量的方向也不同，敏敏的說法表面上是為 04/06 20:02
→ wolfpuppy: 了天下蒼生，減少殺戮，但誰又能保證太子即位後不會改 04/06 20:02
→ wolfpuppy: 變；明教(朱四)的立場表面是驅除韃虜還我百姓的安居樂 04/06 20:02
→ wolfpuppy: 業，但其實不也是想要這天下嗎 04/06 20:03
推 ab32110: 所以其實也沒啥其心可誅的問題，就立場不同搶奪權利而已 04/06 20:45
推 Noyi: 元朝繼續就不會有殺戮？漢人會過的更好？都是各自為各自的 04/06 20:45
→ Noyi: 立場著想 04/06 20:45
→ ab32110: 而且書裡好像是彭瑩玉提出的 不知我有沒有記錯 04/06 20:46
推 zscst: 周芷若傳有意思我喜歡XD 但大陸這邊不能過審QQ 04/06 20:47
→ Noyi: 是的 說其心可殊不是為了自己的立場為出發點說的 沒什麼對 04/06 20:47
→ Noyi: 錯 就是立場不同 04/06 20:47
推 Noyi: 至於楊逍 同新修版的立場 抗元大於一切 這版翻拍黑了 其他 04/06 20:57
→ Noyi: 明教高層把他們格局寫小了 04/06 20:57
推 zscst: 敏敏講殺一人救天下蒼生，這也是針對張無忌在意的點說的她 04/06 20:57
→ zscst: 沒講的是殺元帝太子上位，對太子黨汝陽王也是利多 04/06 20:57
→ zscst: 說張周圍是玩弄權勢的小人，她自己何嘗不是也有保留之心 04/06 20:57
推 Noyi: 把94版楊逍拆忌敏的任務交給鷹王 04/06 20:58
推 Noyi: 雖然這版楊逍戲份不多 可是到目前為止人設還有挺住 04/06 21:00
推 zscst: 楊逍人設應該還沒崩：沒贊成殺元帝、沒參與殺趙敏 04/06 21:15
推 j80831888: 個人覺得小張不想幹比較大的原因是因為趙敏 04/06 21:19
→ j80831888: 范趙二人的計畫一開始就是要利用趙 之後在讓 04/06 21:19
→ j80831888: 明教稱王 但是張一聽到要利用趙 整個人都呆了 04/06 21:20
→ j80831888: 反而是朱老四出來求他時 他有種如釋負重的感覺 04/06 21:21
→ j80831888: 因為可以有正當理由拒絕范遙啦 04/06 21:21
推 wdcefv: 楊逍不想參與殺趙敏，他可能覺得無忌會翻臉 04/06 21:26
推 Noyi: 小張應該對殺不殺元帝沒意見 一開始擔心有同志犧牲 後來主 04/06 21:31
→ Noyi: 因是不想利用趙敏 04/06 21:31
推 Noyi: 這版楊逍跟五散人蝠王立場行事風格有很大的分歧 難怪從以前 04/06 21:35
→ Noyi: 就不合 結局無忌傳位給他實在不合理 楊逍還是在抗元底定後歸 04/06 21:35
→ Noyi: 隱吧 04/06 21:35
→ cashko: 敏敏會這樣講覺得也是因為她立場+1 04/06 22:05
→ cashko: 目前不覺得楊逍崩 04/06 22:05
推 Inching0614: 覺得趙敏在同意刺殺元帝那邊的確有私心，而且一聽到 04/06 23:08
→ Inching0614: 取消計畫後第一反應居然還以為是芷若阻止的，戀愛中 04/06 23:08
→ Inching0614: 的女人真的很理盲......唉 04/06 23:08
推 bighorse0: 想得比編劇多 你會受傷害 04/06 23:11