推 cashko: 小說張無忌是要抗元的,雖然教主是被拱上,之所以觀眾覺得 04/18 12:51
→ cashko: 戲劇強化,其實是因為小說沒有在這方面讓抗元趙敏產生衝 04/18 12:51
→ cashko: 突矛盾,而是模糊化處理,劇具現了這份衝突,而這份衝突 04/18 12:51
→ cashko: 體現在張無忌的選擇上,讓人覺得抗元>趙敏因此覺得被強化 04/18 12:51
→ cashko: 趙敏改編的敗筆其實與其說是跟小說不合,不如說只看劇也會 04/18 12:52
→ cashko: 覺得前後差異很大 04/18 12:52
→ cashko: 張無忌不是因為愛江山想當王去抗元的,不管小說戲劇都是這 04/18 12:52
→ cashko: 樣 04/18 12:52
推 hc20016: 咦...是我對「敢愛敢恨」理解有誤嗎?怎麼那麼多人覺得趙 04/18 12:53
→ hc20016: 敏符合 04/18 12:53
→ cashko: 另外,記得新三版增加強化了張無忌的民族觀 04/18 12:54
→ hc20016: 光"偏要勉強"一句就八竿子打不著 04/18 12:54
→ cashko: 趙敏後期不合,差很多 04/18 12:55
推 wolfpuppy: 不反對改編+1,但對人物的性格應該好好鋪陳、前後連貫 04/18 12:55
→ wolfpuppy: ,用角色去說故事,而不是寫了故事然後硬要角色去做 04/18 12:55
推 EasternAsh: 我同意時代真的改變 完全按照原著 也不合時宜 04/18 12:57
→ cashko: 這版趙敏只覺得敢愛 04/18 12:57
→ EasternAsh: 只是改編真的不管是不是看過原著 應該都覺得滿遺憾 04/18 12:57
→ EasternAsh: 但我覺得武打拍攝絕對是非常用心的 這點絕對推 04/18 12:57
推 wolfpuppy: 改一半、另一半又照原著。搶婚時霸氣說了「偏要勉強」 04/18 12:58
→ wolfpuppy: ,出去後馬上就說我不是來搶婚的,不是來祈求你的愛 04/18 12:58
→ wolfpuppy: 真的是讓人滿頭問號 04/18 12:58
→ cashko: 那句不是祈求你的愛搭配劇中人設感覺有點此地無銀三百兩 04/18 12:59
推 sunmango: 人設前後差很大 真是我對這版趙敏心塞的地方 劇情大改 04/18 13:06
→ sunmango: 不打緊 想法隨時代在變 但基本都把握不到 還是別亂改 04/18 13:14
→ sunmango: 比較好 04/18 13:14
推 sup5566: 滿讚同的心得 04/18 13:17
推 wolfpuppy: 想法隨著時代改變ok,譬如芷若後來專心衝刺事業,但趙 04/18 13:20
→ wolfpuppy: 敏改的像小時候台劇裡面出現的苦情小媳婦(也對因為編劇 04/18 13:20
→ wolfpuppy: 就是老台劇編劇) 04/18 13:20
推 wolfpuppy: 整體來說,我覺得就是楊逍線全程維持高水準,蛛兒另闢 04/18 13:23
→ wolfpuppy: 蹊徑頭中尾都好(僅針對這角色,整體劇情不是) 04/18 13:23
推 wolfpuppy: 宋大更慈祥,親情鋪陳有層次,七俠跟張三豐的武當感情 04/18 13:26
→ wolfpuppy: 戲突出,不悔改的更善良溫柔 04/18 13:26
推 sabear: NTR...寢取られ?真演出來 對岸觀眾會炸翻天吧 XDDD 04/18 13:42
推 ab32110: 趙敏被亂改到不行,一整個邏輯不通 04/18 14:07
推 cashko: 不合原作歸不合原作,但只看劇就覺得前後不合又是一回事, 04/18 14:11
→ cashko: 趙敏就是兩個問題都有,既不合小說,只看劇也不一致。楊逍 04/18 14:11
→ cashko: 雖然氣質合,但其實人設跟小說也不一樣了,但只看劇,楊逍 04/18 14:11
→ cashko: 人設有抓住一致性,改掉用強符合了現代觀眾好惡,芷若改法 04/18 14:11
→ cashko: 最後選擇放下,好好發揚峨嵋,也符合現代價值觀感覺接受 04/18 14:11
→ cashko: 度較高 04/18 14:11
推 ab32110: 張趙兩人都有不連貫之處,就編劇把他前面改了後突然又想 04/18 14:12
→ ab32110: 起原著就再讓他回到原著,然後就很詭異 04/18 14:12
推 jjam: 趙敏後面搞成這樣 吞不太下去啊 04/18 14:20
→ cashko: 不過趙是格外明顯讓人難以忽略的程度 04/18 14:26
推 wolfpuppy: 敏敏前面真的很亮眼,密室/武當山擊掌/萬安寺/小酒館/ 04/18 14:34
→ wolfpuppy: 好姐姐都讓我覺得驚艷 04/18 14:34
推 cashko: 上靈蛇島前毫無問題+1 04/18 14:35
推 wolfpuppy: 至於後面的個性忽軟忽硬,智商忽上忽下,人設真的吞的 04/18 14:36
→ wolfpuppy: 很傻眼,但演員本身表現還是不錯就是了 04/18 14:36
→ wolfpuppy: 但就真的不是趙敏………… 04/18 14:37
推 hauwie: 上靈蛇島前趙敏真的棒 但捨命三招後謝遜開嘲諷開始整個崩 04/18 14:38
推 cashko: 就算不跟小說比,只看劇也會覺得趙敏怎麼前後差異這麼大, 04/18 14:38
→ cashko: 而這差異沒有什麼鋪陳就突然瓊瑤苦情女上身 04/18 14:38
→ cashko: 先不要說原作,靈蛇島前的趙敏會讓人覺得她有這種動作嗎 04/18 14:38
![](https://cache.ptt.cc/c/https/i.imgur.com/GbRKsJl.jpg?e=1718869041&s=oUTGtUGqwHRS5z4rVjnlDQ)
→ cashko: 反而這版無忌先有心理準備,趙敏逃避這個一定會碰到的問題 04/18 14:40
看起來大家都對於人設前後不一致這件事情感到困擾,我剛在想,也許是編劇跟製作公司
在進行改編的時候,針對原著的角色與重新調整這部份有所拉扯,所以才會出現有時候
用了原著的情節與對白,但事實上人設更動後再沿用一樣的情節反而會看起來有違和感,
或是已經改了情節,但沒有針對當初設定好的人設方向進行更動,導致違和感加大,或是
前後段的編劇有換人所以最後出來的內容前後不一也是有可能的。
※ 編輯: ronbaw (1.163.183.97), 04/18/2019 15:11:51
推 microjumbo: 我覺得我偏要勉強跟敢愛敢恨不衝突啊,因為當時她有信 04/18 15:24
→ microjumbo: 心張還是愛她的,自然要勇於爭取。敢愛敢恨是指愛時勇 04/18 15:24
→ microjumbo: 敢愛,但被傷害後絕不回頭吧...這版趙敏完全沒有敢恨 04/18 15:24
→ microjumbo: ,覺得很可惜 04/18 15:24
推 Anglomania: 推原po上段回文,向對岸很多人質疑新楊逍認女太平靜 04/18 16:09
→ Anglomania: 沒有94版感人,但是如果申逍在那邊你騙人你騙人才違和 04/18 16:10
推 wdcefv: 申逍是要跟09版作出區隔吧!強烈建議去Yt看09楊逍認女的畫 04/18 16:31
→ wdcefv: 面,就可以理解為什麼19申逍低調。沒看過09你真的不會了 04/18 16:31
→ wdcefv: 解的 04/18 16:31
→ hc20016: 沒有"敢恨",不管劇裡或原著都一股腦兒的在追5g,打不走 04/18 16:33
→ hc20016: 、罵不跑 04/18 16:33
推 wdcefv: 09楊不悔小童星沒被嚇苦真太專業了!一個批頭散髮,歇斯 04/18 16:36
→ wdcefv: 底里近乎瘋狂的中年男子對天咆嘯:曉芙,我雖強迫於你,你 04/18 16:36
→ wdcefv: 也沒有後悔! 04/18 16:36
→ sabrinalll: 他聽聞死訊時眼眶含淚,喃語這不是真的,其實情緒就 04/18 16:36
→ sabrinalll: 很到位了。他是書生形象,失控鬼叫也挺奇怪的? 04/18 16:36
→ wdcefv: 嚇哭 04/18 16:37
推 kazumi66: 大概哭很多次了已經免疫才拍好的(X 04/18 16:38
推 wdcefv: 申逍低調認女是讓愛看重口味的人失望,但我支持申逍演法。 04/18 16:41
→ wdcefv: 原著先仰天長嘯,接著折斷無忌手骨,再暈倒。這種喬段真可 04/18 16:41
→ wdcefv: 以改掉了。 04/18 16:41
推 wdcefv: K大有道理! 愛批評這段的人大概不知道什麼是內心戲 04/18 16:43
→ wdcefv: 。實在不可能討好所有觀眾(聳肩) 04/18 16:43
推 cashko: 申逍認女我覺得很寫實,他毫無心理準備,一下子知道有個女 04/18 16:46
→ cashko: 兒,以為曉芙也還在,又突然知道曉芙死了,又知道女兒叫 04/18 16:46
→ cashko: 不悔,太多訊息衝擊,現實中突然失去過親人的都知道,很多 04/18 16:46
→ cashko: 第一時間與其說悲傷其實是呆掉否認的,因為他一時接受不了 04/18 16:46
→ cashko: 這個訊息,小說我反而覺得有點馬景濤,當然這是金庸要帶出 04/18 16:46
→ cashko: 楊逍悲痛啦,可這版楊逍悲痛力度不覺得有減,只是表現沒 04/18 16:46
→ cashko: 那麼戲劇化 04/18 16:46
推 wdcefv: 楊逍收到1曉芙死,天人永隔 2 他有一個女兒 3曉芙是真愛他 04/18 16:51
→ wdcefv: 的。4 他要為女兒好好活著,給女兒一個好父親。林雨申有演 04/18 16:51
→ wdcefv: 出這些情感 04/18 16:51
推 zscst: 我覺得申逍反應還蠻真實的,我自己幾年前接到父親突然過世 04/18 16:53
→ zscst: 的反應也是差不多那樣,不敢相信然後蹲在地上,那時只有生 04/18 16:53
→ zscst: 命被掏去一塊的無力感,哪有力氣大喊大叫大哭 04/18 16:53
推 wdcefv: 馬景濤式演法有些優點,但不同世代要不同的東西 04/18 16:53
推 wdcefv: 不會大吼大叫的人就是不會吼叫,我個人的經驗也是如此。 04/18 16:55
→ cashko: 我自己經驗第一時間也是呆愣了,除非是病危很久已有心理 04/18 16:55
→ cashko: 準備的 04/18 16:55
推 zscst: 我覺得金庸寫楊逍大喊大叫是要對比他出場沒情緒情感的外表 04/18 16:59
→ zscst: ,表示他對紀曉芙是有濃烈真實的感情 04/18 16:59
→ cashko: 我也覺得是要強調他真愛,因為小說沒呈現戀愛過程,曉芙又 04/18 17:02
→ cashko: 說強又說不悔,但戲劇很明顯呈現相愛也改掉強,不需要再這 04/18 17:02
→ cashko: 樣強調 04/18 17:02
推 wdcefv: 19楊逍的已經抱著楊不悔,父親的天性展開了,他自己的情 04/18 17:04
→ wdcefv: 緒不重要了,要照顧好眼前的小曉芙,是優先順序。 04/18 17:04
→ sabrinalll: 但折斷無忌手骨也真的是...人家千里護不悔到坐忘峰耶 04/18 17:05
→ sabrinalll: 。 04/18 17:05
推 wdcefv: 有一種人喜歡在別人人生沖擊的時候,看別人反應很大來滿 04/18 17:09
→ wdcefv: 足自己的看好戲的須求。要求別人要有如何如何的反應。別人 04/18 17:09
→ wdcefv: 沒滿足自己看好戲的心理,就指指點點。這種低端心理真是 04/18 17:09
→ wdcefv: 母湯 04/18 17:09
推 wdcefv: 其實林雨申低調演法完全乎應了曉芙之前的忠告,她說楊逍總 04/18 17:30
→ wdcefv: 是讓人誤會,卻不解釋。 04/18 17:30
推 Anglomania: 同意樓上諸位,小說那樣寫可以讓讀者很快瞭解楊逍和 04/18 18:05
→ Anglomania: 紀曉芙故事不單純,但19版已經講很清楚了就不用這樣拍 04/18 18:05
→ Anglomania: 折斷手骨那個他不是故意的啦...他是昏倒同時失控折斷 04/18 18:06
→ Anglomania: 無忌的手臂,大概是要表示他的失控和武力值吧 04/18 18:06
→ Anglomania: 無忌後來也酸他說「不信就不信用不著折斷我的手」 04/18 18:07
→ Anglomania: 小說裡兩人頗有點劍拔弩張,19版改成彼此尊重體諒覺得 04/18 18:07
→ Anglomania: 很好 04/18 18:07
推 DaKyu: 現在看來原著的楊逍更像毀了申逍人設的魔改XD 04/18 18:18
推 valentian: 我喜歡申逍認女的表現方式。對比以前的,我還以為別版 04/18 18:38
→ valentian: 亂演,後來看書才知道是金庸亂寫(超大誤w) 04/18 18:38
推 wdcefv: 如果越改越好又何妨?金老如果能再多活幾十年可能會再改。 04/18 18:41
→ wdcefv: 但政治戲沒有專業的人就別碰了。汝陽王隨意被刺殺,趙敏孤 04/18 18:41
→ wdcefv: 身送父棺,這種荒謬情節是編劇好意提醒大家別太入戲嗎? 04/18 18:41
推 ab32110: 送棺木回蒙古也是詭異,王保保人呢 04/18 18:46
推 wdcefv: 有個行列比較合理,孤身女子護送太荒唐!編劇當趙敏會湘 04/18 18:52
→ wdcefv: 西趕屍? 04/18 18:52
→ ab32110: 靠邀XD 上演盜墓筆記嗎哈哈哈 04/18 18:59
推 cashko: 汝陽王整段都漏洞 04/18 19:00
→ ab32110: 那段全部砍掉我覺得我會接受許多 04/18 19:00
→ cashko: 原著的楊逍更像毀了申逍人設的魔改+1 XD 04/18 19:01
→ sabrinalll: 汝陽王何等身分,家臣、手下不會護送嗎?趙敏孤身運棺 04/18 19:03
→ sabrinalll: 也太不合理了... 04/18 19:04
推 emilysui: 趙一人送棺,就賣慘賣悲情,想不出其他作用,這部其他人 04/18 19:07
→ emilysui: 都抱骨灰罐 04/18 19:07
→ JuiFu617: 會不會以前蒙古人不流行火葬? 04/18 19:12
推 cashko: 為了賣敏敏慘賣敏敏悲情安排的劇情真的莫名其妙,48也是, 04/18 19:13
→ cashko: 用元兵襲擊讓眾人團結diss敏來塑造悲情可憐敏,我就猜49會 04/18 19:13
→ cashko: 很快結束元兵段落,因為敏敏被架走無法diss了,結果49扣 04/18 19:13
→ cashko: 掉片頭曲不到五分鐘元兵就告一段落 04/18 19:13
→ sabrinalll: (而且是用旁白收掉的,這...) 04/18 19:24
推 cashko: 所以說了抗元只是個拿來抗敏用的現成題材,不是真的要拍 04/18 19:30
→ cashko: 什麼抗元大義,而是拿著現成題材可以在一集之中高密度高頻 04/18 19:30
→ cashko: 率的讓眾人集中排斥趙敏穿插diss她的畫面塑造悲情,順便洗 04/18 19:30
→ cashko: 白幾個人 04/18 19:30
推 wolfpuppy: 覺得申逍認女的方式處理的很好,書裡比較是要讓不知情 04/18 20:31
→ wolfpuppy: 的觀眾(無忌)感受到悲痛 04/18 20:31
推 wolfpuppy: 用來刻畫這段感情的深刻。但實際有經歷過重要失去的人 04/18 20:33
→ wolfpuppy: ,就會理解申逍當下的反應真的比較正常 04/18 20:33
推 wolfpuppy: 看完整部的楊逍後,最愛的就是12集認女這段的表現 04/18 20:35
推 valentian: 推樓上。而且我認為,內斂的戲比張揚誇大的表演更困難 04/18 20:51
推 raytai: 小說中忌敏兩人的衝突主要只是靈蛇島上的誤會,最尖銳的 04/18 21:07
→ raytai: 漢蒙立場矛盾反而被金庸輕輕帶過了。我從前就曾想過,若 04/18 21:07
→ raytai: 張無忌傷害了趙敏父兄,果斷如趙敏應該也難以自處吧。新 04/18 21:07
→ raytai: 版倚天就真的把這樣的矛盾演出來了,所以趙敏才有原著中 04/18 21:07
→ raytai: 罕見的逃避現實台詞,我覺得也沒偏離原著設定太多。 04/18 21:07
推 miq: 這齣不滿只有兩點 一是抗元神劇4748 再來是50收超快 繞圈圈 04/18 21:40
→ miq: 但如果是把重心放曾無忌 最後跟太師傅那段收得很好 可是忌敏 04/18 21:40
→ miq: 可是忌敏重逢就醬? 那種要結局了喔 好 54321 the end 超差 04/18 21:41
推 YSJ543: 雙人轉其實也有剪吧...很不順暢 04/18 21:42
![](https://cache.ptt.cc/c/https/i.imgur.com/VYwLsM6l.jpg?e=1718849160&s=y3QVNWsBEY0R_jLsdjGHzg)
→ hauwie: 是不是也被刪了 04/18 21:48
推 edu4841: 前面41集live文有討論過了, 的確是被刪的沒錯! 04/18 21:54
推 tibicos: 有時我覺得就是連編劇都沒想那麼多,就是高興亂編亂搞 04/18 22:32
→ tibicos: 我們觀眾卻還想賦予意義?試問布朗運動的方向有何意義? 04/18 22:34
推 steven11329: 看完後有種把芷若從第2女角削弱成配角的感覺... 04/18 23:45
推 moonwoman: 你對於周芷若的種種不懂 歸結來說 是因你不懂女人XD 04/22 10:00