[閒聊] 鬢邊不是海棠花 從甜到虐（？）

[siedust ()]

先說，我目前看到ep28，所以拜託不要爆我後面的雷，我現在的心臟真的很小顆（淚）。

從一開始開動鬢邊，因為是民國題材，我心裡有個底。
我不愛看民國題材的作品，原因之一就是它通常不會太快樂。

我當初以為我鬢邊大概看個一、二集就會棄了，因此才敢大膽打開來看。

結果沒想到不小心就淪陷。

可是鬢邊整體來講，以我看到28集的狀況，都算滿甜的。
即使程商遇到許多困難，最後也都能逢兇化吉。
說是氛圍歡快也不為過，至少我都看得很開心。

每次上b站找視頻看，看到甜蜜的視頻，總是有人會刷彈幕：

現在有多甜，以後就有多虐。

看到這種彈幕，我總是鴕鳥心態，甚至有一點點僥倖想說編導應該不會太狠吧！

結果這兩天上b站找糧，天啊，一打開我立刻關掉頁面。

不僅是怕被劇透，更是怕我的心臟沒法承受。

我是個看劇很膽小的人，不是怕被虐，而是很怕不在預期之內的負面發展。

當年看韓劇《Signal》，最後二集我可以拖到幾個月後才敢打開來看。

《陳情令》也是反反覆覆才勉強追到30集，就是因為不想去面對那些誅心的情節。

如果鬢邊是一部我可有可無的觀賞作品，我大概不會有這種毛病。
問題我就是很喜歡啊，所以老毛病又快要犯了，很怕自己又要開始逃避不敢看下去了。

如果是HE，我還可以說服自己苦盡甘來。

但鬢邊......我根本不知道會是如何。>"<

我本來還想說我可以看《原生之罪》來緩和一下，結果得知它的結局竟然是......
天啊，這年頭的編導是不是都要置觀眾於死地啊！

我很能明白商細蕊得知《潛龍記》妃子被寫死時，為什麼會那麼憤怒想揍死杜七。
我不想鬢邊落到我想給編導寄刀子的下場。

對了，再次麻煩大家不要劇透我，我需要先緩緩。（淚）






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             我不站在任何一方，我只相信真理。

                                                ──白羅《一，二，縫好鞋釦》

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推 MBAR: 是海棠紅吧xD
→ siedust: 我已經怕被虐傻了（崩潰）
→ Kamiyafan128: 從今天開始不上b站不逛豆瓣，真的太容易踩雷.....
→ siedust: 我連微博都不敢上，連看尹正的超話都不敢看>"<
推 chengung: 我也是如果BE走向就會不敢看
→ chengung: 昨天都最新兩集看完，晚上都沒睡好
推 blanklove: 幸好看完原著的我對結局有點免疫了...
→ blanklove: 跟書中一樣我都覺得是HE了（心願很小
→ chengung: B站我都關彈幕~
→ chengung: 我覺得截至32都還算甜，33開始就要慎入了
→ siedust: 所以我快樂的集數沒多少了嗎？（淚）
推 Kamiyafan128: 就是太喜歡這部劇跟商細蕊所以虐起來滿痛苦的
→ Kamiyafan128: 之前看的如懿傳也是悲劇，但沒有真的非常入戲所以
→ Kamiyafan128: 比較可以淡然視之，有看哭但不會有心痛的感覺
推 chengung: 如懿很難入戲我說真的，老話一句：渣太渣、婊太婊、弱太
→ chengung: 弱
→ Kamiyafan128: 這部劇我因為商細蕊和程商入了戲，算是放感情進去
→ Kamiyafan128: 所以心情會隨著角色起伏
→ Kamiyafan128: siedust大大中國愛奇藝有超前點播所以現在微博豆瓣
→ Kamiyafan128: 應該結局片段滿天飛 真的慎入
→ Kamiyafan128: 同意c大，如懿會看哭也是因為周迅某幾段演很好
→ Kamiyafan128: 但鬢邊現在雖然虐 但有程商同框算不幸中的大幸(?)
→ Kamiyafan128: 後面應該還有程商糖能吃 這現在就是支持我看下去的
→ Kamiyafan128: 動力了
→ siedust: 同意K大，我就是太喜歡商細蕊，所以捨不得他被虐，
→ siedust: 而且大部分配角們我都喜歡，也很捨不得啊！
→ siedust: 不過哀嚎歸哀嚎，還是會把它好好看完，即便可能被虐得
→ siedust: 體無完膚。
推 Kamiyafan128: 我們要相信虐中還是會帶甜的 希望啦XDD
→ Kamiyafan128: 再虐也會看完+1 頭都洗下去了而且洗得很徹底
→ Kamiyafan128: 還好只有49集 不然不知道後面能不能承受XDD
推 yoyochia: 我跟原po一樣看劇會有不想看虐的鴕鳥心態，知道會虐後真
→ yoyochia: 的可以忍1個月不想面對而去找其他劇先平復心情，沒想到
→ yoyochia: 會遇到知音（握手）哈
推 evitalee6937: 只要妳棄的快 悲傷就追不上妳，所以妳差不多看到32
→ evitalee6937: 左右也可以棄了XDDDD，比陳情多兩集，算賺
推 chengung: 我陽光先生最後一集到現在都沒看呢！
→ chengung: （呼應原po的signal)
→ siedust: 鬢邊跟陳情令不同，因為陳情令一直在虐我，所以我有心理
→ siedust: 準備。但鬢邊甜了那麼久，現在我需要更強大的心理力量啊
→ siedust: 但不可能棄鬢邊的，就像樓上們寫的，頭都洗下去了>"<
→ chengung: 不過，就我看原著的感想，這齣不能算是為了BE而BE。認真
→ chengung: 說起來，也不是BE。就看劇版會怎麼收了，如果劇版結局跟
→ chengung: 小說差太多，那表示編劇自己都不滿意自己的小說版結局。
→ chengung: 民國初年的故事，是不可能太HE的。
→ DialUp: 『evitalee6937: 只要妳棄的快 悲傷就追不上妳』這太經典
推 evitalee6937: b站彈幕上都是這句，我抄來的XDDDD
→ siedust: 但這句聽起來更悲傷啊啊XDDDDDDDD
推 blanklove: 微博上翻到編劇回覆應該算是he的消息給大家看看
→ blanklove: 大家不要太悲傷的不敢開～～～要有點信心XD
→ blanklove: https://i.imgur.com/qqOJvI1.jpg
→ blanklove: https://i.imgur.com/6He14XW.jpg
→ blanklove: https://i.imgur.com/ybMW9pP.jpg
→ blanklove: 邊虐邊哭邊笑的追完鬢邊，真的好喜歡這部
→ siedust: 久大的回應讓我有點信心了，但我很怕我看劇的理解和
→ siedust: 編劇不一樣，結果被虐到死>"<
→ siedust: 不過鬢邊這部劇就被我真的被虐到死了，我也沒法不看下去
→ siedust: 好卑微......
→ siedust: 我這幾年已經很少看虐劇或BE的作品了，太不習慣了。
推 hosfan: 因為目前來說都很好看所以我願意坦然接受它的結局，商老
→ hosfan: 板這樣一個個性（是誇獎喔）在亂世，感覺就很難善終啊。
推 NICKSHOW: 我是抱著劇版好像改的更虐，也許結局會是he
→ NICKSHOW: 對我來說開放式也是be，我要的是故事的完整，而不是觀者
→ NICKSHOW: 的自我安慰QQ
→ NICKSHOW: 這部前期太甜了，反而沒辦法接受結局太虐
推 nylecaleb: 這部這麼霸王別姬，要he我看是很難
推 evitalee6937: 其實跟霸王差很多啦！段小樓渣到爆，這部戲除了范
→ evitalee6937: 漣有點渣外，原則上沒有渣男啊！
→ siedust: 和霸王別姬差很多好不好？程鳳台與段小樓根本一個天一個
→ siedust: 地。商細蕊和程蝶衣個性也截然不同，商細蕊揍人，十個程
→ siedust: 鳳台揍完都不流汗的呢XDDDDD
推 NICKSHOW: 實際上就是個宣傳手法吧 但劇情上一點關係都沒有
→ NICKSHOW: 也不知道為什麼一開始大家都說是霸王別姬
→ NICKSHOW: 但扯上關係的除了京劇 還有尹正是張國榮的粉外 沒關聯啊
→ NICKSHOW: 戲裡二爺對商細蕊的初見殺還是楊貴妃一角呢
推 eason77: 這跟東宮比那部比較虐？
推 MBAR: 從商人設到陳便當，在在都是霸王別姬味，又不是說他整部照抄
→ MBAR: ，激動什麼
→ MBAR: 又不是每個角色一模一樣才有那部戲的味道
推 evitalee6937: 其實就是不喜歡只要有京劇就要跟霸王比，實在是聽得
→ evitalee6937: 很煩了XDDD
→ evitalee6937: https://is.gd/mi8kHo
→ MBAR: 亂世之下只專注自己所愛的東西的氛圍，日本人出來攪局，明明
→ MBAR: 到處都是霸王別姬的影子
→ MBAR: 我也沒在比較啊，只是說有那股味道而已耶==
→ MBAR: 有點太誇張了吧這反應
→ evitalee6937: 來看看我們小腰那摸細還挺有勁的曹大公子入浴花絮吧
→ siedust: 如果我記得沒錯的話，霸王別姬的背景是在文革，我覺得跟
→ siedust: 鬢邊差很多吧！
→ siedust: 要講亂世的話，太多作品都跟亂世有關（民國類的都這樣）
→ siedust: 因為霸王別姬在文革，所以和民國那種因為兩國戰爭而產生
→ siedust: 的亂世感差太多。
推 chengung: 我都說不出是文革慘還是日本佔領慘
→ siedust: 對我來講，文革更多的一種毫無能力的絕望，是自己人殺自
→ siedust: 己人的悲慟。所以程蝶衣自刎那幕我始終無法忘懷。
→ siedust: 程蝶衣的絕望，更多是源於段小樓的背叛。但鬢邊不會帶給
→ siedust: 我這種感覺，鬢邊更多的是對時代的無奈　。
→ siedust: 但對於自己人，還是有希望的。
→ siedust: 我覺得比起日本佔領，文革更恐怖。
→ siedust: 因為文革講穿了是內戰的一種，然後讓所有人民跟著陪葬。
→ siedust: 而且對傳統文化的破壞之極盡，直到如今都還在發酵。
→ siedust: 不然中國人的狼性和批鬥性格從哪裡來的？文革是始祖啊！
→ siedust: 放到現令，我很好奇霸王別姬能否在中國上映。
→ siedust: 現今（打錯字）
推 Kamiyafan128: 這劇60%甜、剩下40%應該是虐中帶甜，我覺得比我想像
→ Kamiyafan128: 中好一些，本來以為會更早虐
→ Kamiyafan128: 滿喜歡s大對文革和日本佔領的剖析 這樣突然覺得鬢邊
→ Kamiyafan128: 虐歸虐，但絕望中似乎還帶著一絲希望
推 blanklove: 這部開看到現在完全沒跟霸王別姬聯想一起過
→ blanklove: 怎覺得M大在鬢邊文內的推文似乎都在暗貶鬢邊
→ siedust: 在我看來，鬢邊和霸王別姬唯一有關聯的，就是
→ siedust: 張國榮是尹正的超級大本命啊（笑）
→ siedust: 尹正真的超愛張國榮的說，想起他配家有喜事，
→ siedust: 能如此相像，那得有多少愛啊！連唱起張國榮的歌，
→ siedust: 聲音裡盡是懷念。
推 attore70: 不喜歡一直說跟霸王別姬很像+1實際上根本不像啊，感覺
→ attore70: 兩部都沒看過的人才會這樣講
推 kumako2009: 在b被雷完了，覺得有點難過阿 我還要不要追下去阿嗚
→ kumako2009: 嗚
推 kumako2009: 不過想想那個年代抗日結束後接著是內戰還有文革……
→ kumako2009: 亂世之中又有誰能倖免呢？
推 Kamiyafan128: 看完kumako大的留言又開始沒信心了 覺得抖XD
→ Kamiyafan128: 這串推文看下來感覺像在洗三溫暖啊XDD
→ redzi: 這部跟霸王別姬的關聯很多 裡面有霸王別姬的演員
→ redzi: 這部後面也會有虞姬
推 evitalee6937: 一開始就有虞姬，但一直有人要比霸王會讓人覺得有點
→ evitalee6937: 煩XDDDD
推 chieny: 這部戲一點都不霸王別姬呀......
→ redzi: 虞姬是一開始 只有人影 看花絮是彩色的 後面沒了
想看尹正的虞姬嗎？來看看這個：
https://www.youtube.com/watch?v=ewzaJtR2iNc
是2017年《王牌對王牌》的表演致敬，張豐毅也在。
尹正在裡頭扮演的是虞姬，扮相真是漂亮。

但鬢邊真的和陳凱歌的《霸王別姬》關係不大。

要說時代的悲劇感，很多民國類的作品都是如此。
更不用說別姬是在文革，而鬢邊發生在抗戰初期，就時代背景而言所造成的悲劇，
所產生的感受（至少對我而言），是差距相當大的。

我先說《霸王別姬》。
當年我看的時候，程蝶衣的自刎給我的震撼相當巨大。
但他為什麼自刎？
文革那個背景是自家親人和傳統文化都可以狠心拋棄的時代，
鬥天鬥地鬥自己的父母兒女都是被稱為高大上的行為。
段小樓做了什麼？因為那樣的時代背景，他被迫喪失了良心，
他批鬥了程蝶衣，批鬥了自己的妻子菊仙（鞏俐飾）。
這部電影給我兩個印象最深刻的鏡頭：一是蝶衣的自刎，
二是菊仙看見段小樓對自己的批鬥時那滿臉不可置信的震撼。

這兩個鏡頭都代表同樣的意義：徹底的絕望。

對人性對最親近的人的絕望。

在那樣的時代背景下，原來基本的人性也可以輕易地蕩然無存。

然而，鬢邊完全不會給我這個感覺。

鬢邊營造的氛圍，在前半段，至少很多是歡快的。
它講的是梨園興衰，只是背景設定在抗戰初期。（搞不好共產黨都還沒有成立）
我們會感到悲傷，是因為那樣的時代背景本身就有種無力感。

所以鬢邊之所以有點悲劇感，最多是源於時代背景，不是源於人性的徹底墮落。

裡頭的主配角，即便有些小奸小惡，大部分還是讓人感到愉快可信的。
連姜氏父子我有時都覺得使壞得可愛（好吧，寶哥被蕊哥揍時我笑得很開心）。

換句話說，鬢邊再怎麼悲劇，它都不可能過度放大人性的卑劣。
或者該說，正因為時代背景的不同，折射出來的人性才會差距甚大。

文革那個背景，即便是你我置身於彼，可能都不會做出比段小樓更好的選擇。
因為它的存在，就是逼得你我非得泯滅自身的良心，才能存活。

但抗戰面對的是外侮，起碼有點良心的人還可以昂首不當漢奸，還有選擇的餘地。

所以兩個時代的背景下，故事氛圍其實是毫不相同的。
如果拿鬢邊的氛圍和其它民國劇比我還能接受，但和《霸王別姬》比，真的差很多。

順道一提，抗日戰爭打了八年，死亡約2000萬人。
文革自己人鬥了十年，死了也超過2000萬人，發生過無數的屠殺，以及人吃人的悲劇。
而在文革的前幾年還有大躍進，造成的饑荒，死了3000多萬人。

抗日戰爭是被迫打的，因為日本勢力侵犯。
但文革是中國人自己找來的，是自己人恨不得鬥死自己人，時代背景怎麼會一樣？
要說悲劇感一樣，請問現在疫情蔓延的全世界，死了那麼多人，
我們會說和鬢邊有同樣的悲劇感嗎？

另外，就主角們的關係來看，兩部作品也不盡相同。

程商那是知音，是相遇相知相惜的關係。身份背景也不相同，一商一戲子。
但段小樓和程蝶衣是從小認識，同樣身處梨園的夥伴。只是後來蝶衣對段小樓動了情。

在我看來，段小樓對蝶衣是沒有愛情的成份，即便有，他大概也做不到像霸王那樣，
因為他最終捨棄了他的小豆子（蝶衣），所以蝶衣才會絕望自殺，堅持做他的虞姬。
坦白講，段小樓連自己的妻子都可以捨棄了，蝶衣早該學會放手的，可惜他太執著。

商細蕊也執著，對戲對承諾。可他遇到了程鳳台，是一個真正能懂他的人。
再怎麼樣，程鳳台都不可能是段小樓，因為養成過程不同，時代背景不同。
況且，劇版改了原著的霸王與虞姬的告白，而昇華成范巨卿與張元伯，
表示程商之間不會只是愛情，而是更難以企及的知己情，
基調就已經與《霸王別姬》不同了。

※ 編輯: siedust (163.32.160.39 臺灣), 04/15/2020 08:31:16
推 attore70: 要說背景類似跟演員有相同就有關係的話，鬢邊跟霸王別姬
→ attore70: 的關係大概就像金枝慾孽跟延禧攻略的關係吧XD
→ siedust: 樓上這個好笑XDDDDDD
推 yuri236: 大致同意 不過也因為是電視劇要正能量 整體氛圍要正面
→ yuri236: 我覺得小說裡的氛圍更壓抑和黑暗 更有年代感~
→ yuri236: 劇版改了很多設定 例如程美心 蔣夢萍 商細蕊都出賣過自己
→ yuri236: 卻覺得稀鬆平常 完全刷新三觀但更凸顯那時伶人女性的悲哀
推 evitalee6937: 原著就是很毁三觀啊XDDDD，但作者文筆是真的好
→ siedust: 我滿慶幸劇版的修改，且不論正能量，目前這樣改我很能夠
→ siedust: 接受，而且角色們的接納度會更大。
推 DialUp: 看大家的推文，我已經不太敢看了....嗚嗚～
→ redzi: 大陸播完了 上癮的結局是什麼?
推 evitalee6937: https://is.gd/aA1djq
→ evitalee6937: 一天要自介800遍的梨園小辣椒XDD
推 NICKSHOW: 說真的我突然很慶幸這劇沒有大爆紅，保留了太多原著的對
→ NICKSHOW: 白，加上兩位演員的演技，靠眼神都都不知道開幾趟車了，
→ NICKSHOW: 太紅了肯定讓人眼紅搞下架，這劇推薦台灣電視台應該買來
→ NICKSHOW: 放
→ siedust: 靠眼神開車+1（笑翻）
→ siedust: 即使是後來兩個人已經熟稔起來，程鳳台的眼神一如既往
→ siedust: 的寵溺。
→ siedust: 一想到兩位主演都看過原著，就覺得這眼神非常耐人尋味。
推 MBAR: 我反而比較喜歡後面有一點衝突，全程甜寵很膩
推 chengung: “一段超越親情、愛情、友情的感情”
推 evitalee6937: 話說我覺得李澤鋒也太厲害了，看著杜七根本想不到他
→ evitalee6937: 是王世均（覺得瘦了一點），但演什麼是什麼啊，王世
→ evitalee6937: 均一臉老實樣，跟杜七完全兩個人
推 chengung: 真的，好喜歡杜七
推 evitalee6937: https://is.gd/cEiiwg
→ evitalee6937: 正鵝的臉XDDDDD，也太圓！感覺在家關著就是一直吃…
→ evitalee6937: …
推 chengung: 我想發問為什麼尹正叫正鵝？
推 naofujiki: 整部劇程鳳台都叫商細蕊商老闆，沒想到能聽到黃曉明叫
→ naofujiki: 蕊蕊，瞬間爆擊。光聽兩人聲音互動就很有感~
推 naofujiki: 看完結局聽聽兩人在克拉聲咖在線的對話吧，兩人好用心
→ naofujiki: 兩人一起聊拍戲的細節，台詞劇本的刪減，追劇心得等
推 evitalee6937: “正兒”--“正鵝”XDDD
→ evitalee6937: 彈幕出現“尹圓”XDDDD
推 NICKSHOW: 還有他經典的鵝笑聲，詳情請看嗶計畫專訪
推 NICKSHOW: 跑去找了直播來聽 因為我已經先偷跑去看結局
→ NICKSHOW: 聽到開頭尹正喊二爺 我居然哭了= = 我好沒用
推 naofujiki: 聽完這段，體會到為什麼翟天臨在尹正面前就變成像小孩
→ naofujiki: 他護著黃曉明的方式也超級MAN，個性很有擔當
→ siedust: @naofujiki,請問兩人的對話有劇透嗎？我現在避雷避得好
→ siedust: 辛苦，好多東西都不敢點開來看。
→ siedust: @naofujiki，我覺得尹正很會照顧人，對年紀小的就不用說
→ siedust: 了，像吳磊王一博，他帶王一博去騎機時，我最感動的是，
→ siedust: 他擔心他的安全，所以一開始是建議他去賽車（汽車），
→ siedust: 因為騎摩托真的很危險。比賽時他也是先想到王一博的安全
→ siedust: 尹正因為性格實誠，因此特別能get到別人的真心吧！他對
→ siedust: 黃曉明有提到一句「心疼」，聽到這個我感覺好暖，他一定
→ siedust: 知道他哥有多努力，他才會講出這種話。
推 naofujiki: 有劇透，雖然不多，但我覺得看完全劇甚至花絮再聽，
→ naofujiki: 會更有感，兩人非常用心在本劇上，看完結局再補聽。
→ naofujiki: 最後尹正對結局做了獨家解讀，很優秀的一個演員。
推 NICKSHOW: 尹正一本正經的對黃曉明說:劇透沒朋友
→ NICKSHOW: 然後黃曉明就沉默了 XD
→ NICKSHOW: 先看完再聽吧 因為觀眾也會刷頻
推 naofujiki: 黃曉明透漏好多細節，可以感覺到他在表演中非常投入
→ naofujiki: 叫人家不要劇透，可是結局解讀是最大的劇透吧XDDD
推 rancat: 直播有劇透哦，一點風都不能聽的建議看完再聽。
→ rancat: 我第一次‘‘聽’’直播聽哭......囧
推 rancat: 兩人對話之間散發的愛....我滿足了。
→ siedust: 感謝大家，那我只好忍到看完全集再來聽。
推 chengung: 曉明在演技上我算是刮目相看了，之前只覺得大家都說他油
→ chengung: ，但這齣好多的花絮他都給對手或者後輩演員好多演技上的
→ chengung: 建議，對於自己的表演也很較真，我是真的欣賞上他了！
→ chengung: 二當家的結巴演技曉明很認真的在幫忙，甚至能說出結巴有
→ chengung: 分兩種，真的真的很棒！
推 NICKSHOW: 其實後面糖還是很多，它沒有一直虐，但甜的時候卻讓你
→ NICKSHOW: 笑不太出來QQ,情緒很複雜
推 NICKSHOW: 那個聲咖在線 我彷彿又聽見商細蕊在對二爺撒嬌XD
→ NICKSHOW: 兩人連線後 黃曉明是馬上開始跟尹正討論劇情
→ NICKSHOW: 剪了什麼又什麼 好可惜啊 尹正還安慰黃曉明 沒關係
→ NICKSHOW: 觀眾都是高知 知道我們在演什麼 黃曉明一直想討論後面
→ NICKSHOW: 要額外付費才能收看的劇情 尹正一直讓黃曉明閉嘴XD
→ siedust: 尹正太清楚被劇透的心情啊XDDDDDD