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忍不住開個話題來跟大家討論一下, 主要是在知乎看了一些腦洞, 大家問劇中有哪些細思恐極的設定。 帶到了楚楚到底是什麼時候開始黑化的, 我先講我的思路。 我覺得版友們說的, 以侍從看主子的個性, 這點是有一定準確度的。 所以從小肚雞腸的梓竹看, (他也是為了楚楚不平啦XD) 我不覺得楚楚是那種胸懷天下、 英明睿智的大義腦, (具體代表人物可參閱:郭靖) 雖然小千是這樣設定她的, 且為了彰顯女主角有多麼睿智賢明, 她還故意安排大郡主殘廢、 三郡主荒唐, 讓人感覺到女主角是一個多麼不可多得的賢主。 但是任何人做任何選擇, 都一定會有脈絡可循。 設定並不能代表什麼, 選擇才決定命運。 首先我們看到,對楚楚而言, 從小到大, 城主偏疼三郡主, 她做什麼都會被原諒, 永遠被寵愛。 她任性跋扈,但母親對她的容忍, 卻像無邊無際的海一樣, 好似沒有盡頭。 相反地,她自己從小就甚少得到母親的關愛, 永遠只有不停的要求跟訓練。 她也會不平,也會不滿, 但她不敢表露出來, 因為那不符合大家期待。 而且一直有一根蘿蔔在前方給他希望, 就是花垣城的少城主之位, 她相信母親對她苛刻, 是為了磨練她, 是為了培養繼承人。 她也以此自傲,疼愛著自己的妹妹, 尊重著自己的姐姐。 不卑不亢、不驕不躁, 相信自己的優秀這樣生活過來的。 從少君跟白笈的口中我們知道, 楚楚是整個花垣城最優秀的郡主。 所以, 就算羨慕母親對三妹的疼愛, 但她相信,只要自己做得更好, 終有一天,會讓母親對她刮目相看,會驕傲有她這個女兒。 可是當這點完全被推翻, 而且是被以前她其實一直不認同的三妹, 以一個表面誠懇, 實則包藏禍心的手段打敗她的時候(楚楚視角), 她的世界就崩毀了, 原來以前以為準備好要給她的, 其實都不是她的。 原來以前一心疼愛的妹妹, 背後居然有這樣的謀算。 原來她以為她將要去的地方, 可以不需要她。 如果一個人為此準備了十幾年, 一朝發現都是幻影, 能不心生憤恨嗎? 更別提在楚楚視角來看, 現在這個武功高強, 對芊芊呵護備至, 情深意重的玄虎城少城主, 原本是要許給她的。 (題外話:少城主有心疾沒人要, 治好了大家搶著爭) 於是楚楚走上了黑化的道路。 她的思路其實很簡單, 從小到大,我什麼都讓妹妹, 什麼都給她,都寵她。 一方面是真心疼愛, 另外一方面當然也有, 花垣城只有我這個郡主是好好幹實事的, 花垣城沒有我怎麼辦的自傲。 即便從來沒有得到過母親的疼寵,也很羨慕芊芊跟母親的關係, 但沒關係,我還可以再努力,再付出,總有一天,母親會看到我的。 常常看到那種從小到大都被忽視的孩子。 長大了之後對父愛母愛反而會更執著的例子, 我想楚楚就是這樣。 少城主的落敗不但粉碎了楚楚原本對芊芊的疼愛, 也讓她從小到大的怨恨, 她的憤憤不平以及嫉妒不再被壓下, 我想她這時的心路歷程應該是這樣的。 「剿匪,指名要帶上我, 想的很美,出力的是我, 出一張嘴,得功勞的是妳。 妳還一直說要把少城主之位給我, 明明知道城主跟城民都擁戴妳的情況下。 還一直設計我跟韓少君, 在明知道韓少君對妳情深意重的狀態下。 陳芊芊,妳沒有心。」 我想這個時候, 她其實也覺得她從小到大疼愛的妹妹, 根本把她當猴耍吧。 之後黑化的就更明朗了, 以為是母親的人原來根本不是, 由始自終, 原來我根本就不可能得到對方的疼愛。 其實楚楚真的很可憐, 我相信在原本的劇本中, 她會是一個好君主, 照原劇情的話, 她會痛恨害死母親,害死自己妹妹的兇手, 帶著對母親、芊芊的思念, 臥薪嘗膽,壯大自己, 最後不帶一點情感的把玄虎城剿滅, 除掉對花垣城最大的心腹大患, 成功當上城主。 但因為芊芊的蝴蝶, 這一切都成了泡影了。 不過小千回去後改了劇本, 相信楚楚最終還是得到她想要的了。 題外話, 我不覺得君王要有德, 但一定要有理, 好君主只需要審時度勢, 做讓大家傷害最小, 最正確的選擇就好了。 歷史上多的是真小人, 但還是把國家治理的很好的帝王。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.137.244.12 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/China-Drama/M.1591975508.A.39F.html
Eva0413: 楚楚就是鶴唳華亭的太子啊 只有一個慘字 06/12 23:32
Eva0413: 所以說父母的偏心對待實為手足相殘埋下了種子 06/12 23:33
claireallen: 所以父母真的不能太偏心…… 06/12 23:39
dtdon1699: 楚楚也是有女主光環的,所以在眾叛親離,宮變之後 06/12 23:39
dtdon1699: 還可以當少城主,司軍,挾天子以令諸侯 06/12 23:40
dtdon1699: 一般來說不終身監禁也該罷官吧... 06/12 23:41
mccartney49: 楚楚反而比較符合人性.小芊是親媽所以才可以一直包容 06/12 23:46
mccartney49: 筆下角色 06/12 23:46
claireallen: 啊……所以原本小千要寫的劇本根本不是愛情劇,就是 06/12 23:50
claireallen: 一個女主的上位勵志故事。 06/12 23:50
mccartney49: 演楚楚的周紫馨 粉絲竟然比過兒.陸鵬還少 本人蠻漂亮 06/12 23:54
mccartney49: 的說 06/12 23:54
claireallen: 我想應該是周都接個性不太好的女二,所以很難讓人有 06/12 23:56
claireallen: 記憶點 06/12 23:56
clv: 我一直覺得 我要是楚楚我也會黑化 一邊說要讓我 一邊又。。。 06/12 23:57
clv: 他的僕人 蠻像一般愛情劇裡面主角的跟班 愛在主角抱不平 06/12 23:58
clv: 然後主角就很聖人的說沒關係啊 06/12 23:59
claireallen: 我也推你最後説的帝王不一定要有德,但有理。而且不 06/13 00:18
claireallen: 小人的話要怎麼上位。 06/13 00:18
astar441: 我感覺還沒決定少城主是誰楚楚就黑化了,因為炸福脈時 06/13 00:30
astar441: 林七要城主賜死芊芊,楚楚跟著一起跪 06/13 00:30
mininakai: 還沒,那時候楚楚跪下時,有對林七搖一搖頭,代表她其 06/13 00:34
mininakai: 實不贊成賜死妹妹,不過也怕林七被城主遷怒。 06/13 00:34
mininakai: 但那個時候就有點裂痕了是真的,母親對我笑是因為我要 06/13 00:39
mininakai: 去保護三妹,結果三妹還是做了蠢事,她真的很氣,她覺 06/13 00:39
mininakai: 得妹妹做事情之前沒有想過我的處境 06/13 00:39
mininakai: 我真的覺得這部女二黑化得很細膩,劇本好評啊 06/13 00:39
claireallen: 我有在想過,如果楚楚有一個比較可愛的設定就好,這 06/13 01:13
claireallen: 人物沒那麼討厭。 06/13 01:13
claireallen: 應該説周沒有特別給這個角色設計出一個亮點,就是很 06/13 01:23
claireallen: 中規中矩的把角色演完。 06/13 01:23
claireallen: 例如 丁會設定挑眉的動作。 06/13 01:28
claireallen: 露思的劇本陳芊芊跟穿越後陳芊芊,就看的出差別。 06/13 01:30
pattda: 就是小千很七流阿 想到甚麼寫甚麼才搞出一個需要靠奇蹟 06/13 01:37
pattda: 不斷才能升級的女主 而這個女主在本劇沒有奇蹟XDD 06/13 01:37
pattda: 忽然想到一個說法叫隱形渣 楚楚就是這種XD 06/13 01:55
pattda: 這種老二人格很容易走偏 大好或大壞命運 06/13 01:56
heartmurmur: 周紫馨粉絲比城主還要少 QQ 06/13 03:28
heartmurmur: 推這篇... 楚楚黑化理由其實很充足,也很符合,在她 06/13 03:34
heartmurmur: 的視角對芊芊有不滿很好理解。真正決裂是少城主考核 06/13 03:34
heartmurmur: 後,當時小千的確是靠手段贏的,加上小千一直說要讓 06/13 03:35
heartmurmur: 出韓爍少城主位子(小千不應該把韓爍當成物品讓來讓去 06/13 03:35
heartmurmur: !) 06/13 03:35
heartmurmur: *很符合人性 06/13 03:35
dtdon1699: 不是傻白甜,又不奸不惡不賤,連善良都好像都沒有,大 06/13 08:31
dtdon1699: 郡主性格都比她有特色 06/13 08:31
lhylhy: 楚楚不黑化才奇怪 06/13 09:29
clv: 她本該是走苦盡干來那種灰姑娘 結果 不是主角就不一樣啦 06/13 10:20
claireallen: 小千回來之後,應該會把劇情改好,楚楚個性也就會討 06/13 10:28
claireallen: 喜一點吧。結案 06/13 10:28
microjumbo: 黑化正常+1 不過楚楚本來就是沒有真心的人,從她可以 06/13 10:38
microjumbo: 讓林七死就看得出來,再說就算妹妹瘋狂婊自己,現實 06/13 10:38
microjumbo: 生活中很多人也不會因此想殺她啊XD 楚楚沒有真心, 06/13 10:38
microjumbo: 是不可能讓韓爍動心的,可惜她自己參不透,才會盲目地 06/13 10:38
microjumbo: 嫉妒韓爍對芊芊的好 06/13 10:38
gemc612: 一直被妹妹(非故意)衝康 加上老城主態度加乘.一般人跟裴 06/13 11:40
gemc612: 恒一樣沒殺過人 當然不會用殺人來解決問題,但對於常上戰 06/13 11:40
gemc612: 場的楚楚卻是一個最快的辦法 06/13 11:40
ayami1985: 韓爍也從沒想過殺光情敵來得到芊芊啊,就算旁邊一堆人 06/13 12:16
ayami1985: 跟他說,攻下花垣,不知芊芊連裴恆都是他的XDD 06/13 12:16
ayami1985: 他也不捨得炸城,因為芊芊會傷心,且不會原諒他,對城 06/13 12:17
ayami1985: 主也只敢關起來,結果都換自己人在照看 06/13 12:17
minaself: 也覺得這齣劇輕鬆活潑,楚楚雖是反派,如果能設計一些 06/13 12:17
minaself: 個人的小表情讓人覺得可愛也許不錯 06/13 12:17
ayami1985: 否則,以有仇必報人設,他應該先殺裴恆,後砍城主,這 06/13 12:18
ayami1985: 兩個一個障礙,一個是對他百般刁難的人吧 06/13 12:18
ayami1985: 楚楚最後走上反派的路,確實是很多環境造成,但是是她 06/13 12:21
ayami1985: 自己的選擇,不是誰逼她的。否則沅沅怎麼不黑化? 06/13 12:21
ayami1985: 有野心,沒真心(好姐妹林七也殺),處事只考慮自己,確 06/13 12:25
ayami1985: 實如果沒芊芊擋路,最後是可以當無人之巔的霸主啦,但 06/13 12:25
ayami1985: 大概就是像雍正那樣的城主吧 06/13 12:25
mccartney49: 我懷疑少君以前也沒親自殺過人..都是下令而已.楚楚感 06/13 13:30
mccartney49: 覺常親自出征 06/13 13:30
NENEHOW: 腦洞一下 感覺沅沅的腳可能是楚楚方下的手 本來的陳芊芊 06/13 16:21
NENEHOW: 混吃等死就是為了讓楚楚放心 06/13 16:21
astar441: 如果沅沅是楚楚下的手,那真的狠 06/13 16:42
qaz77889961: 千千成為少城主後,還有韓少主全壓千千身上,加上楚 06/13 18:08
qaz77889961: 楚隨從說芊芊都騙她之類的! 慢慢黑化 06/13 18:08
qaz77889961: 還有城主偏心明顯 06/13 18:09
purplehsin: 如果是楚楚害沅沅的話,城主應該就不指望她護著芊芊了 06/13 20:37
pttswife: 我記得芊芊曾說過,沅沅的腳多少和自己有關,而且人物 06/13 21:19
pttswife: 介紹那邊,也是這樣推斷的。所以應該跟楚楚沒關係。 06/13 21:19
mininakai: 芊芊會說沅沅的腳她也有錯,是以編劇的心態說的,她大 06/13 21:31
mininakai: 筆一揮,就害了一個人的一生,所以心生愧疚。少君以前 06/13 21:31
mininakai: 可能也沒少殺人,因為照設定來說,他其實是心狠手辣的 06/13 21:31
mininakai: 因心疾而性情大變的大魔王。單純是如果殺人,芊芊會不 06/13 21:31
mininakai: 喜歡,他才越來越往奶狗邁進。 06/13 21:31
mininakai: 從他的心疾被治癒,且要殺林七被芊芊阻止之後,他才開 06/13 21:33
mininakai: 始往尊重生命的路邁進。我很喜歡這一部是因為我覺得每 06/13 21:33
mininakai: 個人的個性變化都有跡可循,彷彿他們真的活著,而不是 06/13 21:33
mininakai: 單純的設定上的紙片人 06/13 21:33
purplehsin: 小千可能也沒有詳細設定沅沅的腿是怎麼回事XDDDDD 06/13 21:48
sherry99178: 對 我其實一直在等沅沅的腳到底怎麼傷的 欸 結果完 06/13 22:29
sherry99178: 全沒有 好吧 可能重點擺錯這點不重要XD 06/13 22:29
pttswife: https://i.imgur.com/Jbg8Pmk.jpg 06/13 23:13
ecAlice: wiki誰都能編輯 不見得就是對的 06/13 23:41
pattda: 楚楚不難理解 一個立志考第一志願最終只考到第二就跑去跳 06/14 00:43
pattda: 樓 他的心境只有他自己最清楚 旁人本就難看透 06/14 00:43
pattda: 照原劇本 先不管合不合理 他最終會學習到很多變獨當一面 06/14 00:44
pattda: 宏觀的城主 只是這些都被芊芊破壞掉 芊芊對小貓小狗 06/14 00:45
pattda: 都第一時間去補償 他認為最沒事的反而最終爆炸 06/14 00:45
pattda: 我相信這些失敗經歷在最終劇本上可以有所改善 把楚楚寫好 06/14 00:46
surpriseQ: 楚楚視角陳芊芊真的是個大賤人啊不黑化就是聖人了 06/14 01:04
claireallen: 雖然楚楚視角芊芊根本耍她,但是我不喜歡楚楚個性。 06/14 01:11
pattda: 楚楚是一個放在嚴肅劇情裡的人格 被討厭很正常XD 06/14 01:22
pattda: 旁人都是站他旁吃著雞腳 滿頭疑問不知道他在臭臉三小 06/14 01:23
pattda: 他腦裡想的是要如何回擊奪回家園XD 06/14 01:24
claireallen: 所以就是走錯棚了,難怪被討厭。 06/14 01:47
mininakai: 樓上走錯棚我笑死,可憐的楚楚XDDD 06/14 03:43
dtdon1699: 裴恆跟楚楚活在正劇,其他人活在穿越劇 06/14 11:03
dtdon1699: 難怪這麼煩 06/14 11:03
microjumbo: 推樓上,其實就只是畫風的問題 06/14 11:13
minaself: 推,就是錯棚,大家都可愛路線,但楚楚裴恆卻很嚴肅, 06/14 12:32
minaself: 其實楚楚演得不錯,但就因為格格不入反而不討喜 06/14 12:32
huiminyu: 奪夫之仇不共戴天,尤其韓爍這麼帥 06/14 12:37
minaself: 樓上一說很合理XD 誰不想要韓爍! 06/14 13:03
claireallen: 我在B站看一個分析,比較嚴肅一點的。她説 韓爍的確 06/14 13:16
claireallen: 很完美,但是如果你們把韓爍配給另外的女主,就不完 06/14 13:16
claireallen: 美了,因為韓爍與芊芊是相輔相成,兩個人互相尊重, 06/14 13:16
claireallen: 才會有我們看到的成交夫妻。 06/14 13:16
claireallen: 所以,楚楚還是去嚴肅劇裡面找男朋友吧 06/14 13:17
minaself: 楚楚去正劇裡應該會受肯定吧,黑化的理由足,演技也不 06/14 13:48
minaself: 錯。想到素錦。 06/14 13:48
minaself: 素錦黑化的理由都還沒她足,恨的牙癢但不至於討厭。楚 06/14 13:49
minaself: 楚卻因為缺了喜劇的幽默感在這齣劇很吃虧。 06/14 13:49
purplehsin: 畢竟原劇本是正劇,只是被小千穿後成搞笑劇了www 06/14 13:53
dtdon1699: 本來要演郡主復仇記,誰知變穿越羅曼史,哭哭 06/14 15:06
osmanthusjo: 楚楚其實很可憐..,但她不適合當城主是真的,不愛民 06/14 15:42
osmanthusjo: 眾,甚至還比不上個編劇 06/14 15:42
redmoonwen: 楚楚有沒有真心疼愛過芊芊我打問號,原劇本裡妹妹大婚 06/14 17:29
redmoonwen: 之夜死了她還能力保嫌疑最大的韓爍,真妹控不可能這 06/14 17:29
redmoonwen: 樣吧 06/14 17:29
minaself: 韓爍的黑不是黑,楚楚的黑是真的黑 06/14 17:51
great426: 你說的黑不是黑~你說的白是什麼白~ 06/14 19:12
Dalkichigo: 阿罵~哩今馬底都wii~(? 06/14 20:02
minaself: 哈哈哈歌詞真的改太順了~應該是楚楚的白不是白 06/14 20:11
great426: 我用微不足的等候,直到妳累了痛了想回頭(這歌會太新 06/14 20:12
great426: 嗎?) 06/14 20:12
ayami1985: 太新了 06/14 21:01
claireallen: 現在開始接歌比賽? 06/14 21:11
pattda: 原設定就是各種太遲 本劇前五男女主就有各種粉紅直接收服 06/14 21:43
pattda: 七流編劇劇情還等到10幾集才開始有戀愛線 也難怪城主會被 06/14 21:45
pattda: 炸 從殺芊芊成功開始 男主就注定一路黑化跟女主悲劇收場 06/14 21:46
huiminyu: 楚楚真的好邊緣,這篇沒爆 06/16 12:37
minaself: 看到線上四演員一起直播,周紫馨真的有種憂愁的表情 06/16 20:01
claireallen: 周紫馨是不是應該換路線了,老是不討喜的女二。 06/16 20:43
ayami1985: 該換了,被定型就糟了 06/16 20:56
ayami1985: 且還是不討喜女二,女二也有討喜的,她偏偏都接這種 06/16 20:57
claireallen: 這部劇大概就她算是加分加的很少的,在幾乎全員沙雕 06/16 21:22
claireallen: 之下,她的角色真的是討人厭的前兩名。 06/16 21:22
sarah123: 楚楚最近的微博好不容易漲粉了 06/16 23:18
huiminyu: 有很討厭嗎?也沒罵到爆,再替楚楚哭哭 06/16 23:37
minaself: 我也覺得不到討厭,只是其他人都算可愛,就她跟裴恆沒 06/16 23:52
minaself: 有可愛感 06/16 23:52
claireallen: 對 樓上說的比較精准 06/17 00:10
ayami1985: 不討喜 06/17 10:49
nutta: 忽然覺得楚楚的角色跟鄉土劇有像欸,家族企業準備接班被奪 06/18 20:10
nutta: 權發現自己不是親生大鬧一場 06/18 20:10
mininakai: 沒錯,楚楚拿的劇本是悲情派的 06/18 23:55