Re: [ 心得 ] 講講看陸劇幾個月來的心得。

[angilcus (angilcus)]

既然有大神來這邊講真心話，企圖來個真心大冒險，那我就甘冒肝腦塗地的風險說一說。

事實上中西文化有差異，中華文化五千年歷史，留下的故事許許多多，古詩詞少說也有上萬以上。

但對岸自從文革以來許多事情已經避而不談，甚至不敢談，故而一個好的故事有實在創作意念上是無法獲得充分發揮的。

很多劇本原本也許在原創小說時敘述完整，但在改編完加上電審完，變成一齣語焉不詳的劇情。

加上脫離了人文素養這項因素，很多故事的角色其實他存不存在都不影響劇情發展，甚至有些故事只要有主要女角或男角都可以延續下去。

什麼唐宋八大家、什麼古文觀止，我想對於現在這個年代的年輕人來說，都是離得十分遙遠的書籍，何況要談到其他的稗官野史南淮子之類書籍。

所以我現在看陸劇都是腦袋放空，不裝任何期待，只求娛樂價值，爽完就結束。

即便近期讓我覺得有些爽到的陳情令，二刷時就發現了其實這部戲，沒有藍忘機都可以演的下去，只是調性會變得比較生硬，比較難啃。

奉勸大大看陸劇別太認真，否則會讓自己腦袋燒壞。

當然啦，如果把陸劇比美劇的劇本來談，敝人也深覺的歐美劇的劇本比較深具人文素養，比較懂得人性的價值，可以一再賞析品嚐。

但也因為歐美劇有很多硬肉、軟肉的故事，有些台灣觀眾比較難接受，所以很多故事在台灣並不太被宣揚。

其實看了許多歐美劇，從很古早的BBC到現在OBU真的有太多好多劇本可以一看再看。

但如果以純娛樂價值來看，陸劇也是可以讓人配飯爽一爽啦！至少有時可以妄想一下，是否古人那般白衣飄袂是否真的如戲那般，毫無重量？

以上純分享，拍磚請小力點，相信個人觀點不同，是可以討論的XD。

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.166.109.196 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/China-Drama/M.1605926188.A.CE0.html
推 wdcefv: 推
推 alice1967: 輕鬆心態看戲，中日台韓美歐都有自己文化政經背景跟不
→ alice1967: 可踩的地雷，別想太多
→ nerevian: 動輒文革 能說出文革前後陸劇有什麼變化嗎 XD
如果要談文革前的戲劇，那麼我們就要定義文革前的戲劇是什麼？
當年電視這種產品還沒有，網路更不用談，所以所有的戲劇作品都是在戲棚底下演出來的。

如果以前的戲劇作品來說，牡丹亭就是當年的戲劇作品，這應該就是當時的戲劇吧？
而今這些戲劇作品如今已成為文學作品之一，您說這算不算變化之一呢？

當然拉，還有其他的改變，諸如文字敘述、編排、用法、語句等等都有改變。

不知這樣的解答您是否可以接受？

推 mini66: 推你！
噓 tingover: 以前
→ tingover: 還有古裝劇歷史劇劇本製作好的 最近也沒幾部了
※ 編輯: angilcus (118.166.109.196 臺灣), 11/21/2020 11:33:58
※ 編輯: angilcus (118.166.109.196 臺灣), 11/21/2020 11:36:43
推 missy3xup6: 推 現在吞陸劇都已經抱持不可能完美展現的概念
→ missy3xup6: 非常可惜，畢竟我偏愛仙俠跟古裝，但陸方的干涉真的
→ missy3xup6: 太多了
→ missy3xup6: 穿越不能演，一定要原諒的完美大結局，二配的戲多過男
→ missy3xup6: 女主等等，即便知否的完整度在我看來也只有70分，我好
→ missy3xup6: 喜歡他的小說啊啊啊啊啊
推 anly888: 差點壞了陳情令
→ anly888: 如果不是中國這樣限制，更能原汁原味
→ alice1967: 文革？那時只有樣板戲吧？這例子真奇怪...
抱歉，我沒唸過樣板戲，所以我不懂什麼叫做樣板戲，我在台灣土生土長，沒唸過，抱歉！

在台灣接受教育時，我的年代是沒談過樣板戲的。所以我跳過這段狀態，請諒解！

→ tingover: 文革主要的影響應該是讓以後的作品只能在“社會主義好
→ tingover: 棒棒”這個前提下創作
這樣看怎樣定義以前戲劇作品到底是怎麼分類，所以我才說要談以前沒有電視劇以前的戲劇，要定義才能談下去。

噓 CHJ1412: 中華五千年朝代更迭統治者變化，其實根本沒五千吧
→ CHJ1412: 每個人看劇追求不同，不一定要輕鬆看中國劇看爽就好
有沒有五千年我也沒真的算過，但大家都寫五千年，好吧！那就五千年。
至於不管哪種戲劇作品，其實從古到今都是爽就好，各花入各眼，大家高興就好了！
※ 編輯: angilcus (118.166.109.196 臺灣), 11/21/2020 12:46:40
推 cathyguo: 關於那些古文素養，我想你低估了中國，那邊的菁英文化素
→ cathyguo: 養恐怕可以勝過我們這邊的
→ cathyguo: 會造成陸劇空洞的原因，我私自認為跟觀眾喜好還有編劇本
→ cathyguo: 身功力有關吧，畢竟中國人口眾多，菁英只有一點點，大部
→ cathyguo: 分觀眾素養沒那麼高，為了迎合觀眾+編劇本身也不夠強，
→ cathyguo: 才會讓陸劇的爛劇比好劇多、好劇又不夠好這樣吧
→ cathyguo: 我看劇就是圖個開心，只要不是三觀明顯毀壞的我都能接受
→ cathyguo: ，而那些需要高專業背景、深度人文素養的劇，因為擔心會
→ cathyguo: 崩，所以乾脆不看，眼不見為淨XD
推 alice1967: 保守社會都以維持社會穩定為出發點，開放社會就市場導
→ alice1967: 向，各有利弊，挑自己喜歡的看
→ alice1967: 對岸戲劇類出產量很大，質也差很多，不能ㄧ概而論
推 fnwang: 推！我愛買書，所以拍原著的，我都會看看拍的如何？如果主
→ fnwang: 角有get到，劇情不尷尬就追.不喜歡就pass,畢竟看劇就是紓
→ fnwang: 壓和打發時間，不必太嚴肅對待.
推 sheeppig: 我的理解中國戲劇並不是自"文革以來"許多事避而不談
→ sheeppig: 是自習上台後才一堆禁這禁那吧?僅以"電視劇"這塊來說
→ sheeppig: 還有我不認為"現在"的中國"古典中文"素養會比台灣差，
→ sheeppig: 觀察下來基本素養還不錯。畢竟台灣目前在去中國化不是?
→ sheeppig: 看陸劇就是看歷史劇(還是有一些好的)，仙俠(只有中國拍)
→ sheeppig: 一些現代劇就是挑題材和演員來看了。
→ galloon: 我也覺得是現在這位上來才這樣的，回頭看早期陸劇，反而
→ galloon: 很多劇情比現在好，而且注水也不會這麼嚴重，早期陸劇都
→ galloon: 3.40幾集左右，現在動不動過50...
推 sabear: 曾在某些論壇看過對岸網民自己都評論其國劇之俗爛,不乏說
→ sabear: 只看歐美劇的,原因就那些:文革/政治/誰誰上位造成,再者中
→ sabear: 劇壓片的比例太高了,以商業角度來看自然是通俗題材的更有
→ sabear: 機會出頭賺錢
→ sabear: 要在中劇看中華文化還不如去看中綜(認真),戲劇演繹容易犯
→ sabear: 忌諱,綜藝節目卻沒那麼受限...
推 jamieyuuu: 推原po!
推 sonia16: 講文革前的劇可以參考回歸前的港劇，當年可是風靡全亞洲
→ sonia16: 。內容什麼都有，最講情義。
→ cashko: 其實小時候覺得好看的港劇現在看也有點尷尬，時代的眼淚，
→ cashko: 很多故事的角色本來就是未必非有不可啊，紅樓夢也很多角
→ cashko: 色拿掉也不影響劇情
→ cashko: 其實受限是習上台後比較明顯，之前不至於這麼誇張，所以
→ cashko: 早期陸劇表現空間也更大
→ cashko: 劇能引起對文化的興趣就很好了，那就是一種問號輸出了，要
→ cashko: 從劇當教科書了解文化感覺本末倒置了
推 photoshadow: 我不認同 宸汐緣 琉璃 鶴淚鳳鳴 長安諾 在劫難逃都
→ photoshadow: 不錯
→ photoshadow: 打錯鶴淚華亭= =
→ cashko: *文化輸出
推 iswearxxx: 藍忘機這角色尷尬的點是他被列為雙主角之一 但整個故事
→ iswearxxx: 其實是魏無羨傳 藍忘機對劇情沒什麼影響力
→ iswearxxx: 藍忘機的作用就是來跟魏無羨談戀愛的
→ iswearxxx: 小說連載時期讀者就已經批評過藍不像主角了 劇還加過戲
推 skullxism: 習上台之後限制才比較大，之前其實不少好劇，最近看人
→ skullxism: 提大明宮詞感覺就很不錯，如果放在現在應該不能拍
推 cashko: 我覺得習是對岸內政表現最差+對於創作設限最大的領導人，
→ cashko: 前面的比他強很多也沒這麼誇張介入影劇，所以這幾年表現
→ cashko: 佳作的都變神劇了，像是以前的大明王朝1566很棒，放在現在
→ cashko: 可能也不能拍了
推 acaqqor: 推你ㄧ個
→ MsSheng: 推上面cathy大，不要小看現階段中國的古典文學教育和學
→ MsSheng: 術研究...改革開放都那麼久了，雖然在他們這種極權社會
→ MsSheng: 還是有種種言論、創作、甚至思想的控制，但用「文革」作
→ MsSheng: 為爛劇多的歸因未免不太合理
→ cashko: 我覺得他們學生文學程度普遍更好的居多
→ MsSheng: 此外牡丹亭是明代的崑劇作品，不太明白在表述文革前後中
→ MsSheng: 國戲劇區別的時候，為何以此作為「文革前戲劇」的例子..
→ cashko: 劇的話，某人上台後侷限真的太大，但即使這麼受限，其實
→ cashko: 今年也還是不乏佳作好劇良心出品
→ MsSheng: cash大，是的，我現在舉不出實際數字，但印象中高中國文
→ MsSheng: 老師還是大學中文系系上教授，有提過中國的學生對於詩詞
→ MsSheng: 和古文的背誦量比臺灣學生多很多
推 sonia16: 中國古典文學底子深厚的中國人還是不少的，有些網文不乏
→ sonia16: 有很多驚喜。只是政治層面不能碰，敏感議題不能提，廣電
→ sonia16: 審查地雷多，加上一些不懂的資本喜歡加人注水指指點點，
→ sonia16: 導致中國電視劇的拍攝創作環境很難出現精品，近年來一年
→ sonia16: 有一部好的就不錯了。
→ sabear: 畢竟對岸就是那些古文的產地,甚至是他們的國學,是要怎麼
→ sabear: 比,比這個也沒意義吧 囧
推 skullxism: 我覺得也不只詩詞古文，訓練方式不一樣吧，對岸學生能
→ skullxism: 寫邏輯結構的長文章的不少
→ cashko: 長文章能力出色的不少+1
推 skullxism: 除了廣電、資本，他們編劇地位不高，聽說平台的話語權
→ skullxism: 高過資本
→ cashko: 有時覺得很可惜啦，感覺人才很多，被政策打壓侷限
推 MyDice: 張藝謀的一秒鐘是講文革啊 現在說11月底上映還是個謎 霸
→ MyDice: 王別姬的劇情現在可以過審更是癡人說夢了
→ MyDice: 不用替他們可惜啦 中國人的確值得這些禁令
推 MyDice: 牆內人都不覺得可惜 都對自己的文化輸出那麼有信心 如i網
→ MyDice: 友自豪數億中國人的收入高於台灣 結果我們的這些牆外人在
→ MyDice: 替他們可惜 他們覺得我們傻b才是真的吧
→ cashko: 相較起來，習上任前，作品自由度高很多，再更早還有陸劇
→ cashko: 甚至露點的，當然電視劇露點是不宜啦，畢竟播放時間可能
→ cashko: 闔家觀看，但跟現在真是天壤之別
→ cashko: 雖然限制越來越多，但近年幾部佳作我覺得還是不錯的
推 MyDice: 不要說習了 胡溫時代言論就在收緊 清華水木也是當時收掉
→ MyDice: 的 換上來不是習也一樣 因為從習這一輩開始少年時期就是
→ MyDice: 在紅色思想下長大的
→ sonia16: 他們的平台就是大資本啊～～
推 doremi61119: 他們有輸出啥文化嗎？現在霸主還是英語系好嗎?!他們
→ doremi61119: 也只能躲牆內自嗨啊！當然臺灣人比較可憐因為看得懂
→ doremi61119: 中文所以看到他們智障言論經常哭笑不得，十三億泱泱
→ doremi61119: 大國比不上隔壁的韓國，看看韓流那才叫輸出文化呢！
推 MyDice: 不是輸出文化 是輸出霸凌吧
→ tingover: 有感覺他們是很想輸出 但那個價值觀和牆外世界實在差太
→ tingover: 遠 可能還需要多花一些時間推銷XD 然後今天那個日本網
→ tingover: 友棋魂反饋被扒....
推 cloverice: 說到文化輸出其實最近有幾部有被賣到國外播放，很難得
→ cloverice: 看到各國在討論，但多不是他們所謂的主流優質好劇，所
→ cloverice: 以即便賣到國外在中國國內也是被說是資本的力量，如果
→ cloverice: 是非主流（耽美劇）更是覺得不值得一提，只能說他們想
→ cloverice: 像日韓那樣靠戲劇輸出文化，但市場的口味跟他們想推的
→ cloverice: 差太多了
推 sonia16: 他們自己在閹割文化，又禁一堆有的沒的，文化內輸都做不
→ sonia16: 太到了還想外銷真的想太多。