推 hyde19691983: 風起隴西原著我覺得普通，希望劇可以改好些 04/24 22:45
推 khyougy5: 才剛回完上一篇，原po就發了這一篇XDD我看的第一本馬伯 04/24 23:25
→ khyougy5: 庸的書是《三國配角演義》，當時就有被作者的腦洞震驚到 04/24 23:25
→ khyougy5: 。不過我認為馬伯庸只是單純愛這些惡趣味，小說裡的觀點 04/24 23:25
→ khyougy5: 不一定就是作者本人的觀點。 04/24 23:25
→ khyougy5: 如果原po也喜歡蜀漢的話，大力推薦《文化不苦旅》這本書 04/24 23:25
→ khyougy5: ，它是旅遊實記，比小說更能呈現作者真實的想法。看完後 04/24 23:25
→ khyougy5: 會對馬伯庸改觀的~~ 04/24 23:25
感謝推薦，這本會找來讀 https://imgur.com/ZlKuXYu.jpg
推 mar83284: 幾年前看過《三國機密》，沒什麼印象了，以下也可能跟 04/24 23:57
→ mar83284: 陸劇有點沒關係，有錯抱歉請鞭小力點。關於「曹劉」問題 04/24 23:57
→ mar83284: ，現代影視其實受《三國志演義》的「尊劉貶曹」觀點影響 04/24 23:57
→ mar83284: 甚深，也不排除有些政治的意識形態在。但以正史而言，從 04/24 23:57
→ mar83284: 陳壽《三國志》起便是以曹魏為正統，一般我們也會通稱 04/24 23:57
→ mar83284: 為「魏」晉南北朝，視曹魏為承東漢後啟晉的王朝，蜀國在 04/24 23:57
→ mar83284: 當時也是個弱弱的西南邊陲地區；到了宋代司馬光的《資治 04/24 23:57
→ mar83284: 通鑑》亦是持此觀點，對於曹操雖有言其霸道殘忍，但仍是 04/24 23:57
→ mar83284: 讚賞多些。然而觀念的改變是在南宋朱熹編《資治通鑑綱 04/24 23:57
→ mar83284: 目》時，將《資治通鑑》中的曹魏紀年改為蜀漢紀年，視 04/24 23:57
→ mar83284: 蜀漢為尊、為正統（原因牽涉有點複雜，或許是朱熹作為 04/24 23:57
→ mar83284: 儒者對於曹操的不認可、對於「仁德」劉備的認同，或是 04/24 23:57
→ mar83284: 民間對於劉備事蹟的傳播，抑或是南宋偏安對於弱國蜀漢 04/24 23:57
→ mar83284: 視角的帶入等等）。此「尊劉」觀念影響便明代《三國志演 04/24 23:57
→ mar83284: 義》很大，故而加強了曹操作為梟雄、不擇手段的一面（某 04/24 23:57
→ mar83284: 種程度而言也反映了每個時代/人的政治觀、史觀）。馬伯 04/24 23:57
→ mar83284: 庸的三國作品或許也是呈現出了作者對於這段歷史的一個意 04/24 23:57
→ mar83284: 識選擇與傾向，我對作者的文章沒有很了解，也就大概對史 04/24 23:57
→ mar83284: 實簡單說明。 04/24 23:57
推 mar83284: 當然，文學作品一定富含著作者瑰麗的想像，這也是相當吸 04/24 23:59
→ mar83284: 引人的地方。看作者如何開腦洞、如何處理if劇情，也是一 04/24 23:59
→ mar83284: 大樂趣哈哈哈 04/24 23:59
推 zuben666: 其實在東晉史學家所寫的《漢晉春秋》，就以蜀漢為正統， 04/25 00:34
推 zuben666: 所以歷史實情如何，也是得多方參照才接近全貌。 04/25 00:37
推 littlechild: 其實本來就是不同國家就會有不同的立場的角度，過去 04/25 00:47
→ littlechild: 其實都蠻深受三國演義影響，有時候有換個角度的思維 04/25 00:47
→ littlechild: 的劇也讓人有不一樣想法 04/25 00:47
→ skullxism: 長久以來尊劉貶曹，相反過來有何不可 04/25 03:01
→ Napoleon313: 首先我不反對翻案 像是商紂和隋煬帝的翻案我是認同的 04/25 03:27
→ Napoleon313: 我也認為曹魏沒有那麼黑 下剋上也不是什麼絕對錯誤 04/25 03:28
→ Napoleon313: 但是有些太超過到讓人感覺是在亂黑和亂捧了 像徐州屠 04/25 03:29
→ Napoleon313: 城可以美化就有點那個 孫劉抗拒統一被黑 這種唯統一 04/25 03:29
→ Napoleon313: 論 統一就是對的 實在是很當代中國的...嗯你知道 04/25 03:30
→ Napoleon313: 而且曹操也有弱小的時候 官渡之戰前袁紹比曹操強大 04/25 03:31
→ Napoleon313: 那麼為什麼曹操要反抗不投降 反正為了美化到各種矛盾 04/25 03:32
→ Napoleon313: 從為了逆轉傳統的形象認知 而走向另一種極端的感覺 04/25 03:33
→ Napoleon313: 翻案還有劣質優質之分 三國機密屬於處理特別差的那種 04/25 04:28
→ Napoleon313: 那樣立場呈現處理手法 我覺得還比三國演義扁平且粗暴 04/25 04:33
→ Napoleon313: 演義對孫曹劉三家各自立場 崛起和衰落過程的藝術呈現 04/25 04:38
→ Napoleon313: 其實比現在很多跟著某些風向而鄙視他的人 所想像的還 04/25 04:38
→ Napoleon313: 要立體且有深度 04/25 04:40
※ 編輯: Napoleon313 (36.239.76.100 臺灣), 04/25/2022 04:45:55
→ aljinn: 如果照演義或翻案翻得弱 你和觀眾就不會討論 就沒有熱度… 04/25 07:39
→ aljinn: 你發文回文這麼多其實代表…嗯 作者/製作團隊超成功 XD 04/25 07:40
推 gary76: 馬親王就只是擅長出腦洞結合邊角史料來挖坑，填坑能力他這 04/25 12:08
→ gary76: 20年來一直被詬病，而腦洞不代表本身史觀立場 04/25 12:08
→ gary76: 他更多時候是做拓寬觀察角度的工作，你去看顯微鏡下的大 04/25 12:10
→ gary76: 明吧，那不是小說，而是歷史科普著作 04/25 12:10
→ gary76: 看馬親王的故事，記著他是個善於虎頭蛇尾的作者就好 04/25 12:11
→ skullxism: 我不覺得什麼統一就是當代中國的什麼嗯，中國歷史多少 04/25 15:33
→ skullxism: 分分合合，大家都是自己人就不用再打的想法很自然吧 04/25 15:33
→ skullxism: 孫劉有能耐難道不想統一嗎 04/25 15:35
→ sabear: 中國政治正確的"統一思想"不是自己人就不用再打的意思吧.. 04/25 18:09
推 AroczL: 其實就只是看寫故事的人站在哪個敘事角度而已，三國演義也 04/26 09:20
→ AroczL: 是啊，為了揚劉、抑曹、抑孫，改變史實甚至把史實移花接木 04/26 09:21
→ AroczL: 的地方也不少，也有出現類似亂黑或亂捧的情形，只是因為羅 04/26 09:21
→ AroczL: 貫中寫得太好，大家也就不太去注意演義和史實的差異。不過 04/26 09:21
→ AroczL: 馬伯庸的填坑能力確實不好，他的作品常給我一種「乘興而去 04/26 09:21
→ AroczL: ，敗興而歸」的感覺 04/26 09:21
推 esperanzayyl: 《風起隴西》和《三國機密》應該不同吧？主角似乎都 04/26 21:13
→ esperanzayyl: 是蜀漢陣營的，應該會是以蜀漢為主視角。 04/26 21:14
→ hyeok23: 沒看過原著 但我正在看司馬懿那部劇 真滿好看的 04/27 02:04
→ tomcoollee: 推這部，劇情、演技都在線 04/28 00:30
推 shybaman: 劉備仁德XD，他只是演的很仁德，應該頒給他奧斯卡獎 09/06 23:56