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王家衛的作品很少讓人失望。這部電視劇“繁花”的討論很熱門,在此不再重複。一直納悶的看到第十集,總算感覺到問題。年代背景究竟是哪個時代啊,覺得錯亂。演員的演技在這部劇都令人讚嘆的刮目相看。(除了胡歌)。總之就是任何關鍵點都不點破,吊足觀眾胃口,再繼續看下去。 ----- Sent from JPTT on my Sony G8341. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.177.9.68 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/China-Drama/M.1704170690.A.87B.html
evenscho: 分類 01/02 13:08
抱歉,請問如何修改增加分類?還是要刪文重新發表
wcm: 真的有看?裡面都直接說年代了 01/02 13:28
payneblue: 1990 01/02 14:25
※ 編輯: bluepoem (180.177.9.68 臺灣), 01/02/2024 14:43:22
alex016510: 他裡面都有寫年份不是?杜紅根根寶總借錢押的1991, 01/02 14:59
alex016510: 黃河路保衛戰是1993 01/02 14:59
bluepoem: 感謝以上各位指教。我忘了分類只好刪文了 01/02 15:47
sleepsnow: 電腦板ptt按大T就可以修改標題了...... 01/02 15:53
sellgd: 不是每一段情節就會出現年代嗎? 那時候建築仍好古老 01/02 16:06
evenscho: 不論是電腦還是手機都可以修改標題 01/02 16:15
sellgd: 中國在成為世界工廠之前 很多建築仍是民初的 01/02 16:44
bluepoem: 真心超感謝七樓九樓的站友,我改好了。 01/02 19:45
JustSad: 如果有明顯的時代標的物,就不需要每次都還要一直秀時間 01/02 20:04
JustSad: 例如台北,之前是新光三越,後來是101,就可以明顯鑒別; 01/02 20:05
JustSad: 街景的部分就拿新光三越站前廣場來舉例,你們看景能分出 01/02 20:08
JustSad: 不同年代的新光三越站前廣場嗎?更別說要劇組拍攝出不同 01/02 20:09
JustSad: 如果不是為了拍劇、拍電影,有些都市景色其實鑑別度不高 01/02 20:10
JustSad: 劇雖好看,但背景應當1993左右卻一直讓我覺得像民國初年 01/02 20:13
是的,我就是這個納悶點。
JustSad: 還有一個可能,王家衛跟你們一樣不明白中國街景變化落差 01/02 20:14
※ 編輯: bluepoem (114.136.141.40 臺灣), 01/02/2024 20:15:30
JustSad: 簡單說就是中國改革開放的都更速度與變化超乎你們想像… 01/02 20:15
JustSad: 我是2008-2015到過許多不同地方,落差真的很大而且很突兀 01/02 20:16
JustSad: 我們認為該有的中國特色或歷史建築,只有重點觀光留存 01/02 20:19
JustSad: 因為中國太大、重點相對好像也多,其實他們汰舊很快很勤 01/02 20:20
JustSad: 所以王家衛可能找不到能夠代表背景對應年代的建築搭戲棚 01/02 20:21
JustSad: 當年在東莞吃飯要洗餐具,成都就不輸西門町,田子坊門口 01/02 20:23
JustSad: 住戶把她的胸罩跟內褲吊在正中央我特別拍照當時代印記; 01/02 20:24
JustSad: 鐵路有買票的上不了車,沒買票的塞錢就能上車,到處垃圾 01/02 20:25
JustSad: 有些是王家衛可能看不到就無法取景,有些就算知道不能拍 01/02 20:26
JustSad: 就像阿寶前女友當剪票員,劇中還是拍的很美化,現實骨感 01/02 20:27
JustSad: 我在2008看到的就更髒更亂,1993年最好是衣服跟車子能美 01/02 20:28
JustSad: 2018以前,中國的公交車、鐵路、車站,就跟印度一樣恐怖 01/02 20:30
JustSad: 背景音樂錯亂了吧?他們是1987、88年去的東京,東京愛的 01/02 21:40
好細心
JustSad: 故事是1991年後才問世,雖然也算時代印記但時間差了幾年 01/02 21:41
※ 編輯: bluepoem (180.177.9.68 臺灣), 01/02/2024 21:47:03
JustSad: 我沒那麼厲害XD 01/02 22:01
JustSad: 是聽到時代的眼淚大吃一驚,剛Google確定沒聽錯但有時差 01/02 22:02
是哪一首歌呢
JustSad: 最新的盲點是阿寶飛日本不可能說飛就飛,而且阿寶沒落戶 01/02 22:03
JustSad: 我不確定是2010後哪一年開始放寬,之前他們出國審核很嚴 01/02 22:05
JustSad: 簡單說,我們跟香港人可以草創初期到處飛洽談商務買東西 01/02 22:06
JustSad: 中國人不行!要麼就公司出證明,要麼要押金凍結銀行20萬 01/02 22:07
JustSad: 我們會覺得背景設定卡卡的很像民國初年除了服飾跟街景 01/02 22:11
JustSad: 主要在於民間活動的限制與鬆綁,1988-1998沒那麼自由… 01/02 22:12
JustSad: 我2008遇到可能是最後一批的共產黨戶口普查 01/02 22:13
JustSad: 穿著恨傻眼!上半身就像八路軍的刻苦,黃綠帽… 01/02 22:14
JustSad: 褲子卻是穿牛仔褲,但不敢太招搖,八路軍服搭牛仔褲! 01/02 22:15
JustSad: 那是我第一次面對共產黨員,矇了!敲門完她直接進門 01/02 22:16
JustSad: 一邊說明來意一點亮證件,不給我阻止的機會也不鳥我意願 01/02 22:16
JustSad: 一間房間接著一間查看,不像臺灣還要屋主同意哪有隱私 01/02 22:17
JustSad: 後來就再也沒見過類似場景。 01/02 22:18
JustSad: #穿著很傻眼 01/02 22:18
bluepoem: 樓上這位的心得可以單獨發一篇心得了。真是很可貴的體驗 01/03 07:31
bluepoem: 。 01/03 07:31
※ 編輯: bluepoem (223.137.244.89 臺灣), 01/03/2024 07:32:07
twinschoi: 王家衛是香港人 他可能想拍上海灘的感覺 但拍出來是香 01/03 09:42
對啊,港式節奏。
twinschoi: 港的樣子 01/03 09:43
※ 編輯: bluepoem (223.137.244.89 臺灣), 01/03/2024 11:14:29
sellgd: 昨天那集魏總跳草猛歌曲MV求愛 很好笑 和汪小姐個性很合 01/03 13:29
watermark001: 王家衛導演的細節完全就是照著90年代的上海市黃河 01/03 13:51
watermark001: 路精雕出來的。黃河路場景拿著90年代的現場照片復 01/03 13:51
watermark001: 刻,霓虹燈還找了當時做霓虹燈的師傅去做。別再說 01/03 13:51
watermark001: 現場不是還原90年代上海啦。道具組拍攝之前還廣徵 01/03 13:51
watermark001: 上海90年代的家用品。老上海人都說非常還原當時的 01/03 13:51
watermark001: 夜上海,只有外地人才會質疑那根本不是90年代的上 01/03 13:51
沒有在講道具喔
watermark001: 海。 01/03 13:51
※ 編輯: bluepoem (180.177.9.68 臺灣), 01/03/2024 16:09:02
wcm: 道具不重要?車也是道具,大哥大也是道具,布景擺設也是道具 01/03 18:05
wcm: ,不要說道具,要依上面說的找當時的建築,有多少的人能清楚 01/03 18:05
wcm: 呢,劇中的故事是明確的發生在某一年,而不是某個年代,不提 01/03 18:05
wcm: 年分才奇怪 01/03 18:05
idxxxx: 剛看了一點劉青雲演的股瘋 這才是那個年 01/03 22:23
idxxxx: 代的上海 那時候還有車掌小姐XD 01/03 22:23
JustSad: 我是2008進中國,2012進上海,也去過成都、寧波、武漢… 01/03 23:02
JustSad: 與劇中1987-1993年比較接近是我親友去旅遊的見聞與照片… 01/03 23:05
JustSad: 劇中讓我覺得能有共鳴跟帶入感的場景有限(時間軸背景吻合 01/03 23:08
JustSad: 就是搶購買卷關閘拉鐵門、公交上車的車掌小姐手上票卡… 01/03 23:09
JustSad: 其他的,要麼就是我沒特別感同身受,要麼就是覺得略突兀 01/03 23:10
JustSad: 以上敘述有點主觀,而且可能會雞同鴨講,就像背景音樂… 01/03 23:11
JustSad: 魏總跳舞示愛放草蜢音樂,看起來很有時代感,但其實不搭 01/03 23:12
JustSad: 簡單說,2008年之前的中國人外在表現相較我們是內斂含蓄 01/03 23:13
JustSad: 但他們當年只能從電視看我們港台,所以很多言行其實不同 01/03 23:15
JustSad: 港台可以穿著打扮火辣讓你看,但就算去你家,你只能看! 01/03 23:16
JustSad: 看的到,你不一定吃的到,穿著打扮與外在表現沒必然條件 01/03 23:17
JustSad: 我不知道她們哪一年才轉變,但在2014年以前帶回家是訊號 01/03 23:18
JustSad: 不論有沒有確認關係,帶你回她家,就是等你開口就能吃到 01/03 23:19
JustSad: 只是我們港台的男人大部份都不懂這最後的矜持與開放界線 01/03 23:20
JustSad: 不管她穿的再厚再樸素、不管她有沒有老公或愛人,只要敢 01/03 23:21
JustSad: 大部份都願意跟港台走,就像以前港人現在洋人在夜店吃香 01/03 23:23
JustSad: 看不到,但吃的到;所以台商台幹第一課不是教你玩,而是 01/03 23:24
JustSad: 叫你別沉船!我剛到中國一週就聽聞12個血淋淋的故事。 01/03 23:25
JustSad: 又例如東京愛的故事,時間背景接近,但我還是覺得突兀! 01/03 23:26
JustSad: 東京愛的故事音樂你不去拍車站拍銀座?而且時間點也不同 01/03 23:28
JustSad: 不一定是王家衛的問題,而是中國廣電這把尺還有央視資本 01/03 23:29
JustSad: 之前幾篇討論,我也一直在想~明明有些點劇中有呈現啊? 01/03 23:30
JustSad: 現實街景跟素質! 01/03 23:31
JustSad: 王家衛不敢拍or不能拍,很多細節串起來是其他導演早出戲 01/03 23:33
JustSad: 但因為王家衛的畫面很美+演員演技都不俗,所以還能看下去 01/03 23:34
JustSad: 2008年我的記憶點就是髒、亂、危機感、滿街標語滿地垃圾 01/03 23:35
JustSad: 沒去過中國只能很抽象理解我這段文字,就像如果民視推劇 01/03 23:36
JustSad: 1993西門町地上沒垃圾、馬路讓行人、開車不按喇叭你信? 01/03 23:38
JustSad: 2008過馬路不看紅綠燈看心情,躺在地上才發現人不是最硬 01/03 23:39
JustSad: 電梯裡擠滿人還要抽煙,旁邊有垃圾桶一樣丟地上,怎麼拍 01/03 23:40
JustSad: 之前我並沒有每個細節都要比較,慢慢回憶想起來哪不同… 01/03 23:41
JustSad: 我們跟香港or日本,可以同步化感同身受,因為時代差異在 01/03 23:42
JustSad: 中國廣電不會過!所以小細節掩飾or脫鉤時代差異感就出戲 01/03 23:43
wcm: 說真的要這樣呈現已經算是雞毛求疵了,除非回到過去, 01/03 23:44
wcm: 不然沒有任何戲可以呈現 01/03 23:44
idxxxx: 就像請回答1988也是有韓國網友指出很多道具上的瑕疵 除非 01/04 00:13
idxxxx: 真的拉回去那個年代拍否則根本無法準確還原每個人記憶中 01/04 00:13
idxxxx: 的上海 01/04 00:13
sellgd: 原來寶總第一筆生意是因為用板藍根助人才成就 01/04 03:55
sellgd: 這藥還用到SARS 新冠 01/04 03:55
sellgd: 那些老房子 你鏡頭不要拍到地上髒 就是美感了 拍照技巧 01/04 03:56
sofa89: 王家衛就不是拍生活拉里拉扎的寫實劇風格的導演,J大想看 01/04 15:23
sofa89: 的,應該要去找像姜文導演的陽光燦爛的日子或是讓子彈飛這 01/04 15:23
sofa89: 種風格的 01/04 15:23
JustSad: 也不是,只是覺得很多應該能產生共鳴的點卻沒有帶入感… 01/04 15:50
JustSad: 就是畫面唯美的爽劇,背景應該是90年代上海卻有民初錯覺 01/04 15:51
JustSad: 要說她是民初,又偶爾出現90年代的場景點綴一下又回民初 01/04 15:52
JustSad: 然後盧美琳不是跟杜紅根?怎麼又出現一個金先生是老公? 01/04 15:55
wcm: 上次小江西黃金寶貝事件 01/04 16:03
wcm: 30年代及民初這邊是租界吧 01/04 16:05
wcm: 還有民初的印象是從記錄片,還是某個年代拍出的戲劇產生的印 01/04 16:07
wcm: 象? 01/04 16:07
JustSad: 上海灘,大上海,遠大前程,前夜,上海、上海,脫身… 01/04 16:26
JustSad: 還有跛豪給馬永貞系列,不知道這項劇跟電影堆疊起來夠嗎 01/04 16:27
JustSad: 覺得很像民初的感覺,前幾天前幾篇、本篇原po都覺得~ 01/04 16:34
JustSad: 又不是只有我慧眼獨具,而是至少我們三個以上的觀感如此 01/04 16:34
JustSad: 不論導演習慣or劇組道具or廣電審,觀感如此是觀眾問題? 01/04 16:36
JustSad: 退一百步,要說上海民眾覺得像也罷,你們覺得像其他覺得 01/04 16:38
JustSad: 不像,本來就可以看法立場不同;還是我住過上海沒資格? 01/04 16:39
bluepoem: 這篇文章可以結案嗎?大家不要傷和氣。 01/04 20:11
sellgd: 高美溼地拍得很美 周圍都汽油味黑沙灘 01/04 22:42
sellgd: 股瘋有電視機 繁花還沒出現電視機 01/04 22:43
這倒是……
sellgd: 背景失焦 前景的東西細看都很美01/04 22:45
※ 編輯: bluepoem (180.177.9.68 臺灣), 01/04/2024 22:46:13
sellgd: 中式大火快炒的地方 旁邊一定油污得很 但只取景菜鍋內...01/04 22:47
wcm: 有彩電票01/04 23:01
sellgd: 19集 28:30 再回首 誰唱的 似乎是重新編曲01/04 23:10
sellgd: 大家都討論這麼多了 別刪啊 01/04 23:20
好的,我路過就好。
sellgd: 把覺得有爭吵的推文刪掉就好01/04 23:20
大家都有發言的權益,我都尊重,不會反映給版主。我相信若太離譜,版主應該會處理。 ※ 編輯: bluepoem (180.177.9.68 臺灣), 01/05/2024 07:19:55 ※ 編輯: bluepoem (180.177.9.68 臺灣), 01/05/2024 07:24:01 ※ 編輯: bluepoem (180.177.9.68 臺灣), 01/05/2024 07:32:18
justonle: 19集的再回首是曾比特唱的 01/05 08:35
justonle: 還有,繁花裡的「執迷不悔」是1993年版本。另有個重新編 01/05 08:38
justonle: 曲版本收錄於王菲1994年首張國語專輯《迷》裡。 01/05 08:38
tree1820: https://i.imgur.com/yDysd9m.jpg 01/05 16:23
tree1820: https://i.imgur.com/jjd69Sn.jpg 01/05 16:24
tree1820: 我覺得導演想呈現的,是他那時眼中或所想的上海,也許每 01/05 16:27
tree1820: 個人的感受不同,但導演確實花了心思去呈現他所考究那 01/05 16:27
tree1820: 時的黃河路,當然有沒有帶入感見仁見智,但就我感受而 01/05 16:27
tree1820: 言拍起來真的有夠美XDDD 01/05 16:27
JustSad: 如果當年的場景如此,何須一直解釋+闢謠? 01/05 17:03
JustSad: 而是中後期的場景與內容跟前幾集不太一樣了! 01/05 17:04
JustSad: 要說上海最繁華區可能與郊區不同,姑且不論… 01/05 17:08
JustSad: 物價的部分,我拿2008相比都覺得是天價,何況1993 01/05 17:09
wcm: 2008年進入上海的說有資格評論1993年的上海, 01/05 17:09
JustSad: 大亨堡指數而言,2008年是20-25元人民幣 01/05 17:10
JustSad: 沒住過上海的會比我住過上海遊過黃浦江還接地氣? 01/05 17:11
JustSad: 沒去過上海妳都能覺得自己才是真理,何必討論? 01/05 17:12
wcm: 拿其他的戲劇當範本來比較年代,是否也是一樣不真實呢 01/05 17:13
JustSad: 如同推文跟截圖所解釋~場景可能是拿照片復刻 01/05 17:15
JustSad: 所以這部分姑且不論,物價劇中比較像現在不是90年代 01/05 17:16
JustSad: 前面只是至少有三個人認為像民國初,截圖呢? 01/05 17:17
JustSad: 連中國網民都有「很多人也覺得」像民國初、物價不合理 01/05 17:18
JustSad: 其次,提出以上疑問,我哪一句說拍的不美了? 01/05 17:19
JustSad: 不是拍的唯美就全部合理,不是好看就不必質疑! 01/05 17:20
wcm: 吃的物價我昨天有查過網路,2個吃可能4,5百元,商務宴請可 01/05 17:22
wcm: 能上萬 01/05 17:22
JustSad: 大姐!妳查網路會比我們在地生活的上海人跟台幹懂物價? 01/05 17:23
JustSad: 2008年宴客100人民幣就滿桌,就當劇中都只吃五星級… 01/05 17:24
wcm: 第一我是男的,第二我是在談黃河路的餐廳價格,那個不能說是 01/05 17:25
wcm: 正常餐廳的物價 01/05 17:25
JustSad: 1993年還要有飯卷跟餐卷的年代,吃飯還有用一毛錢的年代 01/05 17:25
JustSad: 一毛錢掉在地上還有人搶著撿不是視若無睹的年代 01/05 17:26
wcm: 不能同期其他地方來比擬, 01/05 17:27
JustSad: 20元就能吃牛排,豪華牛排200-400打死 01/05 17:28
JustSad: 1993年-2010年左右是可以拿港幣直接在中國消費妳知道嗎? 01/05 17:30
JustSad: 簡單說,1993年一人一餐可以5元人民幣打死搞定 01/05 17:31
wcm: 但戲劇效果會把這種特例放大,我是在看戲劇 01/05 17:32
JustSad: 2008年5元-35元人民幣,依照這種物價指數回去看不合理 01/05 17:32
JustSad: 截圖的解釋說明不能說誤導,但有失真的盲點存在~ 01/05 17:33
JustSad: 連勝文跟孫芸芸也是臺灣人,他們的生活指數能代表臺灣嗎 01/05 17:33
JustSad: 一直到2010左右的中國是什麼都要收費,但價差很大… 01/05 17:35
JustSad: 2008以前的巨額消費並不是民眾有能力,而是報價收回扣! 01/05 17:36
JustSad: 50萬人民幣一盒的月餅,你我誰能買的起?誰能吃的起? 01/05 17:36
JustSad: 但我就有幸吃過一口,套句中國人說的「不咋的!」沒特別 01/05 17:37
JustSad: 因為他們要層層剝削,所以最後會變成天價數字! 01/05 17:38
JustSad: 他們收稅是看稅票,不管你怎麼搞,稅票要給足額即可; 01/05 17:39
JustSad: 在中國,欠稅十萬就能槍斃死刑,所以他們會湊稅票繳稅。 01/05 17:40
JustSad: 50萬的月餅,第一層就是能應付50萬額度的稅票… 01/05 17:41
JustSad: 報價50萬,買送單位就能核銷預算50萬,這是第二層… 01/05 17:42
JustSad: 生產單位就能接50萬的月餅,整個供應鏈都算第三層… 01/05 17:43
JustSad: (厲害的像我前老闆,整條產線都有股份,賠錢賣也賺飽飽… 01/05 17:44
JustSad: 中間需中間人、仲介、白手套、牽鉤仔,雙方回扣是第四層 01/05 17:46
JustSad: 外盒如果是真皮原廠包,又分真原廠還是特A,這是第五層… 01/05 17:47
sofa89: 我覺得用差15年的自身經驗回推確實會讓人存疑,畢竟時間 01/05 17:47
sofa89: 間距太長,通常當年代史料的文獻記錄和照片這種在說服力道 01/05 17:47
sofa89: 上會比較直接有力。 01/05 17:47
sofa89: 至於J大說的中國很多人也質疑,我是看微博也有不少人跳出 01/05 17:47
sofa89: 來說當時物價確實很割裂,通膨嚴重,在其它非上海的省縣 01/05 17:47
sofa89: 市貧富和物價就已差距大,但當時上海是經濟繁盛重心,差距 01/05 17:47
sofa89: 就更大。 01/05 17:47
sofa89: https://i.imgur.com/zvudwmq.jpg 01/05 17:47
sofa89: https://i.imgur.com/W3QnTes.jpg 01/05 17:47
JustSad: 中國的物價2008以前是逐年增加,不會有「起伏」只有起! 01/05 17:51
JustSad: 因為預期心理+奧運,鋼材價格翻兩番還是缺很大所以一直漲 01/05 17:52
JustSad: 2008後才有「起伏」,不同物料價格才有波動變化影響物價 01/05 17:52
JustSad: 一個包子5毛,一個大亨堡餐20元,一頓飯500元,很正常? 01/05 17:58
JustSad: 抱歉,是現在5毛、20元,十五年前一頓飯500元,很合理! 01/05 17:59
wcm: 我對劇中是否有真實還原我無法置評,但對於用2008年一般地區 01/05 18:07
wcm: 去評1993年最繁華地區,且這十多年中國正式是變化最大的時期 01/05 18:07
JustSad: 我在厚街鎮參加的招待港商台商餐會規模就比臺灣國宴誇張 01/05 18:08
JustSad: 並不是質疑他們有沒有能力與消費能力,而是質疑物價指數 01/05 18:09
JustSad: 你們會覺得用臺灣的角度看合理,是我們的收入消費視之… 01/05 18:10
JustSad: 就好比茹絲葵,臺灣人不可能天天吃,但能存在就有消費群 01/05 18:11
wcm: 問一下,物價是以哪個物品為基準? 01/05 18:11
JustSad: 但當年在中國比臺灣國宴還奢華的排場與餐飲,要價沒很高 01/05 18:14
JustSad: 一個包子5毛,大亨堡餐20元,一個便當5-10元人民幣 01/05 18:14
JustSad: 是2008物價,1993不可能更高,只會比較低。 01/05 18:15
JustSad: 中國當年就是物價便宜、人力便宜、土地便宜,所以排場奢 01/05 18:16
JustSad: 300美女穿旗袍披彩帶只負責列隊站著說「歡迎光臨晚上好」 01/05 18:17
JustSad: 一個包廂2000人民幣是什麼概念?2008可以買4000個肉包 01/05 18:19
JustSad: 可以買400人的餐盒,可以讓外資港商台商吃大亨堡餐100份 01/05 18:20
JustSad: 另外就是當年不可能得罪梅萍,因為她是「黨代表」,而且 01/05 18:22
JustSad: 除非深仇大恨,你敢得罪她就是跟黨對立!除非你有背景! 01/05 18:22
JustSad: 應該是編劇沒注意到人設的bug,當年中國封控很嚴格把關… 01/05 18:25
JustSad: 很多是只有在地人才能享有的特權,外省人、外地人受限制 01/05 18:25
JustSad: 他們要設公司、開帳戶、飛日本、報關,都會遇到很多問題 01/05 18:27
JustSad: 中國人11%還是13%,台灣人33%,日本人66%稅金,差很大! 01/05 18:28
wcm: 2000是低消不是單人消費,那次汪小姐可是外帶不少餐點,此外 01/05 18:30
wcm: 你會拿米其林餐廳比較可以買多少便當肉包嗎 01/05 18:30
JustSad: 茹絲葵一個牛排or米其林一餐,可以換400個便當嗎?認真? 01/05 18:33
JustSad: 低消只當2000算,也沒跟妳計較是幾個人均攤,只看消費力 01/05 18:34
JustSad: 中國網民沒辦法在這告訴妳當年在地物價,我拿2008告訴妳 01/05 18:36
wcm: 又是2008 01/05 18:37
JustSad: 物價會有極端價差在於是否為加工品! 01/05 18:37
JustSad: 算了!給跟沒去過上海只能腦海幻想很合理討論是我有問題 01/05 18:38
wcm: 包廂不是個人消費,而是包廂低消,還要看幾個人吃,你把寶總 01/05 18:42
wcm: 一人包廂當通例了,最新的吧88桌20萬,平均每桌2200在平均每 01/05 18:42
wcm: 桌人 01/05 18:42
wcm: 又是用2008年上海否定 01/05 18:43
wcm: 真的要說物價應該以夜東京的正常價格來做比較 01/05 18:47
bluepoem: 大家要相親相愛啊! 01/05 19:11
pilgrimangus: 也不是只有你去過上海,一個諾大城市不會只有一種 01/06 02:39
pilgrimangus: 生活模式;13、14年在那邊,體驗過一樣吃飽上下限 01/06 02:39
pilgrimangus: 的巨大差距,不必拿著自己的生活經驗套全部 01/06 02:39
artyman: 演戲就是虛構 假作真時真亦假 賞戲不用太較真 01/06 11:49
sofa89: 看了一些記錄,93年在這30年間的通膨幅度特別高,上海物 01/06 14:09
sofa89: 價確實很紛亂,一般務工人員一個月工資幾百塊,外貿幾千 01/06 14:09
sofa89: 塊,路邊攤食物幾毛到幾塊,高檔餐廳包廂幾千塊,房子一坪 01/06 14:09
sofa89: 980塊,但名牌衣服、錄放機或電視等舶來品卻也都幾千塊。 01/06 14:09
sofa89: https://i.imgur.com/OnUEiRR.jpg 01/06 14:09
sofa89: https://i.imgur.com/H1lcOMe.jpg 01/06 14:09
sofa89: https://i.imgur.com/HaSgDHC.jpg 01/06 14:09
sofa89: https://i.imgur.com/wBBx61y.jpg 01/06 14:09
sofa89: (報紙都出自1993年新民晚報) 01/06 14:09
wcm: Ktv房間要1萬個肉包 01/06 14:13
tree1820: 我覺得當時上海的黃河路就是一個不太一樣的存在,與很多 01/06 19:30
tree1820: 人的生活習慣確實不一樣,所以會有人質疑或是覺得奇怪, 01/06 19:30
tree1820: 但導演也不是純粹虛構也是有所參考,上面也很多推文去 01/06 19:30
tree1820: 拿相應的資料佐證,所以不是說不能質疑,而是可能真的 01/06 19:30
tree1820: 有跟自己生活方式不一樣的狀況存在。 01/06 19:30
candyrain821: 昨天看到一個上海奶奶接受訪問,提到她已是工資不 01/07 07:51
candyrain821: 錯的人,但當時黃河路上吃頓飯要用掉約三個月的工 01/07 07:51
candyrain821: 資,的確是個跟一般人生活差距頗大的世界。 01/07 07:51
watermark001: 上海那麼大,住在上支角還是下支角看到的東西完全 01/07 12:15
watermark001: 不同。在90年代務工人員月薪也才幾百塊,但是開擦 01/07 12:15
watermark001: 頭(計程車)的一個月可以賺到上萬塊,很難想像吧 01/07 12:15
watermark001: ?上海是個極端的城市,最窮跟最富都能在這城市裡 01/07 12:15
watermark001: 看到。繁花是把當時富商的那一面拍出來,如果硬是 01/07 12:15
watermark001: 要把普通人生活經驗帶入繁花背景,那大可不必 01/07 12:15
watermark001: https://i.imgur.com/luA0vVM.jpg 01/07 16:00
watermark001: https://i.imgur.com/hhWT9G2.jpg 01/07 16:00
watermark001: 小紅書上也有一些93年黃河路的照片,可以看到上海 01/07 16:07
watermark001: 以前的繁華外貌。現在的上海反而轉為內斂 01/07 16:07
sofa89: 這組照片我也有看到,意外地很香港,可惜當初沒有繼續發展 01/07 19:15
sofa89: 被拆掉了。 01/07 19:15
sofa89: https://i.imgur.com/752SadV.jpg 01/07 19:15
wcm: 東方明珠塔從寶總車禍跳繩蓋到一半,到25現在快蓋好了 01/07 22:38
wcm: 這是我回應有人說劇中沒有明顯的時代建築 01/07 22:39
katehsu26262: 也不是只有某個人去過上海,上海是一個很講排場的地 01/08 14:28
katehsu26262: 方,我可以在莘莊吃5元一個的盒飯,晚上到徐家匯吃 01/08 14:28
katehsu26262: 一餐2000的應酬餐,黃河路就是吃排場的,有沒有去過 01/08 14:28
katehsu26262: 上海跟懂不懂上海真的是兩回事 01/08 14:28
Araiman: 有沒有背離時代 寬帶山和籬笆上看一圈就知道了 01/11 05:41
Araiman: 要看90年代市井小民的上海 可以看下孽債和奪子戰爭 01/11 06:22
chungyao: 我剛好1992年去上海,當時是參訪活動,去的時候都住錦 01/26 22:12
chungyao: 江飯店等五星涉外酒店,幣別還是用1:5.5的外匯券,利用 01/26 22:12
chungyao: 空檔到平安證券的營業廳開了B股的證券戶,開完後,小姐 01/26 22:12
chungyao: 拿了一張紙給我,同時還跟我說會把後續的資料寄到台灣 01/26 22:12
chungyao: 給我,當時開戶台火爆,我還塞了50元外匯券給她,到了20 01/26 22:12
chungyao: 24還沒寄到。當時白天街上確實如影片上所描述,偶而還會 01/26 22:12
chungyao: 看到穿戴毛裝的人,那時還是團進團出的年代,隨時有人 01/26 22:12
chungyao: 陪訪,美其名是幫你處理一些瑣事,但其實是監視著你。逛 01/26 22:12
chungyao: 華聯時東西都鎖在櫃子裡,只能隔著玻璃欣賞,當確定要買 01/26 22:12
chungyao: 時才能請售貨員拿,先開票,繳錢,再去拿貨,很有趣, 01/26 22:12
chungyao: 晚上也有出來逛,有走到很熱鬧的區域像影集場景,不過 01/26 22:12
chungyao: 我不知道那是不是黃河路。白天像影集上的早餐情景是一 01/26 22:12
chungyao: 模一樣的,這部分很寫實,因為我請陪訪人員帶我去吃的, 01/26 22:12
chungyao: 印象深刻 01/26 22:12
chungyao: 參訪中認識經貿學院的學生,畢業後也分發到對外經貿總 01/26 22:24
chungyao: 公司,1986年當時光碟片稀缺,她要我幫忙從台灣進口一 01/26 22:24
chungyao: 些進去試單,可惜我沒有爺叔,沒人教,不敢試。沒多久也 01/26 22:24
chungyao: 是那時認識的朋友問我要不要去深圳的南方基金公司擔任 01/26 22:24
chungyao: 基金經理人,那時台灣要是能去的大概都立刻當高管,可 01/26 22:24
chungyao: 惜一樣沒膽,乖乖在台灣當社畜,現在 01/26 22:24
chungyao: 看到繁花的內容,太有既視感。 01/26 22:24
chungyao: (是工行的證券部營業廳,不是平安,記憶有誤,老了) 01/26 23:30
newjazzy: 討論就討論,有需要惱羞成怒到這樣? 01/30 09:47
newjazzy: 我是說某樓 01/30 09:47
ctes940008: 一個晚上輸一棟樓的故事都很多囉 02/11 00:39