推 sonia16: 版主辛苦了，三更半夜開討論文。明天再一起討論吧，很晚 10/08 02:17
→ sonia16: 了趕快去休息。 10/08 02:17
推 Icecrystals: 我覺得能不能認為自己嗑到真cp的界線，應該在有無公 10/08 03:57
→ Icecrystals: 司/工作室對該cp組合發出的官方聲明稿、律師函，甚 10/08 03:57
→ Icecrystals: 至是法律手段，這些東西出現通常都是團隊認為已經危 10/08 03:57
→ Icecrystals: 害到藝人所以才要出手遏止散播發酵 10/08 03:57
→ Icecrystals: 當然不可否認會有人覺得該cp真的很適合，這種情況下 10/08 03:57
→ Icecrystals: 可以表達對兩人非情侶的遺憾或是對兩人成為情侶的渴 10/08 03:57
→ Icecrystals: 望，但建議不要按頭說兩人真的是情侶，因為藝人或他 10/08 03:57
→ Icecrystals: 的團隊都表明過雙方並無你認為的那種關係 10/08 03:57
→ Icecrystals: 後來又想到，如果其中一方已婚/有男（女）朋友的情 10/08 03:59
→ Icecrystals: 況下，也不要按頭是真的，這樣道德上有點問題… 10/08 03:59
推 claireallen: 樓上有說到有道德問題，道德沒辦法管啊，你的道德跟 10/08 05:12
→ claireallen: 我的道德標準就不一樣，就會很難有公平的標準。 10/08 05:12
推 kno5627: I大說的應該是說那個鬧版的披皮粉絲吧！明明雙方工作室 10/08 05:57
→ kno5627: 都已經發聲明了～ 10/08 05:57
推 ARita: 若官方正式闢謠,相關言論即屬謠言,理應制止,本版不應是謠 10/08 06:51
→ ARita: 言散播論壇. 10/08 06:51
→ ARita: 除非能舉出「新」事證,否則舊聞翻炒不是意圖造謠或其他故意 10/08 06:58
推 sofa89: 官方澄清也只是某部分人的立場表明，本來可信度這種東西就 10/08 07:50
→ sofa89: 沒有一定保障，信者恆信，而不信者若有疑慮，應自行舉出不 10/08 07:50
→ sofa89: 足以產生合理懷疑的證據。在沒有出現新事證的情況下，應尊 10/08 07:50
→ sofa89: 重當事人現有的聲明。無論是緋聞還是各方面的傳聞，我認為 10/08 07:50
→ sofa89: 還是可以討論，只是討論時應注意用詞，不要只看一張局部圖 10/08 07:51
→ sofa89: 就自己寫小說，把未經證實的消息如同事實一般來論述。 10/08 07:51
→ sofa89: 另外還想說一點，人生不是只有愛情，拜託不要看到嗑CP就拼 10/08 08:11
→ sofa89: 命侷限在那方面討論然後引戰。然後粉絲嗑CP時會提出許多間 10/08 08:11
→ sofa89: 接證據，這些要相信多少，是每個人應自行判斷的問題，就算 10/08 08:11
→ sofa89: 自己不相信，但也應尊重別人的自由意志，在不過分與現有事 10/08 08:11
→ sofa89: 實偏差的情況下，個人的思想自由都應受到保障。 10/08 08:12
推 Jpube: 官方聲明理論上是可信的，吳亦凡事件只是少數例外，不應該 10/08 08:30
→ Jpube: 擴大解釋。版規以簡單、明確、容易執法為原則，有官方澄清 10/08 08:30
→ Jpube: 就視為傳播謠言，其餘仰賴版友互相尊重，不互相進樓挑釁， 10/08 08:30
→ Jpube: 避免增加版主負擔。鬧版的人也應該還是少數，搭配同id發文 10/08 08:30
→ Jpube: 數限制，希望足以恢復版面乾淨。辛苦版主了！ 10/08 08:30
推 noodle81329: 建議應假設cp文原po不知道有闢謠聲明，由在意該篇cp 10/08 09:04
→ noodle81329: 文者舉證cp任一方指名道姓的澄清聲明及不願粉絲繼續 10/08 09:04
→ noodle81329: 討論的訴求。若原po仍想繼續嗑，則可噓文。此時cp文 10/08 09:04
→ noodle81329: 轉型為爭論文或科普文。 10/08 09:04
推 Jpube: 假設原po不知道有闢謠聲明這種無罪推定可以同意，但在版友 10/08 09:10
→ Jpube: 提出正式聲明後建議刪文處理，留在版面只是提供吵架空間 10/08 09:10
推 lalalilila: 被營銷號爆出來，明星發過聲明否認的CP，好像很少有 10/08 09:16
→ lalalilila: 反轉的吧？通常這種CP後續就會進入藝人的黑帖裡繼續 10/08 09:17
→ lalalilila: 謠傳了 10/08 09:17
推 sonia16: 爭議帖有一位M大提出看法，我貼過來討論 10/08 10:04
推 Jpube: 官方澄清過的以刪文處理，除了減少紛爭以外，假新聞底下再 10/08 10:04
→ Jpube: 多留言說明，還是很多人只看標題，對當事人造成傷害。非官 10/08 10:05
推 Icecrystals: 我說的道德問題是指：如果當初有翡宣傳期有人說趙麗 10/08 10:05
→ Icecrystals: 穎跟王一博絕對在一起，那不就等於說當時仍為已婚的 10/08 10:05
→ Icecrystals: 趙外遇嗎？這種問題 10/08 10:05
→ Jpube: 方的澄清，則可以開放給版友討論空間，雙方各自提出證據。 10/08 10:06
推 rockcatqueen: 上面推文提到無法假設所有人都看過同個營銷號或同出 10/08 10:09
→ rockcatqueen: 處資訊，所以可以先理性提出科普文聲明（提議底線是 10/08 10:09
→ rockcatqueen: 官方帶本名闢謠文件）如果對方還刻意為之此時再請板 10/08 10:09
→ rockcatqueen: 主裁決算不算亂版是否刪除該文章，限定幾次因為亂 10/08 10:09
→ rockcatqueen: 版被刪文進水桶，外加限制同ID每週發文數等。真的 10/08 10:09
→ rockcatqueen: 很感謝幾位版主，大半夜為了少數極端分子耗那麼多 10/08 10:09
→ rockcatqueen: 心力，如果可以還是希望大家回歸最簡單的戰唯/博肖 10/08 10:09
→ rockcatqueen: 專樓區隔，互相尊重、當個正常人。 10/08 10:09
→ nokotsuki: 現在有些負面緋聞往往都是打著嗑cp的旗號做很負面的揣 10/08 10:19
→ nokotsuki: 測和編撰，這的確是我比較擔心的一點 10/08 10:19
→ nokotsuki: 包括但不限於私德（例如樓上提到的婚內出軌指控、或是 10/08 10:25
→ nokotsuki: 做小三，且無證據真的是單憑幻想）、不敬業（演員在劇 10/08 10:25
→ nokotsuki: 組期間夜夜笙歌晚上不睡結果白天精神不佳影響拍戲）等 10/08 10:25
推 yokoyamaai: 2(b)官方若有指名道姓對戀情的闢謠，是不是可以站內信 10/08 10:26
→ yokoyamaai: 舉證給板主兩人，由板主方辨別本板討論文會不會影響 10/08 10:26
→ yokoyamaai: 該藝人？後續由板主方理性勸喻，較不會引起爭議。如 10/08 10:26
→ yokoyamaai: 李易峰先生這種實名戀情闢謠文。 10/08 10:26
→ yokoyamaai: 使用勸喻也是保有板友的討論空間，也能讓後續進來的板 10/08 10:28
→ yokoyamaai: 友知道本文的主角已對戀情闢謠。 10/08 10:28
推 yokoyamaai: 另想詢問單人樓其實是不是應該板規限制不能提到真人CP 10/08 10:44
→ yokoyamaai: ，因單人樓主軸是單人，若聲明可以討論CP，那跟CP樓好 10/08 10:44
→ yokoyamaai: 像沒有任何分別… 10/08 10:44
→ yokoyamaai: 且可討論劇CP，板主應該釋義應該是角色的CP，而並非演 10/08 10:50
→ yokoyamaai: 員本人，常常都有人誤會。于途喬晶晶演得真配／楊洋 10/08 10:50
→ yokoyamaai: 熱巴在新劇發佈會好配，後者已經是真人CP範疇了… 10/08 10:50
→ nokotsuki: 把專樓這件事提出來討論，就是意見交流，多收集些看法 10/08 10:53
→ nokotsuki: 。例如像我個人，單人樓聊cp不管是劇cp/真人cp都不困擾 10/08 10:53
→ nokotsuki: 我，開個別cp專樓也行，不喜歡的我都自己過濾，不覺得 10/08 10:53
→ nokotsuki: 這些討論會影響藝人本身。所以才想知道那些會在專樓下 10/08 10:53
→ nokotsuki: 抱怨發聲的人，需要怎樣的板規才能互不干擾各玩各的。 10/08 10:53
推 lalalilila: 樓上提到的這種狀況感覺又要分為「大家快來看xx cp的 10/08 10:54
推 lalalilila: 樓上提到的這種狀況感覺又要分為「大家快來看xx cp的 10/08 10:55
→ lalalilila: 新戲吧，真的太甜了」（宣傳用）和「好希望看到xx cp 10/08 10:55
→ lalalilila: 一起出席頒獎典禮，想看他們戲外的互動是不是也這麼 10/08 10:55
→ lalalilila: 甜」（嗑CP)...諸如此類的 10/08 10:55
→ nokotsuki: 有時候劇cp/真人cp的確難以切割分明，例如去年司藤上快 10/08 10:56
→ nokotsuki: 本營業，互相稱呼也是景甜張彬彬，而不是劇中角色名， 10/08 10:56
→ nokotsuki: 喜歡他們的劇粉也大多喜歡上了他們的真人cp，如果是一 10/08 10:56
→ nokotsuki: 般順應討論，兩者不會分開，也不會有專樓區隔。 10/08 10:56
推 lalalilila: 不過就像版主說的，要看在單人樓裡對這類話題的接受程 10/08 10:56
→ lalalilila: 度而定 10/08 10:56
推 yokoyamaai: 因為不是每個人都接受每對CP，單人樓可以講CP就變成 10/08 11:09
→ yokoyamaai: 亂源，每個男星女星合作過的對象都可以拉CP，一有其 10/08 11:09
→ yokoyamaai: 中一種有人不喜歡就會開始吵架，倒不如完全將單人跟CP 10/08 11:09
→ yokoyamaai: 樓完全分開，單人樓聊明星本身，CP樓也有個明確的配 10/08 11:09
→ yokoyamaai: 對，互不相干才是和平… 10/08 11:09
推 LYX0728: 贊成分開+1，我能接受我的偶像和A配對，但不一定能接受他 10/08 11:13
→ LYX0728: 和B配對，不如一開始就規定好避免紛爭 10/08 11:13
推 LYX0728: 然後我還想提一個，就是部分粉絲會藉由討論cp的名義，行 10/08 11:20
推 LYX0728: 然後我還想提一個，就是部分粉絲會藉由討論cp的名義，行 10/08 11:21
→ LYX0728: 踩一捧一之實，如在非官方證實情況下說A的某資源是由B而 10/08 11:21
→ LYX0728: 來，看似嗑糖但其實暗諷A本身能力不足。 10/08 11:21
→ LYX0728: 雖然目前中星版沒有這種現象，但我想既然整套版規都需要 10/08 11:21
→ LYX0728: 大改，這點是否也可以請版主一併納入考慮？ 10/08 11:21
→ LYX0728: 囧前面推文重複了，可以的話麻煩版主幫修，謝謝 10/08 11:21
推 yokoyamaai: 而劇CP跟真人CP應該也很好區分才對，劇CP就是劇裡的 10/08 11:21
→ yokoyamaai: 形象人物，如白鳳九跟東華帝君、喬晶晶跟于途，他們劇 10/08 11:21
→ yokoyamaai: 裡真的超級配也超級甜，但到真人的訪談/發佈會/上節 10/08 11:21
→ yokoyamaai: 目宣傳，他們是以明星本人參與，這已經是真人CP的， 10/08 11:21
→ yokoyamaai: 所有互動都是基於高偉光熱巴/楊洋熱巴的相處，這就是 10/08 11:21
→ yokoyamaai: 真人不是嗎？ 10/08 11:21
推 candy781210: 板眾對於嗑cp的定義好像不太一樣，我個人不太會去猜 10/08 11:23
→ candy781210: 偶像是否真的跟誰在一起，想公開自己會說，不過我喜 10/08 11:23
→ candy781210: 歡看到偶像和其他人友好的互動，會覺得很有愛（但不 10/08 11:23
→ candy781210: 代表我希望他們在一起XD）～舉例來說若cp粉跑去單人 10/08 11:23
→ candy781210: 文說他們用同款一定是真的！我會覺得有點越線，不過 10/08 11:24
→ candy781210: 若真的有互動，要在單人文討論的話我覺得ok，像之後 10/08 11:24
→ candy781210: 街舞結束沒有專文了，舞者和一博有新的互動就只能在 10/08 11:24
→ candy781210: 一博專文裡討論了呀！專文裡只能出現一個人的名字有 10/08 11:24
→ candy781210: 點難～ 10/08 11:24
推 lalalilila: CP在對岸感覺是廣義的泛指互動良好的兩個人而不是真 10/08 11:35
→ lalalilila: 的有感情成分，就像滿地亂叫老師，也是像先生/小姐的 10/08 11:35
→ lalalilila: 一種代稱 10/08 11:35
→ lalalilila: 真的會嗑有感情成分的CP通常會有CP名吧？博君一肖、餘 10/08 11:37
→ lalalilila: 生夫婦這種 10/08 11:37
→ nokotsuki: 喔對啊像我也滿喜歡討論明星之間或和他好友互動的，其 10/08 11:37
→ nokotsuki: 實目前專樓制的話是沒什麼討論空間XD 10/08 11:37
→ nokotsuki: CP名其實喜歡的粉絲自己想一個就有了，門檻很低，像王 10/08 11:39
→ nokotsuki: 一博就有個有趣的cp叫然博堅尼，是和劉昊然的，緣分也 10/08 11:39
→ nokotsuki: 挺奇妙，就是小兄弟時期劉昊然幫他擦了一滴淚，後來也 10/08 11:39
→ nokotsuki: 沒什麼同台機會，但是cp粉滿真摯還會買他單曲開公會 10/08 11:39
推 emilysui: 正主公開澄清過的，就別特別開樓嗑好甜了，但若是新聞 10/08 12:05
→ emilysui: 消息類，那就可以討論發生什麼事了，討論消息跟純嗑糖 10/08 12:05
→ emilysui: 應該還是有差。 10/08 12:05
→ Nagisayan: 單人樓和CP樓要怎麼明確劃分？在一博的文裡提到戰戰算C 10/08 12:06
→ Nagisayan: P，那提到大老師呢？提到涵哥呢？是不是到時又會吵起來 10/08 12:06
→ Nagisayan: ？還是單人樓裡除了本人誰都不許提？在言論這麼自由的 10/08 12:06
→ Nagisayan: 台灣居然要因為大家不能彼此體諒尊重而這樣設限的話我 10/08 12:06
→ Nagisayan: 覺得很可悲。 10/08 12:06
推 ARita: 大老師涵哥目前與WYB有工作接觸專版內討論沒問題,但與肖戰 10/08 12:17
→ ARita: 近期沒工作接觸,要討論可以去專版 10/08 12:17
→ ARita: 更正cp版 10/08 12:18
→ ARita: 硬要在專版討論cp對象,是不尊重專版參與論述之其他人 10/08 12:21
→ Nagisayan: 大老師在我的定義不算CP，但事實上他和一博有博大精深 10/08 12:28
→ Nagisayan: 的CP名。那我在一博的文裡說大老師對他很好，我是在嗑C 10/08 12:28
→ Nagisayan: P，還是單純討論同事？要如何界定？只要文裡提到第二者 10/08 12:29
→ Nagisayan: 就都有可能有人嗑這對CP。難道要禁止單人文裡提到任何 10/08 12:29
→ Nagisayan: 其他人嗎？ 10/08 12:29
推 candy781210: 我覺得在王一博專文提到近期與肖戰的互動不太算嗑cp 10/08 12:31
→ candy781210: ，因為是真實存在的，但如果提到他們用了哪些同款、 10/08 12:31
→ candy781210: 一定是真的…建議去cp專文討論，不過目前也沒看到cp 10/08 12:31
→ candy781210: 粉跑到單人專文裡說啊！10/08 12:31
→ nokotsuki: 之前有看過爭議是肖戰的餘生cp，也想問一下同事的定義 10/08 12:31
→ nokotsuki: ，我們都知道有些劇可能好幾年都沒有適合的機會播出， 10/08 12:31
→ nokotsuki: 例如狼殿下等了3年，劇壓得越久，cp營業期間拉得越長。 10/08 12:31
→ nokotsuki: 以劇開拍到播完做為分水嶺，就似乎挺奇怪的？（一部好 10/08 12:31
→ nokotsuki: 劇的保質期很長，就像到今年胡歌跟劉詩詩還是好朋友 10/08 12:31
推 Jpube: 官方澄清的，如果認為無須刪文，建議在收到版友補充的聲明 10/08 12:33
→ Jpube: 後在標題補充（已澄清），並在內文第一行附上官方澄清文稿 10/08 12:33
→ Jpube: ，讓後來的閱讀者不用一直往下翻在留言裡才能找到澄清（或 10/08 12:33
→ Jpube: 根本沒人看到，不然官方聲明是在發心酸的嗎？） 10/08 12:33
→ candy781210: 跟板主打架了XD麻煩您修一下 10/08 12:33
修好了
推 Icecrystals: 我在想是否可以交由該文原po來決定是否可以出現單人 10/08 12:42
→ Icecrystals: /cp以外的人？版友如果介意可以提出，但原po表明不 10/08 12:42
→ Icecrystals: 在意就收起自己的不滿，反之則請提到的人自肅不再提 10/08 12:42
→ Icecrystals: 起，如果在原po發表立場後仍繼續爭執，就視為引戰， 10/08 12:42
→ Icecrystals: 不知這樣是否可行？ 10/08 12:42
→ Icecrystals: 但不是大家都隨時上ptt，也是有原po看到爭議發表立 10/08 12:45
→ Icecrystals: 場前就吵了好幾個小時的可能性存在… 10/08 12:45
推 mblaqfv: 我自己覺得單人樓比較不會有吵架的問題，因為目前來看博 10/08 12:57
→ mblaqfv: 肖的cp粉都在cp樓討論阿，是唯粉跑去cp樓才吵起來的。 10/08 12:57
推 yokoyamaai: 主要是尊重啊，今天板規實行後有人跑去沒說禁止CP的肖 10/08 13:04
→ yokoyamaai: 戰樓貼他跟前同事的事情，不喜歡該前同事的粉絲八成又 10/08 13:04
→ yokoyamaai: 崩潰，但提到現同事，就會沒差，這就是對待明星的差別 10/08 13:04
→ yokoyamaai: 待遇，這樣情況又該怎麼處理？ 10/08 13:04
→ yokoyamaai: 所以才說單人樓就回歸單人，還是可以提到的合作的夥 10/08 13:19
→ yokoyamaai: 伴，但重點是該明星本身啊！如：「一博跟布布合作跳舞 10/08 13:19
→ yokoyamaai: 好好看！」「戰戰跟張淇老師的表演真的很有張力！」， 10/08 13:19
→ yokoyamaai: 討論主軸應該都要在該單人樓的明星身上，而不是合作 10/08 13:19
→ yokoyamaai: 的明星。更何況講CP就更亂了，根本不叫單人樓。 10/08 13:19
推 CS888: 我在對岸看微博有一年多了，所謂唯粉指的是不討論該明星的 10/08 14:37
→ CS888: “同期偶像藝人”,例如跟一博天天向上互動的大老師，涵哥 10/08 14:37
→ CS888: ，都不算偶像藝人，其他年齡層差不多的合作夥伴就算同期， 10/08 14:37
推 CS888: 是不是偶像藝人很容易區分吧，就是對岸說的流量 10/08 14:39
→ CS888: 對於只喜歡自己偶像的，肯定不喜歡看到人提起別的偶像藝人 10/08 14:43
→ CS888: ，但是跟前輩的互動就不在此列. 前輩不會影響到自己偶像的 10/08 14:43
推 peachgoodeat: 整件事情的始末都很可笑，就是因為有人打著「cp粉 10/08 14:51
→ peachgoodeat: 在PTT舞太大傷害正主」的招牌，實際上是「單純看 10/08 14:51
→ peachgoodeat: 不爽CP粉」利用正主的招牌排除異己，跑來CP樓謾罵 10/08 14:51
→ peachgoodeat: 挑釁，甚至發展出刻意拿另一組已被本人澄清過的C 10/08 14:51
→ peachgoodeat: P試圖引戰。正常心理狀態的成人都不會做的事居然 10/08 14:51
→ peachgoodeat: 還要大家一起討論怎麼修改版規去遏止這種人，有夠 10/08 14:51
→ peachgoodeat: 荒唐，沒上過學的人別上網好嗎 10/08 14:51
推 twbbsbbs: 我覺得比較正向的態度是，想討論什麼明星或cp，大家在不 10/08 14:53
→ twbbsbbs: 人身攻擊的前提下都可以po文，但至於是不是造謠，謠言 10/08 14:54
→ twbbsbbs: 止於智者，真的看不過眼的文章就別去回應了 10/08 14:54
→ twbbsbbs: 我一直沒有很喜歡唯粉、cp粉的說法，之前臺灣追星也沒搞 10/08 14:55
→ twbbsbbs: 得這麼壁壘分明，不知道現在為什麼要分這麼清楚... Orz 10/08 14:56
推 peachgoodeat: 本人追星經歷10幾年 第一次遇到這種看到CP粉會集 10/08 14:58
→ peachgoodeat: 體高潮的族群 前所未聞 10/08 14:58
→ nokotsuki: 而且目前有參與板規討論、給意見的人其實都不包括幾位 10/08 15:26
→ nokotsuki: 一開始到cp專樓下抗議的板友，他們的訴求到底是什麼， 10/08 15:27
→ nokotsuki: 對板規有什麼想法在前一樓我也問過，目前還沒有人回答 10/08 15:28
→ nokotsuki: 按照有參與討論的人的意見看起來板規不用改，大家也ok 10/08 15:28
推 Icecrystals: N大，我剛剛也有這個疑惑，但看看時間才3點，想說他 10/08 15:31
→ Icecrystals: 們可能還沒下班我就把疑問吞回去了XD 10/08 15:31
→ nokotsuki: 修正一下上面的說法: 應該說只需要針對專樓亂樓給警告 10/08 15:39
→ nokotsuki: 或相應水桶就好，畢竟大部分在單人樓/cp樓都能互相尊重 10/08 15:40
→ nokotsuki: 回Ice:我從前天就問他們了so... 10/08 15:40
推 lalalilila: 沒回覆應該不是時間的問題 10/08 15:44
→ lalalilila: 沒有參與討論也不是時間的問題 10/08 15:44
推 lalalilila: 問題是她們覺得自己的意見不被尊重，提出來又可能被 10/08 15:46
→ lalalilila: 打臉 10/08 15:46
→ lalalilila: 也可能是想不通為什麼在中國追星的那一套拿來這裡會 10/08 15:47
→ lalalilila: 講不通還被打臉 10/08 15:47
推 lalalilila: 為了這種最基本的問題居然還要在號稱受眾年齡層比較 10/08 15:48
→ lalalilila: 高的ptt吵這麼多次覺得很不可思議 10/08 15:48
推 Jpube: 本來相安無事也不分什麼粉，但就遇到神操作的版友，溝通無 10/08 16:26
→ Jpube: 效還越演越烈，變成要把版規訂到細如牛毛來防範鑽漏洞.. 10/08 16:26
推 rockcatqueen: 現在變成要版主像老師一樣一一檢視==為了幾個鬧版 10/08 16:31
→ rockcatqueen: 亂樓的人搞成這樣很莫名… 10/08 16:31
推 claireallen: 我覺得最辛苦的是noko版主，她花好多時間在幫忙厘清 10/08 16:42
→ claireallen: 。 10/08 16:42
→ nokotsuki: 哈哈不會啦還好，我就是晚上一邊看lol比賽順便回一下 10/08 16:47
→ lalalilila: 其實看投票名單就會發現noko 版主管版會比較辛苦一點. 10/08 16:55
推 sonia16: 如果大家覺得沒有修板規的必要，是否就鑽漏洞亂板採專案 10/08 17:28
→ sonia16: 處理？目前看來會亂的也就那幾個…. 10/08 17:28
推 sjanwang: 對於你們討論內容沒什麼意見,應該說有任何意見都是被攻 10/08 17:49
→ sjanwang: 擊,所以你們決定自己喜歡的版務就好了,只想知道誰不知道 10/08 17:49
→ sjanwang: 全世界蝦聲名狼籍,誰不知道全世界龜言行低俗,誰不知道道 10/08 17:49
→ sjanwang: 全世界貓頭就是愛鬧事之類的話算不算人身攻擊,算不算引 10/08 17:49
→ sjanwang: 戰,私下寫信問過N版主說不算髒話,可被允許,但我內心深感 10/08 17:49
→ sjanwang: 疑惑,我可以在版上說任何不是髒話但是抵毀别人的留言嗎 10/08 17:49
→ clarinet308: 真的很可悲，要為了一些不懂常理和禮貌的人討論半天 10/08 17:54
推 sonia16: 我也覺得，各自尊重不打擾很難嗎，為什麼不能專注自己喜 10/08 17:59
→ sonia16: 歡的就好。 10/08 17:59
→ nokotsuki: 聲名狼藉是成語不是髒話啊，的確負面，我推文也勸阻了 10/08 18:03
→ nokotsuki: ，後續也沒有人再犯。那請問sjanwang對於你先說的「一 10/08 18:03
→ nokotsuki: 直被拍到女友」無中生有的言論有沒有要道歉或收回呢？ 10/08 18:03
→ nokotsuki: 對於自己的言論不要求，有人質疑不回應，向版主申訴我 10/08 18:05
→ nokotsuki: 都還沒有水桶權限也盡力維持討論和諧了，我不懂要怎樣 10/08 18:05
→ nokotsuki: 才能滿足你欸。 10/08 18:05
推 hisokayu: Sj造謠女友不是詆毀什麼叫做詆毀？還是說您的詆毀標準 10/08 18:09
→ hisokayu: 和別人不同？ 10/08 18:09
推 camille0310: 辛苦兩位還未上任的新版主，畢竟現在真的算過渡期， 10/08 18:26
→ camille0310: 但，真的覺得有意見本來就可以提，大家討論不也有來 10/08 18:26
→ camille0310: 有往，不能說不合自己的意，就說別人都在攻擊，如果 10/08 18:26
→ camille0310: 正常提意見，哪次不是正常回應，那SJ大有對自己的發 10/08 18:26
→ camille0310: 言負責嗎？不認錯的態度也不會得到正向的回應 10/08 18:26
推 yokoyamaai: 我並不認為我有和言行低俗的部分，請問這算是無差別 10/08 18:27
→ yokoyamaai: 攻擊嗎？n板主地位尷尬那請問c板主這算人身攻擊嗎？ 10/08 18:27
→ peachgoodeat: 「我可以在版上說任何不是髒話但是抵毀别人的留言 10/08 18:34
→ peachgoodeat: 嗎」您不是已經達成目標了嗎>\\\< 10/08 18:34
推 peachgoodeat: 講道理說不過，被人家有理有據的反駁，就包裝成提 10/08 18:36
→ peachgoodeat: 任何意見都被攻擊，可以稍微成長嗎阿間 10/08 18:36
→ nokotsuki: 尷尬的我還是表達一下，一般用負面形容群體都屬於掃射 10/08 18:39
→ nokotsuki: 群體，有此類發言的板友我會先紀錄，請大家避免效仿 10/08 18:39
推 lalalilila: 任何意見如果是有理有據的討論一直都在進行，拿不出 10/08 19:05
→ lalalilila: 說服人的理由或證據，只想東拉西扯，不斷在同一個地 10/08 19:05
→ lalalilila: 方打轉，要別人接受自己的世界觀，意見不同就大喊被 10/08 19:05
→ lalalilila: 攻擊或箝制言論自由，這種行為真的很難溝通 10/08 19:05
推 claireallen: 啊 我被cue了嗎？ 10/08 19:09
→ claireallen: 為什麼noko版主地位尷尬？我好像沒get到點。 10/08 19:09
推 claireallen: 現在是要評判哪件事情？ 10/08 19:14
→ nokotsuki: 噗，不用在意，我尷尬只是個笑點 10/08 19:16
推 lalalilila: 同樣的議題已經說了不下數次，顯然有些板友並沒有想過 10/08 19:20
→ lalalilila: 為什麼意見不被認同反而採取一再重複提出，這次甚至理 10/08 19:20
→ lalalilila: 直氣壯的加上「在ptt上舞過頭對正主造成的傷害很大」 10/08 19:20
→ lalalilila: 的理由，麻煩關掉微博走出去看看推特上有多少人在嗑CP 10/08 19:20
→ lalalilila: 吧，照你們這樣的邏輯這對正主來說簡直是毀滅性的影響 10/08 19:20
推 claireallen: 哦，簡單來說又在説雙標了，不討論。 10/08 19:23
推 lalalilila: c版主you got it 10/08 19:24
推 sofa89: 我偏向支持讓開單人樓的原po決定本文是否可提到cp和討論 10/08 19:25
→ sofa89: 其他人，但原po 10/08 19:25
→ sofa89: 最好一開始就在文章內直接註明自己這樓可否探討其他合作同 10/08 19:25
→ sofa89: 事，讓無法接受的版友自動離開不要引戰。 10/08 19:25
→ sofa89: 我想像了自己若開文會想討論什麼，我認為我可能會想以一 10/08 19:25
→ sofa89: 個人（以A代稱）為主，然後A上各種節目和其他人良好的互 10/08 19:25
→ sofa89: 動都是討論範圍，有時候亂聊也可能莫名就想到很久以前的節 10/08 19:25
→ sofa89: 目作品然後順便提到他人，如果連自己開的樓都不能提的話， 10/08 19:25
→ sofa89: 我認為有很多值得討論的部分可能會無法討論。舉例來說A和B 10/08 19:25
→ sofa89: 合作的作品比A和C效果好，有可能是事實上作品就是好，也可 10/08 19:25
→ sofa89: 能是閱聽者主觀認為AB默契好所以比AC展現更好。（這裡的B 10/08 19:25
→ sofa89: 和C可能包含明星、素人、編劇導演） 10/08 19:25
→ sofa89: 而版上的CP樓看起來都是專門針對兩人的，不像是一對多。 10/08 19:25
→ sofa89: 而且我自己其實是不怎麼想用CP這個詞來描述合作對象，因 10/08 19:25
→ sofa89: 為中國詞彙的廣義運用不代表各國各世代都能接受或不想歪。 10/08 19:25
推 peachgoodeat: 比起關掉微博去推特看，我比較建議關掉PTT永遠留 10/08 19:26
→ peachgoodeat: 在微博和志同道合的小夥伴們玩耍，同溫層多厚啊， 10/08 19:26
→ peachgoodeat: 很棒，PTT這麼多版能接受CPF，就只有這裡的部分網 10/08 19:26
→ peachgoodeat: 友容不了人，真是遺憾 10/08 19:26
推 maxineyang: 某些人就是不願意聽別人講話，某些粉絲的意見就是嗑C 10/08 19:29
→ maxineyang: P等於造謠跟腦補，這些意見我尊重但叫您們去日劇版檢 10/08 19:29
→ maxineyang: 舉就是不去，是不是只針對某個CP打轉自己心裡有數（ 10/08 19:29
→ maxineyang: 歡迎對號入座） 10/08 19:29
→ sofa89: 不過這是限於我自己開文會怎麼做的情形，不是指版上。 10/08 19:30
推 peachgoodeat: 私信還沒有實權的版主 得不到自己想要的回應就來 10/08 19:35
→ peachgoodeat: 這裡公開打算公審 別人的回應裝無視 一直跳針一些 10/08 19:35
→ peachgoodeat: 早有定論的議題 說被別人攻擊殊不知是自己先過界 10/08 19:35
→ peachgoodeat: 挑釁 還在這邊說的好像被CPF人數優勢集體霸凌似的 10/08 19:35
→ peachgoodeat: 唉 我都不知道該說什麼了 10/08 19:35
推 maxineyang: 如果您們真的覺得組CP是造謠腦補，牆內歡迎您，其他 10/08 19:41
→ maxineyang: 世界您們不去檢舉也不想了解那就不要一直為了這種事 10/08 19:41
→ maxineyang: 情煩台灣的大家好嗎XD 10/08 19:41
→ clarinet308: 所以啊，就是唯粉看的非常認真，他們都認為是真的， 10/08 19:49
→ clarinet308: 所以才生氣，嗑cp只是好玩，友好互動覺得開心而已 10/08 19:49
推 kno5627: 至理名言 唯粉越生氣 cp越真喔～ 10/08 19:50
→ clarinet308: 我一直覺得博君一肖這麼多粉，是因為雙方唯粉對立太 10/08 19:52
→ clarinet308: 強，一直在猛力攻擊對方，cp粉才不斷想找他們友好的 10/08 19:52
→ clarinet308: 證據，才會呈現劇播完這麼久還散不掉的狀態 10/08 19:52
→ sofa89: 啊，題外話一下，我以為餘生夫婦這個詞是劇CP耶，榮耀夫 10/08 20:11
→ sofa89: 婦我也是這麼以為，但其實這是指rps嗎？ 10/08 20:11
→ Icecrystals: 就是因為每次在看似達成共識後，又有人跳出來生氣， 10/08 20:20
→ Icecrystals: 所以才會不斷地起爭議，重複討論一樣的事情== 10/08 20:20
→ Icecrystals: 所以麻煩，請不能接受的版友提出你們能接受的規範， 10/08 20:20
→ Icecrystals: 才能進行討論，真正達成共識。而不是不參與討論，事 10/08 20:20
→ Icecrystals: 後又不滿其他版友的結論，用自己的標準到處當警察約 10/08 20:20
→ Icecrystals: 束別人。本來不管追星還是嗑cp都是求個快樂，拜託不 10/08 20:20
→ Icecrystals: 要學對岸那套，約束自己不夠還要到處要求別人== 10/08 20:20
推 mignonetteus: 回sofa 餘生夫婦是劇，rps是肖兔崽紫 10/08 20:34
推 yokoyamaai: 餘生夫婦榮耀夫婦都是劇裡的人物CP，但老是有人搞混 10/08 20:35
→ yokoyamaai: 拿真人來當劇CP…下了戲就不是劇CP啦… 10/08 20:35
→ yokoyamaai: 榮耀夫婦的真人CP叫洋迪 10/08 20:36
→ Icecrystals: 如果覺得嗑cp會傷害藝人，麻煩請提出足以支持自己論 10/08 20:37
→ Icecrystals: 點的事證，而不會傷害正主的事證在過往的討論已經提 10/08 20:37
→ Icecrystals: 過很多次了，避免被遺漏我再提一次，胡歌跟霍建華這 10/08 20:37
→ Icecrystals: 對沒有哪個人是因為被粉絲嗑cp而影響事業的， 10/08 20:37
→ Icecrystals: 韓國的赫海也被嗑了十多年，也並沒有影響事業發展， 10/08 20:37
→ Icecrystals: 日本的櫻井相葉想必也有粉絲嗑了多年，要結婚了還在 10/08 20:37
→ Icecrystals: 被嗑，有影響到他們的國民形象或是事業發展了嗎？ 10/08 20:37
→ Icecrystals: 再說到台灣的麟洋連媒體都在說他們，但也沒有因此讓 10/08 20:37
→ Icecrystals: 他們的金牌蒙上陰影，以上種種案例供您參考。 10/08 20:37
推 yokoyamaai: 我03年喜歡的前CP，其中一方12年已經結婚了，直到2021 10/08 20:43
→ yokoyamaai: 年還是有人嗑他們，結婚了那個孩子都生兩個了，兩個 10/08 20:43
→ yokoyamaai: 事業都很順利，而CP依舊還是BE美學XD 到底要怎麼影響 10/08 20:44
→ yokoyamaai: 他們XDD 一起通靈嗎？？？？ 10/08 20:44
→ Icecrystals: 說實話我很不喜歡微博那套天天出警，看你關注了競爭 10/08 20:45
→ Icecrystals: 對手不行、點贊cp超話不行、非唯粉不能入群，連cp都 10/08 20:45
→ Icecrystals: 只能嗑一對== 10/08 20:45
→ sofa89: 感謝m大和y大回答，那我沒搞錯，因為noko大提到所以才讓我 10/08 20:49
→ sofa89: 有點混淆 10/08 20:49
→ sofa89: yo大，我其實滿佩服AK粉後來還可以嗑的，因為中間鬧翻還有 10/08 20:53
→ sofa89: 留學解散的傳聞超多，但我自己回去看日劇還是覺得很美好XD 10/08 20:54
推 maxineyang: 我的本命CP就是櫻相（超過十年），結婚消息連新聞都 10/08 20:54
→ maxineyang: 在嗑，朋友祝福他們（各自）結婚在推特上用彩虹背景 10/08 20:54
→ maxineyang: ，兩人自己給記者的通稿弄的很像發喜帖喜糖XDDDD開放 10/08 20:54
→ maxineyang: 的世界就是這樣，牆內我不熟我也不在牆內，更不想把 10/08 20:54
→ maxineyang: 牆內風氣帶到台灣。喔對，說會影響事業的某些人，相 10/08 20:54
→ maxineyang: 葉這季有上檔日劇呢XDDDD 10/08 20:54
→ sofa89: 當初看日劇版和日媒這麼寫櫻相，我第一時間很震驚，真心以 10/08 20:57
→ sofa89: 為他們出櫃，看通稿時忍不住笑出來XD 10/08 20:58
→ yokoyamaai: 嗚嗚，居然還有人知道～～後期我就退坑了，也算是喜歡 10/08 20:58
→ yokoyamaai: 了七八年，回去看6人演唱會還是想哭，現在還是會去超 10/08 20:59
→ yokoyamaai: 話看看大家嗑的進度XDD 10/08 20:59
推 peachgoodeat: 有沒有本命CP是KK的（亂入 10/08 20:59
推 maxineyang: 還有，我從來都不覺得他們是同性戀，只是覺得互動很 10/08 21:00
→ maxineyang: 可愛！ 10/08 21:00
→ nokotsuki: 我只是路人粉但是KK很甜啊，比我家cp多2分XD 10/08 21:00
推 peachgoodeat: 謝謝支持QQQQ(? 我家KK甜爆 10/08 21:05
→ sofa89: y大，其實你這樣寫滿明顯的，知道的人一眼就看出來了^^ 10/08 21:07
推 kno5627: 我們赫海夫夫堪稱韓娛天花板了吧，有影響嗎？沒影響吧！ 10/08 21:33
→ kno5627: 還越來越放肆，真的受不了他們耶XDD 10/08 21:33
推 Icecrystals: 赫海已經是生日送+穿同款，隨便進出家裡的關係了XD 10/08 21:35
推 claireallen: 我自己的想法是在上任前最後一次討論這問題了，自己 10/08 21:40
→ claireallen: 有意見跟希望改善方式都不提出來，那就算默認了。我 10/08 21:40
→ claireallen: 本來想給大家更寬的自由，因為我覺得大家都成年人了 10/08 21:40
→ claireallen: ，應該知道自由的前提是不影響別人，對於不同聲音要 10/08 21:40
→ claireallen: 給予尊重態度。我不贊同你説話的方式，但是我誓死捍 10/08 21:40
→ claireallen: 衛你說話的權利。 10/08 21:40
推 claireallen: 有人給他空間發表看法，不説的話我也沒辦法。新版規 10/08 21:43
→ claireallen: 上線，大方向沒特別原因我不贊同隨意改。我跟noko各 10/08 21:43
→ claireallen: 持50%反對票的哦，所以要抒發意見趁現在。 10/08 21:43
→ sofa89: 其實認為嗑cp會傷害藝人，可能也有中國本身政治風氣比較敏 10/08 21:45
→ sofa89: 感的考量。韓國雖然也對同性議題敏感，但至少政治上不危害 10/08 21:45
推 claireallen: 然後再提醒一次，這裡是台灣，不要拿對岸那套套用在p 10/08 21:46
→ claireallen: tt。台灣是民主國家，不是社會主義國家。例如，我去 10/08 21:46
→ claireallen: 微博玩，我就是要遵守他們玩的方式，既然來ptt這邊 10/08 21:46
→ claireallen: 玩，也要遵守我們玩的方式哦。 10/08 21:46
→ sofa89: 但這只是我有猜想到的可能原因，不代表其他人看法。 10/08 21:46
推 peachgoodeat: 這裡是台灣 台灣嗑CP傷害到中國藝人…？這跟自我 10/08 21:48
→ peachgoodeat: 思想審查在PTT發清朗運動一樣好笑 10/08 21:48
推 claireallen: 説難聽一點，我真的算版上少數隻身去大陸追星的人了 10/08 21:52
→ claireallen: ，我當初是一個人勇闖微博。慢慢的理解兩岸教育背景 10/08 21:52
→ claireallen: 跟社會風氣不一樣，我就不會特別踩對方的線，這就是 10/08 21:52
→ claireallen: 尊重。再擧個例子，如果我在大陸的地盤（人在那邊） 10/08 21:52
→ claireallen: ，我一定會尊重當地人的想法，說話特別小心。回台灣 10/08 21:52
→ claireallen: ，我愛咋咋地，管不著。 10/08 21:52
推 claireallen: 説到思想審查，我就很想嗆一句話，台灣解嚴多久了， 10/08 21:56
→ claireallen: 中華民國哪條法律要思想審查了？ 10/08 21:56
→ claireallen: 給空間發表意見，事後吵，被水桶就是剛剛好。 10/08 21:57
推 claireallen: 大家上班很忙，沒有那麼多美國時間，吵這種沒有產值 10/08 21:59
→ claireallen: 的事情。追星就是休閒娛樂，非要搞的上綱上線。你不 10/08 21:59
→ claireallen: 開心，我更不開心。 10/08 21:59
→ sofa89: 每個人介意或生氣的點都不一樣，自己覺得荒唐可笑的部分， 10/08 22:00
→ sofa89: 對他人不一定也是，我覺得言論雖有自由，但還是要互相體諒 10/08 22:00
→ claireallen: 然後，看不順眼的就不要跑去吵了，對人的無視，就是 10/08 22:01
→ claireallen: 最大的歧視。非要有人去跟意見不同的人吵架，不就助 10/08 22:01
→ claireallen: 長對方更爽？ 10/08 22:01
→ sofa89: 才能維持和氣。 10/08 22:01
→ sofa89: 因為沒看到覺得會影響的人來表達這塊的看法，我也不是蛔蟲 10/08 22:01
→ sofa89: 所以我也只是盡可能猜想原因而已，希望和平討論不要有怒氣 10/08 22:01
→ sofa89: 不過我也同意時間寶貴，人生玩樂的時間都不夠了，把時間浪 10/08 22:03
→ sofa89: 費在吵架生氣真的很浪費 10/08 22:03
推 claireallen: 我不是要説誰怎樣，不要誤會！我的意思是不要去人家 10/08 22:05
→ claireallen: 那邊吵架。我昨天晚上看了推文，我第一感覺就是：跑 10/08 22:05
→ claireallen: 去質疑人家意圖，就是引戰。什麼都你覺得他覺得，很 10/08 22:05
→ claireallen: 難有標準。 10/08 22:05
→ claireallen: 如果他那篇都沒什麼推文，他發幾次就幾次，不是發個 10/08 22:06
→ claireallen: 寂寞。 10/08 22:06
→ claireallen: 久了說不定就不發了，如果持續發，我也佩服他的毅力 10/08 22:06
→ nokotsuki: 喔～我才看到yoko大說的那對，以前我可是A唯粉，就是團 10/08 22:07
→ nokotsuki: 什麼知道他隨便玩玩不在意，心中覺得cp很假但是官方出 10/08 22:07
→ nokotsuki: 的AK物料都買齊了XD 10/08 22:07
推 claireallen: 以上發表看法完畢。繼續磕cp～ 10/08 22:10
→ nokotsuki: 就算當時A唯的我對他的評價也是事業心不怎樣影響組合的 10/08 22:10
→ nokotsuki: 大家，不如K兢兢業業（不太懂那種藝人最棒都不能講的 10/08 22:10
→ nokotsuki: 我覺得clair板主說得很棒（拇指 10/08 22:12
→ sofa89: "覺得cp很假但是官方出的AK物料都買齊" 笑翻XDDDD 10/08 22:15
→ nokotsuki: 有他的照片就買啊，他倆營業穿浴衣賺到的是我有啥不好 10/08 22:16
→ sofa89: 簡單來說，每個人都應該尊重原PO態度，不爽請自己開樓討論 10/08 22:18
→ sofa89: 不要在別人聊到興頭上的樓潑冰水，希望這篇討論真的是最後 10/08 22:19
推 claireallen: sofa 你正解。 10/08 22:19
推 ellinath: 支持c版主，我也覺得無視就好，沒必要多說，道不同，但 10/08 22:20
→ ellinath: 原po主有權決定亂自己po文的留言該不該存在。 10/08 22:20
→ Icecrystals: 我覺得d版友應該是被氣到才會發那種文，沒人回應就 10/08 22:21
→ Icecrystals: 會停止的可能性蠻大的，但勿忘本版還有個正在水桶中 10/08 22:21
→ Icecrystals: 的桶尼，他是真的很努力不懈的一直在引戰黑人的== 10/08 22:21
→ nokotsuki: 是真的有人很閒像統尼那樣每天都掛在ptt上不事生產的， 10/08 22:23
→ nokotsuki: 看過不少 10/08 22:23
→ nokotsuki: 喔對，當初懶得粉A也不是因為他奉子成婚（頂多覺得口味 10/08 22:24
→ nokotsuki: 清奇）只是他真的很喜歡夜店曲風 I don’t get it.. 10/08 22:24
推 feiching: 跟n大喜歡過一樣的，想說好眼熟XD 回到正題，蠻不喜歡 10/08 22:25
→ feiching: 把微博風氣帶過來的，覺得有些都特地標註cp樓了，不喜歡 10/08 22:25
→ feiching: 不要去看就好了啊，就很簡單的互相尊重 10/08 22:25
推 claireallen: 版主不是神算，怎麼可能每個明星粉絲的事情都知道。 10/08 22:27
→ claireallen: 我希望照規則，意圖/你覺得/我覺得，都不是評判標準 10/08 22:27
→ claireallen: 。法律可以説，我覺得你有罪就有罪嗎？舉證好嗎？還 10/08 22:27
→ claireallen: 有什麼路人粉還是刻意反串，標準什麼，有沒有人建議 10/08 22:27
→ claireallen: ？我今天看不出來反串，到最後不是被説不公平？你今 10/08 22:27
→ claireallen: 天貼別人標籤，我貼你標籤可以嗎？我舉了一萬個規矩 10/08 22:27
→ claireallen: ，就是有人鑽漏洞，法律都有人鑽了，我能怎麼辦？就 10/08 22:28
→ claireallen: 是管不到。 10/08 22:28
推 claireallen: 以上，發表完畢。其他不討論又愛跑去別人地盤吵架的 10/08 22:36
→ claireallen: ，就準備水桶。送一首花兒樂隊的歌：該 10/08 22:36
推 camille0310: 其實重點還是互相尊重，然後對於有問題的文，可以先 10/08 22:37
→ camille0310: 看是否違規，有違規，就直接報版主處理，像那種沒有 10/08 22:37
→ camille0310: 違規，但有闢過謠的，也可以自己開一篇科普文闢謠， 10/08 22:37
→ camille0310: 不要去對方文裡回他文，讓他自己high，也自己尷尬就 10/08 22:37
→ camille0310: 好 10/08 22:37
推 claireallen: 還有，如果不方便在版上説的，可以寄信給我，我想知 10/08 22:46
→ claireallen: 道真正的糾結點，才能解決問題。 10/08 22:46
推 claireallen: 新聞學或者傳播學中，有一個叫沉默螺旋理論，就是大 10/08 22:48
→ claireallen: 部分的人都表示一個看法，另外一方容易沉默不說話， 10/08 22:48
→ claireallen: 也要讓弱勢發聲。 10/08 22:48
→ nokotsuki: 對對另開澄清文這個主意很好~ 之前看101覺得豆子不錯舞 10/08 22:49
→ nokotsuki: 跳得好，在b站也會看一眼他倆cp剪輯，沒想到這也能被拿 10/08 22:49
→ nokotsuki: 來黑真的是匪夷所思，畢竟王一博已經是真.不近女色，都 10/08 22:49
→ nokotsuki: 能憑空栽贓女友給他，這樣對岸藝人哪能有什麼一般朋友 10/08 22:49
→ nokotsuki: 往來…弄得大家發微博底下都只有粉絲，其實挺可悲的 10/08 22:49
推 lalalilila: 沈默的螺旋現在可能是因為吵過一次反轉過來了吧XD 10/08 22:56
推 mblaqfv: 想建議一下其他的板規，例如：希望新聞類以三天為界線， 10/08 22:58
→ mblaqfv: 超過三天就是舊文不能再po了。（以免有上次亂板情形發生 10/08 22:58
→ mblaqfv: 。） 10/08 22:58
→ nokotsuki: 嗯，我記得看過別板也有類似規定 10/08 23:03
推 sonia16: 我想已經討論很多了，但好像沒有結論。之前也講過d大的cp 10/09 00:37
→ sonia16: 文明顯鬧版，希望能有所規範採專案處理，免得以後一直發 10/09 00:37
→ sonia16: 生。但c版主看不出來d大是鬧版？最後結論變成大家不要去 10/09 00:37
→ sonia16: 留言或開澄清文？如果一直有人這樣鬧版粉絲還要浪費時間 10/09 00:37
→ sonia16: 開澄清文這麼累嗎？還是那句話，真心喜歡開cp文都沒有問 10/09 00:37
→ sonia16: 題，各自尊重別人的喜歡。現在討論的是那些不喜歡故意開c 10/09 00:37
→ sonia16: p樓鬧版噁心別人的人，是否就完全沒有相應的處罰？最後 10/09 00:37
→ sonia16: 變成該藝人粉絲要耗費心力成本去做澄清？這樣我感覺反而 10/09 00:37
→ sonia16: 是真心喜愛該藝人的人被懲罰到。 10/09 00:37
推 noodle81329: 何謂鬧板？可否請s大幫忙訂出規則協助板主客觀判定？ 10/09 00:51
推 noodle81329: 什麼是謠言？什麼是洗腦包？什麼是事實的真相？ 10/09 00:56
→ noodle81329: 都一併攤出來講也很好。常常看到哪句話出自什麼營銷 10/09 00:57
→ noodle81329: 號黑通稿什麼的，我都沒聽說過也不知道是什麼，ptt剛 10/09 00:58
→ noodle81329: 好是一個很開放可以一起討論的空間。 10/09 00:59
推 candy781210: 理解c板主說的應有客觀標準，否則管板不易，但s大說 10/09 01:00
→ candy781210: 的也是，而且無法確保所有人都會看到另一篇澄清文， 10/09 01:00
→ candy781210: 那是否可以討論一下藝人方澄清過的緋聞對象就禁止發c 10/09 01:00
→ candy781210: p專文呢？謝謝板主們 10/09 01:00
→ nokotsuki: sonia說的是官方已闢謠的緋聞，發cp文能否判定為鬧板 10/09 01:00
→ nokotsuki: 嗯嗯就像樓上說的 吧? 10/09 01:01
推 noodle81329: 但是cp文不等同造謠，也就沒有闢謠的問題，不是嗎？ 10/09 01:06
→ noodle81329: 抱歉我不是想要爭什麼，只是覺得cp文跟真相不必等號 10/09 01:07
推 sonia16: 我只能就已發生的案例討論。難到n大覺得d大的cp文不算鬧 10/09 01:15
→ sonia16: 版嗎？你覺得d大是真的喜歡王一博跟豆子這對cp？就因為 10/09 01:15
→ sonia16: 不希望限制過度而且限制項目列舉不完才建議根據版友檢舉 10/09 01:15
→ sonia16: 取專案處理。 10/09 01:15
→ Icecrystals: 我認為官方闢謠過的，如果真的認為他們很適合，要嗑 10/09 01:17
→ Icecrystals: 可以，但如果硬要堅持他們是真的，就屬於造謠了 10/09 01:17
推 noodle81329: 我覺不覺得鬧板不重要，重要的是這篇cp文有權利存在 10/09 01:20
→ noodle81329: 就算d大不是真心在嗑，但也許真的有人喜歡這對cp呢？ 10/09 01:22
→ Nagisayan: 我想請問各位，覺得某d的那篇文是真心嗑CP，還是純粹鬧 10/09 01:22
→ Nagisayan: 板？結合前因後果，某d的真實意圖並不難判斷才是。而世 10/09 01:22
→ Nagisayan: 界上不會有一條版規可以客觀明確的定義所有鬧板的行為 10/09 01:22
→ Nagisayan: 的，因為鬧板的樣態有太多太多。我連續po了數篇標題語 10/09 01:22
→ Nagisayan: 意不明的文算不算鬧板？那這些願意不明的文章最後組成 10/09 01:22
→ Nagisayan: 了一篇祝賀的藏頭藏尾詩的話呢？還算鬧板嗎？再比如因 10/09 01:22
→ Nagisayan: 私怨殺人，跟為了救人而殺人，客觀事實上都是致人於死 10/09 01:22
→ Nagisayan: ，但能夠給予兩者相同的評價嗎？不是每個觸犯版規的行 10/09 01:22
→ Nagisayan: 為都很單純的可以直接符合版規所規定的行為。最終版規 10/09 01:22
→ Nagisayan: 的執行還是會有需要人為主觀判斷的時候。屆時應該請版 10/09 01:22
→ Nagisayan: 規執行者綜合所有事實下去分析行為者意圖以作為判斷違 10/09 01:22
→ Nagisayan: 規與否的依據，明確違規者處罰，未能明確判斷違規者罪 10/09 01:22
→ Nagisayan: 疑唯輕不罰，踩線者予以警告再犯時再進行處罰。 10/09 01:22
推 sonia16: 回n大，有人喜歡這對cp來po我沒有意見，但發文者明顯惡意 10/09 01:26
→ sonia16: ，對於我來說這不是一個追星版應該容忍的事。 10/09 01:26
→ sonia16: 推Nagisayan大。 10/09 01:27
推 noodle81329: 我還是偏重於cp文本身無罪，看到標題不愛就滑走。 10/09 01:32
→ noodle81329: 至於如何判定發文者是否惡意，我不想做主觀判斷 10/09 01:33
推 peachgoodeat: 抱歉忍不住想舉個極端例子，請問今天如果是統尼發 10/09 01:39
→ peachgoodeat: 了篇王力威肖戰CP文，這文也該存在？ 10/09 01:39
→ noodle81329: 所以，板主辛苦了^^: 10/09 01:39
→ noodle81329: 其實對很多人來說王力威是誰根本沒人知道 10/09 01:40
推 candy781210: 板規「3.7 其他板主認定鬧板行為」應該已經賦予板主 10/09 01:40
→ candy781210: 主觀認定的空間，目前兩位板主如果認定的結果是1：1 10/09 01:40
→ candy781210: ，是否可以採檢舉制呢？就是大家討論一下有多少人數 10/09 01:40
→ candy781210: 以上板友檢舉就可以認定為鬧板 10/09 01:41
→ peachgoodeat: CP文有罪與否不能只看文，還要看發文動機，不然為 10/09 01:41
→ peachgoodeat: 什麼需要兩位版主？不就是為了這種特殊爭議事件討 10/09 01:41
→ peachgoodeat: 論不同想法做決定嗎？什麼都死硬的照版規來，版主 10/09 01:41
→ peachgoodeat: 存在意義是定版規？ 10/09 01:41
→ noodle81329: ptt就是一個公開討論的平台，大家都有腦可判斷真假 10/09 01:42
→ peachgoodeat: 王力威是誰沒人知道，那知道的版友就得默默忍受這 10/09 01:44
→ peachgoodeat: 種惡意嗎？因為版規沒規定禁止這對？ 10/09 01:44
推 noodle81329: "惡意"這種事情，博肖文的存在對於某些唯粉也是惡意 10/09 01:46
→ peachgoodeat: 同意糖大，如果版主意見相左就公投，是不是惡意大 10/09 01:46
→ peachgoodeat: 家看前後文也猜得出來。 10/09 01:46
→ peachgoodeat: 所以是連「惡意」都要在版規定義嗎？版主不能主觀 10/09 01:48
→ peachgoodeat: 決定？ 10/09 01:48
→ noodle81329: 如果以"惡意"來判斷鬧板，這架可吵不完了 10/09 01:48
→ Nagisayan: 板主是義務性質，無暇顧及所有版上內容，有些違規的確 10/09 01:48
→ Nagisayan: 是需要檢舉制的存在，但是一定人數以上的方式並不見得 10/09 01:48
→ Nagisayan: 適當。雖然沒有正式統計過人數，但若不同族群人數相差 10/09 01:48
→ Nagisayan: 太大，屆時以人數為判斷基準的檢舉制會不會變成一方霸 10/09 01:48
→ Nagisayan: 凌另一方的工具呢？其他包含版友合議制或投票制都是類 10/09 01:48
→ Nagisayan: 似的情況。本來想說有3位版主的話可以版主間多數決，現 10/09 01:48
→ Nagisayan: 在只剩兩位的話，或許可以1.兩位都認同違規，罰 2.兩位 10/09 01:48
→ Nagisayan: 都認為不違規，不罰 3 兩者意見相左時視同踩線，予以警 10/09 01:48
→ Nagisayan: 告 10/09 01:48
→ nokotsuki: 基本上我以前看過的他板判例，行為一定程度干擾討論就 10/09 01:50
→ nokotsuki: 可以被判定為鬧板（門檻不高）例如重複在多篇發文底下 10/09 01:51
→ nokotsuki: 推一樣的推文，也是一種鬧板 10/09 01:51
→ nokotsuki: 如果參考這樣的判斷方式，發一篇文對板面、討論其實不 10/09 01:53
→ nokotsuki: 會造成困擾，所以問題才會卡在已經被官方闢謠者，是否 10/09 01:53
→ nokotsuki: 不能嗑10/09 01:53
→ peachgoodeat: 不就是因為有一些刻意鑽漏洞的人才會搞得好像這版 10/09 01:52
→ peachgoodeat: 什麼都要版規寫嗎？依麵條大的意思，恐怕連「尊重 10/09 01:52
→ peachgoodeat: 」的定義都得寫在版規裡？是不是惡意，我想這版都 10/09 01:52
→ peachgoodeat: 是成年人了不會無法判斷吧 10/09 01:52
→ peachgoodeat: 謾罵 10/09 01:52
→ peachgoodeat: 等等 小學生都知道的詞彙都要寫在版規裡 太奇怪了 10/09 01:53
→ peachgoodeat: 吧 10/09 01:53
※ 編輯: nokotsuki (114.43.151.77 臺灣), 10/09/2021 01:55:37
→ nokotsuki: 但如果類似行為頻繁發生，我個人是認為可以檢舉鬧板的 10/09 01:57
推 noodle81329: 我的意思是每篇cp文都有存在的權利，說不定也有人嗑 10/09 01:58
→ noodle81329: 就不強調啦，反正板主辛苦了！ 10/09 01:58
→ Icecrystals: 會故意鬧版的人每隔一段時間就會發作，就看他什麼時 10/09 01:58
→ Icecrystals: 候會自爆，西洽就一個優文大師才剛出桶又回去了… 10/09 01:58
→ Icecrystals: 然後我建議加上累犯加重罰責，然後水桶一定次數（比 10/09 01:58
→ Icecrystals: 如10次）直接永桶 10/09 01:58
→ Nagisayan: 如果以行為影響討論與否的話某d的那篇文搞得我們一票人 10/09 02:02
→ Nagisayan: 半夜不睡覺在這裡討論版規影響力根本超大的啊(笑) 10/09 02:02
推 peachgoodeat: 真情實感想嗑的人想必可以自行發文，本版並沒有限 10/09 02:03
→ peachgoodeat: 制發文推文者的登入次數，真心想嗑的人也不會在惡 10/09 02:03
→ peachgoodeat: 意文下面一起取暖 10/09 02:03
→ peachgoodeat: 國慶連假嘛 本來就晚睡XD 10/09 02:04
→ nokotsuki: 嗯，一般板面都會有累積加重的水桶，才能有效防止累犯 10/09 02:07
推 noodle81329: 就算不在cp文下面推，也可能想看cp文的內容來嗑 10/09 02:08
→ nokotsuki: 其實以現行板規吼，板主權力很大的，因為鬧板/人身攻擊 10/09 02:08
→ noodle81329: 說到這裏我很佩服每位開文的大大總是能整理豐富資訊 10/09 02:09
→ nokotsuki: 都是板主自行定義，想水桶多久就多久^^|| 10/09 02:09
→ noodle81329: 要我這樣po文真心辦不到，謝謝各位po文大大。 10/09 02:09
推 sjanwang: 要用有人喜不喜歡決定cp文確實不能存在,要先證明「所有 10/09 02:10
→ sjanwang: 」的人都不喜歡吧 10/09 02:10
→ sjanwang: 不懂為什麼兩個版主意見相左是警告,不符罪疑為輕原責吧, 10/09 02:10
→ sjanwang: 客觀來說po cp文並無違反版規,主觀上來說要怎麼證明po文 10/09 02:10
→ sjanwang: 者是惡意跟不喜歡 10/09 02:10
→ sjanwang: 要用版友主觀感受決定要不要處罰一個人,那版規也沒存在 10/09 02:10
推 peachgoodeat: 就是因為現行版規 版主權力很大 才需要多位版主 10/09 02:10
→ sjanwang: 必要了 10/09 02:10
→ peachgoodeat: 遇到極端例子可以討論決定 而不是像過去一個版主 10/09 02:10
→ peachgoodeat: 定案 10/09 02:10
→ sjanwang: 本版不禁cp,要尊重各種喜歡包括自己不接受的才是本版崇 10/09 02:11
→ sjanwang: 尚的多元精神吧 10/09 02:11
→ peachgoodeat: 「尊重各種喜歡包括自己不接受的」我真訝異XD 10/09 02:12
推 noodle81329: 同意尊重各種喜歡包括自己不接受的。 10/09 02:14
→ nokotsuki: 上面回饋的意見其實滿多可以作為參考，避免板規執行上 10/09 02:15
→ nokotsuki: 有什麼不公的情形 10/09 02:15
→ Icecrystals: 說實話，我真的很想知道部分唯粉對於博肖cp特別敏感 10/09 02:17
→ Icecrystals: 的原因是？單純因為是同性cp嗎？還是有其他原因？ 10/09 02:17
→ Icecrystals: 如果有人願意解答不勝感激（合掌 10/09 02:17
→ Nagisayan: 第一我提的是建議並不是定案，第二，兩位版主意見相左 10/09 02:17
→ Nagisayan: 的話表示已有其中一位認定有違規狀況，這還不算已經踩 10/09 02:17
→ Nagisayan: 線嗎？罪疑唯輕並不是無條件捨去的無罪推定。 10/09 02:17
→ nokotsuki: 我其實是真的不懂欸就是 像sjan迴避這麼久唯一願意 10/09 02:17
→ nokotsuki: 參與的討論是 合理化可以用來讓別人不舒服的cp文 10/09 02:18
→ nokotsuki: 為啥要以讓別人不開心為出發點? 怎麼就不能自己跟同粉 10/09 02:18
推 peachgoodeat: 辛苦版主了，本版好像很多無法常理判斷的版友行為 10/09 02:18
→ peachgoodeat: ，導致可能得在版規放教育部國語辭典，需要每個動 10/09 02:18
→ peachgoodeat: 作都定義約束，不然有些人可能沒有成年人的行為能 10/09 02:18
→ peachgoodeat: 力 10/09 02:18
→ nokotsuki: 籍玩得開心為主? 真是搞不懂你們的小心思啊 10/09 02:19
→ nokotsuki: Nagisa提的判斷方式我覺得還滿中肯的 10/09 02:20
→ nokotsuki: 看到Ice問的就想起，好像之前有板友提過，俊哲cp就沒有 10/09 02:21
→ nokotsuki: 受到如此刁難，可以說是一種謎了 10/09 02:21
→ lalalilila: 發這句話之前先捫心自問一下自己做到了嗎？ 10/09 02:24
→ nokotsuki: 我覺得說得很好! 10/09 02:24
推 noodle81329: 我是覺得鼓勵彼此一起往這個方向走，至少s大也同意了 10/09 02:28
推 lalalilila: 這句話說得很對，不過對於一個不定時會反覆在同一個 10/09 02:28
→ lalalilila: 議題上發作的狀況來說覺得很疑惑，明明有這種思維， 10/09 02:28
→ lalalilila: 但實際上辦不到 10/09 02:28
推 peachgoodeat: 迴避就是無視 想必下次應該又會帶著那些老調重彈 10/09 02:29
→ peachgoodeat: 的論點來鬧事 10/09 02:29
→ peachgoodeat: 挑那些與自己立場一致的講 尊重這件事只適用自己 10/09 02:31
→ peachgoodeat: 喜歡的 討厭的有另一種說詞來對付 10/09 02:31
→ nokotsuki: 沒事沒事 大部分人有共識在板務推行上就容易前進了 10/09 02:32
→ nokotsuki: 真有出現討厭的狀況，詢問申訴檢舉，還是有很多方式嘛 10/09 02:33
→ peachgoodeat: 可憐的版主 為了版務搞到三更半夜 10/09 02:33
→ Icecrystals: 我的疑惑又帶起了我的記憶，想到之前還有版友發文詢 10/09 02:33
→ Icecrystals: 問戰粉為何對王一博普遍不友善，結果被罵到臭頭，我 10/09 02:33
→ Icecrystals: 當初還留言跟他說那種生態只有對岸養的出來，結果現 10/09 02:33
推 candy781210: 罪疑唯輕是用在限制人身自由的刑罰上，水桶這種禁言 10/09 02:33
→ Icecrystals: 在好像有點被打臉了(T . T) 10/09 02:33
→ candy781210: 處罰應該不太適用，若有一位板主認為違反可以刪文+ 10/09 02:33
→ candy781210: 水桶天數減半？討論看看～ 10/09 02:33
→ nokotsuki: 其實沒有可憐啦XD 剛剛看了場比賽台灣隊險勝明天繼續打 10/09 02:34
→ nokotsuki: 比起來 張清俊的畫眉不穩定還更讓我煩惱 - - 10/09 02:35
→ lalalilila: 版上給予發文者很大的自由，傾向不考慮po文的動機， 10/09 02:35
→ lalalilila: 有些人看起來是覺得挺滿意的有開始參與討論了呢 10/09 02:35
→ nokotsuki: 還好滴露的眼妝是好看的... 10/09 02:35
→ nokotsuki: Ice說的詢問被罵這種狀況的確要避免..也許人家真的不懂 10/09 02:37
推 rockcatqueen: 鬧版的人就希望氣到你跳腳，越跟他糾結越正中下懷， 10/09 02:38
→ rockcatqueen: 覺得這招有效…別跟他亂直接跟版主申訴或發澄清文， 10/09 02:38
→ rockcatqueen: 就像法律你申訴也要提出證據，版主也不一定知道所 10/09 02:38
→ rockcatqueen: 有事件（我本人沒在看營銷號因為看了覺得煩心，所以 10/09 02:38
→ rockcatqueen: 也不知道搬運了什麼營銷號物料；但也因為有版友在 10/09 02:38
→ rockcatqueen: 該文底下澄清讓我知道原來這些是搬運營銷號物料）如 10/09 02:38
→ rockcatqueen: 果發現是較為嚴重的狀況（惡意中傷、亂版等）看版主 10/09 02:38
→ rockcatqueen: 是否裁定刪除該文或水桶，三番兩次出現此現象是否 10/09 02:38
→ rockcatqueen: 永桶之類的。細項真的很難一一條例，但好險有兩位 10/09 02:38
→ rockcatqueen: 版主可以在無法依版規條列式判斷下，兩位版主能採 10/09 02:38
→ rockcatqueen: 取版主間多數決（N大提議那樣，都認同違規/都不認同 10/09 02:38
→ rockcatqueen: 違規/各一）總之辛苦版主們燒腦了QQ 10/09 02:38
→ nokotsuki: 但其實啊，越是用力詆毀或詛咒某個不喜歡的人，並不會 10/09 02:38
→ nokotsuki: 影響他什麼，終歸是看自己的努力，至少他倆都越來越好 10/09 02:39
推 lalalilila: 戰戰的造型師和化妝師的話題個人覺得可以另外開一篇專 10/09 02:39
→ lalalilila: 文討論，太想吐槽這些人了，重要場合的審美簡直一夕回 10/09 02:39
→ lalalilila: 到解放前XP 10/09 02:39
→ nokotsuki: 樓上握手 我也太想吐槽了 所以clair板主的吐槽文對我 10/09 02:40
→ nokotsuki: 來說 的確是很有魅力的哈哈哈哈 10/09 02:40
→ nokotsuki: 回mbl我參考的判例也是lol為主 的確是這樣 10/09 02:41
推 candy781210: 有印象ice大說的文，然後一下子就被刪掉了，其實在台 10/09 02:48
→ candy781210: 灣完全可以拿出自己看到的資訊來交流辯證啊！不要只 10/09 02:48
→ candy781210: 待在對岸的同溫層裡看到什麼就相信什麼 10/09 02:48
推 sofa89: 對"惡意"的判罰，我認為還是要以明確因素來裁決，用主觀感 10/09 03:02
→ sofa89: 覺認為是惡意，這樣很詭異，評判標準也會讓人有疑慮。桶尼 10/09 03:02
→ sofa89: 之前的文章很多都是直接在內文中對明星人身攻擊、貶低，可 10/09 03:02
→ sofa89: 是d大那篇若不看其它篇的文章來串連的話，內文挺正常的。 10/09 03:03
→ sofa89: 所以那篇文我覺得還是有存在的權力，而d大也不是在其它人 10/09 03:04
→ sofa89: 的文章底下貼那一串。 10/09 03:05
→ sofa89: (簡單來說，這個情況就像有心證但難以證明，很多案子在搜 10/09 03:11
→ sofa89: 查時也會遇到這種讓人不知道該怎麼辦的情況） 10/09 03:12
→ sofa89: 而不足以證明有罪時，我通常也是以無罪推定為原則 10/09 03:14
→ sofa89: 若檢舉制是採用人數高於幾人來判罰，這個結果的公平性我其 10/09 03:18
→ sofa89: 實也會抱有疑慮。 10/09 03:19
推 ava1234: 有些板是把反串文也視為引戰鬧板 10/09 03:27
推 lalalilila: 本來想建議如果有主觀認定的狀況，可以舉證說明是否 10/09 03:32
→ lalalilila: 為鬧版（推/發文數很少也很難舉證，舉證多寡也會有沈 10/09 03:32
→ lalalilila: 默的螺旋問題）第一篇文出現的時候可能無法可管，但 10/09 03:32
→ lalalilila: 還是可以從在板上的活動推測版友的傾向，除非該版友從 10/09 03:32
→ lalalilila: 此轉向去追別人，不然只會出現反覆在板規的灰色地帶彈 10/09 03:32
→ lalalilila: 跳的狀況，也許可以看看別版有無以此為判例鬧版的前 10/09 03:32
→ lalalilila: 案可以參考 10/09 03:32
推 lalalilila: Ava大，樓上那篇推文有提到，很難舉證他是否為反串/ 10/09 03:34
→ lalalilila: 披皮/發文動機，如果以上皆無直接證據證明「惡意」， 10/09 03:34
→ lalalilila: 目前看來是傾向冷處理 10/09 03:34
→ lalalilila: 而且去質疑發文動機會被視為引戰 10/09 03:35
推 claireallen: 那個有些人有發信給我，我回信了，記得收信哦，謝謝 10/09 06:49
→ claireallen: 願意發信給我的人。 10/09 06:49
推 claireallen: 回應lala，我的確是傾向冷處理哦。 10/09 06:53
推 CS888: 我覺得對cp都喜歡倒是無所謂，但把只是同款就硬說二個是真 10/09 07:27
→ CS888: 實情侶是真造謠的層次了，把對岸那套灌在這不是很好 10/09 07:27
推 chouchia: 我也是覺得冷處理，完全不要進他的文跟他對話，不要給他 10/09 08:29
→ chouchia: 任何關注 10/09 08:29
→ clarinet308: 王立威那組cp是對方已婚而且被造黃謠，對形象不好 10/09 09:15
推 camille0310: 像中國那樣限制那麼多，也不能阻止那些黑，反而創造 10/09 09:16
→ camille0310: 出一堆披皮黑，洗腦包，所以基本上是要對等的資訊交 10/09 09:16
→ camille0310: 流，和自己的獨立思考，所以限制越多，其實對大家不 10/09 09:16
→ camille0310: 一定有好處 10/09 09:16
→ clarinet308: 至於博肖雙方粉對立，是中國的習慣性營銷，主演雙方 10/09 09:20
→ clarinet308: 必須要競爭，所以才有嚴重互撕的情況，每部只要主演 10/09 09:20
→ clarinet308: 有一定流量的都撕的很難看，才能代表“自己正主比較 10/09 09:20
→ clarinet308: 優、別人故意要害他”，那些大小花們的戲每部都在撕 10/09 09:20
→ clarinet308: 博肖因陳情令流量大起，互相陷害攻擊的洗腦包滿滿的 10/09 09:22
→ yokoyamaai: 不仔細看會因為你們是同一個人在推文 10/09 09:36
→ yokoyamaai: 會以為XD 10/09 09:36
推 noodle81329: 如果有人發文問"為什麼部份唯粉討厭博肖"算不算引戰? 10/09 09:40
→ noodle81329: 我先說我覺得不會。但是很容易因用詞不當就惹怒人。 10/09 09:41
→ noodle81329: 文章本身無罪，想討論就討論，不想討論就滑過。 10/09 09:42
推 kno5627: 覺得真的是小學生吵架，「尊重」兩個字在這個版很難寫嗎 10/09 09:45
→ noodle81329: 王立威cp我曾經在b站看過影片覺得離譜也很礙眼就沒看 10/09 09:45
→ kno5627: ？之前都說過單人樓不要提別人，唯粉不要來cp樓吵架說人 10/09 09:45
→ kno5627: 造謠，自己愛看又愛吵 10/09 09:45
→ noodle81329: 我也不想去瞭解那是什麼東西。去年227時這種影片點擊 10/09 09:46
→ noodle81329: 量超級高所以我常常被迫看到，現在點擊量應該很少了 10/09 09:47
→ clarinet308: 部分唯粉不只討厭博肖，而是討厭任何跟正主合作的人 10/09 09:55
→ clarinet308: ，以肖戰為例，跟博合作就說博公司陷害肖，跟紫合作 10/09 09:55
→ clarinet308: 就是踩肖，跟任敏合作就是小妹妹利用肖，根本有病 10/09 09:55
→ clarinet308: 剛好博肖cp粉人數多，所以看起來好像唯粉常戰博肖粉 10/09 09:57
→ kno5627: 那些人只想要肖戰自己一個人沒有朋友，不符合他們期待就 10/09 09:58
→ kno5627: 會回踩亂罵的，但只是少數啦 10/09 09:58
推 peachgoodeat: 拜讀了一下統尼進桶前的最後一篇文，以目前討論的 10/09 10:05
→ peachgoodeat: 方向其實也看不出有人身攻擊，統尼可能也會感到困 10/09 10:05
→ peachgoodeat: 惑怎麼當初被桶沒有人跳出來誓死捍衛他說話的權益 10/09 10:05
→ peachgoodeat: 吧 10/09 10:05
推 noodle81329: 可能因為沒什麼人對該文進行討論吧,我是沒去在意 10/09 10:09
推 camille0310: 其實看某些討厭博肖的飯也有喜歡的合作伙伴啦…就是 10/09 10:11
→ camille0310: 明明是唯飯，確老愛去別人家找架吵，喜歡管別人說什 10/09 10:11
→ camille0310: 麼，卻不愛別人管他說什麼，所以要是限制太多，對正 10/09 10:11
→ camille0310: 常發文的人不利，反正闢過謠的，要是真的又再提，應 10/09 10:11
→ camille0310: 該可以將證據給版主判定，就算只給警告也好，警告多 10/09 10:11
→ camille0310: 了，也能水桶 10/09 10:11
→ camille0310: 桶尼就是踩線邊緣，所以才說那位現在有爭議的發文者 10/09 10:13
→ camille0310: 就跟桶尼很像一樣… 10/09 10:13
推 peachgoodeat: 是啊 兩個很像 但對統尼和對D完全不一樣呢 尤其看 10/09 10:17
→ peachgoodeat: 到統尼那篇的噓文還包含了昨天半夜表示「要用版友 10/09 10:17
→ peachgoodeat: 主觀感受決定要不要處罰一個人,那版規也沒存在必 10/09 10:17
→ peachgoodeat: 要」的人 10/09 10:17
推 noodle81329: 我覺得翻過去的某人推文來對照某人現在觀點沒什麼意 10/09 10:22
→ noodle81329: 思，因為隨著討論的過程，人的觀點就會隨之改變 10/09 10:22
→ noodle81329: 尤其是對價值觀的觀點。現在的目的是爭取共識。 10/09 10:23
→ clarinet308: 共識應該就請沒禮貌的人有禮貌吧... 10/09 10:24
推 peachgoodeat: 共識從頭到尾都是互相尊重不是嗎？今天這串事件是 10/09 10:26
→ peachgoodeat: 因為誰越界的？另外我覺得有些人的觀點改變不是因 10/09 10:26
→ peachgoodeat: 為討論過程，是因為對象 10/09 10:26
推 Icecrystals: 桶尼那次連續幾天都發農場文黑藝人，最後那篇我覺得 10/09 10:27
→ Icecrystals: 只是壓垮駱駝的稻草啦，前面的文就很故意引戰了 10/09 10:27
推 peachgoodeat: 依部分版友的看法，我覺得可能連「引戰」的說文解 10/09 10:32
→ peachgoodeat: 字也得標在版規裡，畢竟前版主用「引戰」桶他都是 10/09 10:32
→ peachgoodeat: 憑主觀感覺 10/09 10:32
推 camille0310: 雖然我也覺得桶尼講話讓人覺得不友善，但要是沒踩版 10/09 10:33
→ camille0310: 規，就只能不理他，不過我覺得可能要看看怎樣規定鬧 10/09 10:33
→ camille0310: 版，有明確規定才能有處罰，雖然對某些真心想鬧的人 10/09 10:33
→ camille0310: 來說這種規定可能沒效，但有規定也希望大家遵守，重 10/09 10:33
→ camille0310: 點就是互相尊重，以中國那邊的說法就是不要亂到別人 10/09 10:33
→ camille0310: 家刷存在感^^ 10/09 10:33
→ yokoyamaai: 專注自家XD 10/09 10:35
推 rockcatqueen: 還有～你沒有家嗎XD 10/09 10:36
推 lalalilila: 嗯對於能夠獨立思考的人觀點隨著討論是有可能會改變 10/09 11:06
→ lalalilila: 的，但還是有可能出現不會改變的狀況，不然同樣的問題 10/09 11:06
→ lalalilila: 就不會一再被翻出來，不能不考慮同一個人會想不斷測 10/09 11:06
→ lalalilila: 試在不同的版主管版下對她的觀點是否能認同 10/09 11:06
推 lalalilila: 我以為大家的討論方向是朝著讓每個人能尊重彼此的方向 10/09 11:12
→ lalalilila: 發展，至於板規怎麼訂要訂的多嚴謹，已經有很多前例充 10/09 11:12
→ lalalilila: 分演示對有心的人而言不是這麼重要 10/09 11:12
推 noodle81329: 「博君一肖是真的」算不算造謠？同理「威威一肖是真 10/09 11:23
→ noodle81329: 的」算不算造謠？依板規處理或由板主裁決我都無異議 10/09 11:23
→ noodle81329: ，我更傾向可以公開討論，而不是因為營銷號黑通稿就 10/09 11:23
→ noodle81329: 刪文而限制討論。 10/09 11:23
→ nokotsuki: 王力威只是護送和整理了一下衣服，跟一般助理例如岩岩 10/09 11:24
→ nokotsuki: 樂樂做的事情差不多。嗑他們cp的人一開始是想噁心cp粉 10/09 11:24
→ nokotsuki: 的唯粉，沒想到被227拿去利用…. 10/09 11:24
推 noodle81329: 另外想請教如果看某新聞或傳聞不爽，是否可以開黑特 10/09 11:25
→ noodle81329: 文吐槽？ 10/09 11:25
→ nokotsuki: 也不只這一例，為了噁心cp粉故意嗑的cp，通常真正產生 10/09 11:32
→ nokotsuki: 的影響反而是對藝人本身不利，逼得藝人不得不官方澄清 10/09 11:32
→ nokotsuki: ，肖戰相關的好幾對像和汪卓成、楊紫、王力威都是。 10/09 11:32
→ nokotsuki: 新聞文可以直接推噓文不認同吧？不是專樓不受保護 10/09 11:33
→ Icecrystals: 博肖跟威肖有個很大的不同是，王力威是已婚人士，覺 10/09 11:33
→ Icecrystals: 得他們配要嗑我不反對（雖然我會覺得這三小鬼東西） 10/09 11:33
→ Icecrystals: ，但如果要高喊他們是真的，不就在說王力威外遇嗎== 10/09 11:33
→ clarinet308: 博君一肖是因戲延伸的，威威一肖是刻意拿來攻擊他的 10/09 11:36
→ clarinet308: ，差異很大吧......因戲延伸或合作友好的cp很多，會 10/09 11:36
→ clarinet308: 被藝人發函代表那cp本身目的就是不懷好意，而非單純 10/09 11:36
→ clarinet308: 嗑cp，但並非對對方有意見，例如肖戰和李沁還是好友 10/09 11:36
→ clarinet308: 國外一堆cp都是已婚，也沒造成雙方有出軌嫌疑是為何 10/09 11:37
→ clarinet308: ？是因為這個嗑是沒有惡意的，但在中國有心人會利用 10/09 11:37
推 peachgoodeat: 居然有人拿威威一肖比對博肖 大感震撼 10/09 11:38
→ clarinet308: 一般人可能覺得就是基本的cp，殊不知那是刻意拿來大 10/09 11:40
→ clarinet308: 力攻擊和侮辱他的方式，當時話說的有多難聽...很可 10/09 11:40
→ clarinet308: 怕 10/09 11:40
推 peachgoodeat: 沒錯 當時的話說的有多難聽不忍回想 有些東西本身 10/09 11:42
→ peachgoodeat: 存在就是一種惡意 我從沒想過有一天居然威肖是會 10/09 11:42
→ peachgoodeat: 被維護權益的 10/09 11:42
推 noodle81329: 請相信什麼人都有。我喜歡肖戰，但我不在意這種離譜 10/09 11:49
→ noodle81329: 的cp存在。如果想送一個標籤給我，也隨意。 10/09 11:49
推 Icecrystals: 單純嗑cp當然不會有出軌問題，但如果堅持cp是真的， 10/09 11:51
→ Icecrystals: 結婚只是煙霧彈吧啦吧啦的，就有點問題了吧？ 10/09 11:51
→ clarinet308: 當時不是只有出軌這麼簡單的言論...，因為王的身份 10/09 11:53
→ clarinet308: ，什麼噁心言論都有，而且都是惡意攻擊肖 10/09 11:53
推 noodle81329: 這世界沒什麼理所當然，喜歡誰誰誰就一定要討厭什麼 10/09 11:54
→ noodle81329: ，否則就是「惡意」或「假」。因為有這種想法，才會 10/09 11:54
→ noodle81329: 常常產生「跨域執法」的情況。 10/09 11:54
推 peachgoodeat: 沒有人質疑你喜歡肖戰，有一說一，我只是驚訝原來 10/09 11:54
→ peachgoodeat: 威肖也有人維護權益 10/09 11:54
→ clarinet308: 所謂惡意言論可以自己去科普，那是打出來都覺得髒螢 10/09 11:56
→ clarinet308: 幕的內容 10/09 11:56
→ Icecrystals: 我知道威威一肖是惡意玩梗誕生的，但不能排除有真的 10/09 11:57
→ Icecrystals: 嗑到他們互動的人存在的可能性。 10/09 11:57
→ Icecrystals: 競爭國家的領袖都能嗑了… 10/09 11:57
推 noodle81329: 謝謝你的理解。希望透過討論，可以多多理解各種聲音 10/09 11:58
→ noodle81329: 存在的價值。所以在板規限制之下，有可能開吐嘈文嗎 10/09 11:58
→ noodle81329: ？ 10/09 11:58
推 lalalilila: 話說王立威是誰，一直被提起激起我的好奇心 10/09 12:17
→ nokotsuki: 兩人都有讓粉絲覺得不舒服的cp存在（不管粉籍為何、讓 10/09 12:19
→ nokotsuki: 你覺得不舒服的cp是哪對）板規容許cp存在不是讓人藉機 10/09 12:19
→ nokotsuki: 鑽漏洞傷害人用的，詆毀他人的人，最先會被攻擊的人就 10/09 12:19
→ nokotsuki: 是他的偶像。像我喜歡博肖，討厭楊紫（不喜歡她演技） 10/09 12:19
→ nokotsuki: ，我也不會故意去嗑她的cp，放過別人放過自己吧。 10/09 12:19
→ clarinet308: 同樣不愛楊紫（也是演戲部分），看到預告樓大家一直 10/09 12:22
→ clarinet308: 說他們現實看起來好配，也不能去吵架啊...... 10/09 12:22
推 lalalilila: 認真的覺得有這麼多時間為什麼不多看看帥哥呢，特地去 10/09 12:27
→ lalalilila: 找一堆自己不喜歡的人的照片來貼真的很閒 10/09 12:27
→ lalalilila: 對岸這樣做有錢拿，ptt只有p幣... 10/09 12:28
→ clarinet308: 真的對岸那是個產業，有錢的，台灣為什麼... 10/09 12:30
推 mblaqfv: 想問問，如果以後板規有訂定，藝人發維權聲明的CP不再討 10/09 12:31
→ mblaqfv: 論（例如王力宏及李云迪）那如果有他們兩位的CP新聞報導 10/09 12:31
→ mblaqfv: ，還是可以發在板上嗎？ 10/09 12:31
→ nokotsuki: lala想看私信給你（不想發板上 10/09 12:32
推 camille0310: 真的搞不懂發那種故意噁心人的文章的人到底為什麼要 10/09 12:34
→ camille0310: 這樣，對人充滿惡意真的沒必要，開心的追自己想追的 10/09 12:34
→ camille0310: 不好嗎？不過我大概知道有些人就覺得自己不開心也要 10/09 12:34
→ camille0310: 讓別人不開心，但這種心態真的很不好，真的不要活的 10/09 12:34
→ camille0310: 這麼黑暗好嗎？ 10/09 12:34
→ nokotsuki: 新聞目前沒有限制，以上提過被官方澄清的cp如果有新聞 10/09 12:35
→ nokotsuki: 按板規是可以發的。宏迪的確是滿好的例子，被雙方澄清 10/09 12:35
→ nokotsuki: 過但也有人會嗑他們的過去，或be的現在。 10/09 12:35
推 mblaqfv: 謝謝板主回覆，只是想說現在在討論板規，如果有想到什麼 10/09 12:39
→ mblaqfv: 問題先拋出來討論，大家集思廣義，也方便板主訂定板規， 10/09 12:39
→ mblaqfv: 因為如果未來板上人數成長，一定會有很多各種類型的文出 10/09 12:39
→ mblaqfv: 現。 10/09 12:39
推 peachgoodeat: 樓上版友們還是省下這一串苦口婆心吧。講再多，在 10/09 13:27
→ peachgoodeat: 部分人眼裡只看到版規沒有定義「惡意」「尊重」「 10/09 13:27
→ peachgoodeat: 引戰」所以可能沒辦法理解這幾個詞的意思，無限上 10/09 13:27
→ peachgoodeat: 綱言論自由。突然覺得統尼好慘 當初孤身一人 沒有 10/09 13:27
→ peachgoodeat: 獲得任何人權鬥士的支持 10/09 13:27
推 sjanwang: 我倒滿想知道pea大所謂「尊重」「引戰」「惡意」定義,你 10/09 13:37
→ sjanwang: 的留言感受不到第一個,第二個、第三個倒是滿滿的,也許我 10/09 13:37
→ sjanwang: 換成不同陣營立場想法會相反 10/09 13:37
→ peachgoodeat: 尊重就是不會有唯粉跑到CP樓發表像這樣的言論。引 10/09 13:42
→ peachgoodeat: 戰就是唯粉跑到CP樓發表這樣的言論。 10/09 13:42
推 claireallen: 遙回前面，我是不反對開吐槽文的哦，本來就想多點不 10/09 13:42
→ claireallen: 同想法可以發文討論。 10/09 13:42
→ nokotsuki: 我看有好幾個板友反對黑特文，吐槽文也會有擦邊疑慮？ 10/09 13:51
推 lalalilila: 黑特文或吐槽文有演變成黑料大戰的疑慮 10/09 13:53
→ lalalilila: 比如我吐槽xxx演技這麼爛還能拿到好資源，聽說他背景 10/09 13:54
→ lalalilila: 很硬有軍系支持 10/09 13:54
→ lalalilila: 諸如此類的 10/09 13:55
→ Icecrystals: 其實桶尼是有支持者的，只是覺得他很無聊想他趕快下 10/09 13:56
→ Icecrystals: 去的人更多 10/09 13:56
推 lalalilila: 「尊重」「引戰」「惡意」這種小學有教過的詞，真的 10/09 13:57
→ lalalilila: 不懂的話建議翻一下小學課本會更加清楚 10/09 13:57
→ lalalilila: 找一個客觀的第三方教材重新學習才不會又淪為鬼打牆 10/09 13:59
→ nokotsuki: 翻了一下之前水桶紀錄，統尼只有攻擊譚松韻會被桶，反 10/09 14:01
→ nokotsuki: 而是他最後貼的的整形，以一般板面管理原則看來是不會 10/09 14:01
→ nokotsuki: 被桶… 10/09 14:01
推 mblaqfv: 請問桶尼最後那篇文，故意多次打錯藝人的名字，是不是已 10/09 14:13
→ mblaqfv: 經不尊重藝人符合水桶標準呢？ 10/09 14:13
→ Icecrystals: 桶尼那篇就是故意不打本名的啊 10/09 14:16
→ nokotsuki: 因為板規只有規定標題要完整本名，對岸很多暱稱是故意 10/09 14:17
→ nokotsuki: 用錯字，例如贊贊、肖先、肖蘸等等，除非明顯負面，一 10/09 14:17
→ nokotsuki: 般不太會去禁這類稱呼吧 10/09 14:17
→ nokotsuki: 而且標題必須含藝人本名，這條板規是他那篇文之後才新 10/09 14:19
→ nokotsuki: 增的，一般來說不溯及既往 10/09 14:19
推 lalalilila: 另外希望我只是多心，別的版有發生過也是這樣和版友 10/09 14:20
→ lalalilila: 反覆辯論議題之後被提告的前例，畢竟ptt推文刪不掉， 10/09 14:20
→ lalalilila: 不過相信版友只是在某些議題上想多跟大家交流幾次而已 10/09 14:20
→ nokotsuki: 所以提醒大家不要人身攻擊，其實也是一種保護 10/09 14:22
→ sofa89: 說到桶尼最後一篇整形文，我也想問，轉貼農場未經證實的謠 10/09 15:34
→ sofa89: 言討論，難道不算人身攻擊嗎？我自己是把這種也算在裡面耶 10/09 15:34
→ sofa89: 不過桶尼最後被桶，引用的應該是多次重複"引戰鬧版"這理由 10/09 15:36
→ nokotsuki: 新聞媒體的可靠性也是不可考….就像Line新聞也會寫一堆 10/09 15:39
→ nokotsuki: 營銷號抄來的編故事囧 10/09 15:39
→ sofa89: 應該說，轉貼新聞內容時就應該先自行判斷該文的可信度和證 10/09 16:04
→ sofa89: 據是否充足，像那篇整形文，雖描繪的是網友在微博拿截圖詢 10/09 16:04
→ sofa89: 問醫師之情形，可是事實上並沒有明確提出該藝人的診療紀錄 10/09 16:04
→ sofa89: 另外，我看完那整篇文，才看懂"小站"到底是誰，但轉貼文章 10/09 16:04
→ sofa89: 就算有節錄，也是段落節錄，而不是把名字用不同字替換，也 10/09 16:04
→ sofa89: 就是說原PO在轉錄農場文時其實就有想到某種考量（像是怕 10/09 16:04
→ sofa89: 被告誹謗或引戰意圖等），才不直接把該藝人名字也一起呈現 10/09 16:05
→ sofa89: 而我自己在其它版看到轉貼的新聞，內文也通常不會把主角名 10/09 16:07
→ sofa89: 替換掉，有心得應該是在轉貼內文的上方或下方直接隔開來， 10/09 16:08
→ sofa89: 採用附加的方式。 10/09 16:08
→ nokotsuki: 這個跟查證cp文是否惡意也挺像的XD 10/09 16:28
→ nokotsuki: 不過新聞文是會限制數量避免浮濫的 10/09 16:28
推 sofa89: 我認為看起來相似，卻有本質上的不同。未經證實的整形文 10/09 17:19
→ sofa89: 其實已經構成虛假事實的傳播，所以該文牽扯的不光是主觀感 10/09 17:19
→ sofa89: 覺的部分，也牽涉虛假與真實的傳遞。 10/09 17:19
→ sofa89: 不是文章非自己所撰就不構成責任，每個行為都是要負責的 10/09 17:22
推 lalalilila: 唔看到樓上的討論，那請問版上可以允許小道消息嗎？ 10/09 18:16
→ lalalilila: 介於謠言和可能是事實之間的資訊 10/09 18:16
→ lalalilila: 謠言（吃瓜）小道（吃餅） 10/09 18:17
推 alsasusu: 以我個人的判斷，現在微博上很多的小道消息其背後的用意 10/09 21:28
→ alsasusu: 有時是會帶有引導話題或帶風象之類的，真的不再像以前的 10/09 21:28
→ alsasusu: 狗仔跟拍之類的小道消息了。所以我是建議在版上還是不要 10/09 21:28
→ alsasusu: 有這類文章出現，這類文章只有擾亂人心之外真的挺沒有新 10/09 21:28
→ alsasusu: 聞價值的。雖然現在這類的文章台灣正經媒體報道也常出現 10/09 21:28
→ alsasusu: 了...... 10/09 21:28
→ nokotsuki: 講極端一點經濟學人的報導跟數據都有人質疑是否正確或 10/09 21:43
推 alsasusu: 雖然這種小道消息的文章有時可以帶動討論和閒話家常，但 10/09 21:43
→ alsasusu: 文中討論的人物如果是你我心中重要之人，而他人筆下所討 10/09 21:43
→ alsasusu: 論的內容又都是90%是謠言，這樣不是也傷害了部分的人的 10/09 21:43
→ alsasusu: 心了，認真的說這樣的文章八卦版應該是可以發的吧... 10/09 21:43
→ nokotsuki: 有偏向性，主要是板規很難去定義哪些網站算農場新聞 10/09 21:43
→ nokotsuki: 能規範的只有要有原出處link證明不是發文者自行編造 10/09 21:44
→ nokotsuki: 像板上搜尋新聞可以查到花美男那篇，提到黃子韜王一博 10/09 21:46
→ nokotsuki: 要說離譜也是挺離譜，他們都是近期造型已經很陽剛的代 10/09 21:47
→ nokotsuki: 表了，一個持續短髮，一個愛露肌肉，某種程度也算得上 10/09 21:48
→ nokotsuki: 是假新聞，但這就是現代媒體尤其娛樂圈產出新聞的主流 10/09 21:50
推 alsasusu: 其實拒絕成為這類八卦文章散撥的工具與平台，是可以堅定 10/09 22:09
→ alsasusu: 主動積極的去做限制的。當然這是我的想法，如果真有網友 10/09 22:09
→ alsasusu: 很喜歡在中星版看這類文章的話，也不喜歡在這方面被約束 10/09 22:09
→ alsasusu: ，我也不反對，我是可以跳過不看的類型網民的^^ 10/09 22:09
→ nokotsuki: 如果有想到什麼好的板規可以提看看 10/09 22:22
→ sofa89: 以我個人而言，認為分享藝人消息（接戲/活動等）或中國娛 10/09 22:28
→ sofa89: 政經法制環境風氣影響的新聞是可以接受的，當然這只是我主 10/09 22:29
→ sofa89: 觀想法，覺得轉貼新聞的動機也重要。 10/09 22:30
→ sofa89: 不過真的有，我大多也只是不予理會作罷 10/09 22:31
推 stocksfor: 看那麼多篇那麼多長文都是在規定CP粉該怎麼定義 真是辛 10/23 02:50
→ stocksfor: 苦了 我希望也能定義一下唯粉好嗎 10/23 02:50
→ stocksfor: 知道對岸的唯粉現實生活上交了男友是會被其他唯粉公幹 10/23 02:50
→ stocksfor: 的，我也希望這個版上的唯粉結婚的快離婚、有情人快分! 10/23 02:51
→ stocksfor: 要發文前請拿出證明和老公(男友)/老婆(女友)離婚/分手 10/23 02:51
→ stocksfor: 了，這樣對我這個CP粉來說才覺得被嚴格管制有公平一點! 10/23 02:52
→ stocksfor: 否則對藝人叫「老公/婆」「男/女友」的通通都是造謠! 10/23 02:53
→ stocksfor: 都有二心了，還來粉哥哥幹嘛? 我只想說不應該只有CPF被 10/23 02:54
→ stocksfor: 嚴格管制! 如果想像對岸那麼細分 來啊 大家都來提建議! 10/23 02:55
→ stocksfor: 我只能說這就是無底洞 那麼多細分通通都是大粉為了KPI 10/23 02:55
→ stocksfor: 玩出來的 就是要制造衝突 讓他收集死忠粉 中國粉圈粉大 10/23 02:56
→ stocksfor: 粉可不是假的 為了大粉可以跟你吵 真的太可笑 10/23 02:56
→ stocksfor: 要是某個藝人已經兩年沒提過他的fans專屬名稱 你還說他 10/23 03:01
→ stocksfor: 愛著他的「唯」粉，那這樣算不算造謠???????? 10/23 03:01
→ stocksfor: 那麼接下來這個問題就很尬了 他的唯粉該存在嗎? 10/23 03:02
→ stocksfor: 一天到晚檢討CPF有沒有造謠該不該存在 都沒想過自己? 10/23 03:02
→ stocksfor: 這裡的大伙也都落入了大粉找碴陷阱了 真要細論 沒完! 10/23 03:03
→ stocksfor: 不用在那邊假裝餘生夫婦什麼劇CP啦 什麼人講過要讓楊紫 10/23 19:49
→ stocksfor: 和肖戰再上QUEEN和KING 這就不是劇的範圍了好嗎自己承 10/23 19:49
→ stocksfor: 認想炒熱RPS的熱度很難嗎? QUEEN和KING的位置和劇有啥 10/23 19:50
→ stocksfor: 關係? 在那邊硬凹沒顯你比較高貴! 10/23 19:50
→ stocksfor: 唯粉在講別人同時有四指指著自己 都不想想自己幹了什麼 10/23 19:51
→ stocksfor: 還想管別人怎麼粉 到底是怎樣你哥哥的作品少到你每天無 10/23 19:52
→ stocksfor: 聊四處管別人要怎麼粉 怎麼? 住海邊啊 專注哥哥很難喔 10/23 19:52