Re: [討論] 眼見癌症病人接受無效治療…

[flamerecca (werewolf)]

※ 引述《flamerecca (werewolf)》之銘言：
: → microsugar: 引戰意味濃                                          09/11 06:57
: → microsugar: 想想，何苦。本來無一事，何處惹塵埃                  09/11 06:58
: 噓 microsugar: 醫師理論上不會放著不理                              09/11 07:01
: → microsugar: 但有多少的醫療手段，是讓病人更痛苦                  09/11 07:02
: → microsugar: 癌症病人，有很多可能是被治死                        09/11 07:03
: → microsugar: 很多醫師對 治與整  可能根本就不知                   09/11 07:07
: → microsugar: 這篇文章同時再自回，老板友都知道寓意                09/11 07:08
: → microsugar: 而且回覆的開頭引用針對性                            09/11 07:11
: 噓 microsugar: 故意跳過部分推文，最後再帶些別的                    09/11 07:13
: → microsugar: 擺明就是打算引戰了                                  09/11 07:14
: → microsugar: 這篇轉錄原文從頭到尾都與密醫無關                    09/11 07:16
: → microsugar: 然君卻硬將之牽扯到密醫，意圖明顯                    09/11 07:17
: → microsugar: 是不是密醫，不是你說了算                            09/11 07:18
: → microsugar: 你轉錄來的文章，那是別國家事，就回歸該國家法律，與  09/11 07:19
: → microsugar: 台灣無關                                            09/11 07:19
: 噓 microsugar: 轉錄文章沒問題，但後面評論內容...                   09/11 07:21

噓 microsugar: 爛文章一篇。

        然後你說我引戰意謂濃？有沒有搞錯xDDDDD
        ==========

        沒想到我不打算回那一些推文所以刪掉都不行www

        沒關係 我就看你怎麼討論這句話：

        你說「但有多少的醫療手段，是讓病人更痛苦？」

        願聞其詳。這邊可是有很多醫師可以幫你認證你的說法。


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 卍～卍～卍～卍～卍～卍～  嘉察仁波切《聽即解脫咒》  ～卍～卍～卍～卍～卍～卍
      ★Ah Ah Sha Sa Ma Ha                   ★阿 阿 夏 沙 嘛 哈             
      ★Ma Ben Dharma Ra Ra                  ★嘛 北 當 嘛 RA RA             
      ★Ha Gan Ga Ah Sha La                  ★哈 港 嘎 阿 夏 拉             
      ★Sa Den Dharma Da Li                  ★沙 殿 當 嘛 達 哩             
      ★Ga Ha Na Ah Li Ta                    ★嘎 哈 哪 阿 哩 答             

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.138.185.211
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/ChineseMed/M.1441931005.A.296.html
※ 編輯: flamerecca (223.138.185.211), 09/11/2015 08:25:16
→ daviking: 邏輯特殊，不符合現實現況，引用自己信仰宗教不適當，醫
→ daviking: 療講求的是實際，每個人只是醫療中的一個螺絲，不要做壞
→ daviking: 齒輪…
→ flamerecca: 我同意 雖然我不認為m大自認自己屬於醫療的一部分
→ microsugar: 化放療，很痛苦。
→ microsugar: 同時，斷章取意。另外我的文章都刪光了
→ microsugar: 也沒有再發表任何有關的醫療意見，你又來提，太過份
→ microsugar: 更正前述，「斷章取義」
→ flamerecca: 你宣稱化療讓病人很痛苦 並且可能把病人治死嗎？
→ flamerecca: 你覺得我斷章取義 你大可以解釋www
噓 microsugar: 也沒有任何文獻可以證明不痛苦、沒治死過人
→ flamerecca: 嗯。好喔XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD
→ flamerecca: 那請問你，化療是有用的，還是沒有用的醫療？
→ microsugar: 見人見智
→ daviking: m大不需要跟他說太多，原則性點到即可
→ microsugar: 我逕送板主檢舉違反板規六了
→ flamerecca: 見仁見智的意思是可能有用喔。你確定你要這樣回答？
→ microsugar: 我不是用「見仁見智」，用的是「見人見智」
→ microsugar: 有用與否，有需要者，心中自有一把尺
→ flamerecca: 嗯。見人見智的意思是可能有用喔。你確定你要這樣回
→ flamerecca: 所以你的意思是，化療對有些人，是有用的醫療？
→ daviking: 典型活在極度限制自我經驗的人，看得少自覺看得多，說自
→ daviking: 己很xx其實自己最不xx，賣老但是老無法跟實際統計閱讀大
→ daviking: 量跨越世紀文獻實際實驗比
→ daviking: 實際一點就是為何這些東西都上不到檯面，反正標準回答，
→ daviking: 被打壓之類的…
→ microsugar: 可能 vs 絕對。可能，存在不確定，機率
→ microsugar: 我不是醫生，不對醫療行為評論
→ microsugar: 但我看著長輩在醫院離去前，化放療過程確實很痛苦
→ daviking: 但是有人因為化放療得以壓制癌症，所以不要以偏概全，你
→ daviking: 的長輩因為化放療痛苦，有人因為化放療得救，因為剛好稚
→ daviking: 但是有人因為化放療得以壓制癌症，所以不要以偏概全，你
→ daviking: 的長輩因為化放療痛苦，有人因為化放療得救，單次經驗不
→ daviking: 能當作全部
推 microsugar: 所以我才會說「見人見智」
→ microsugar: 再者得救與痛苦是兩回事，就像八仙塵爆意外
→ microsugar: 人救回來了，但相對地後續的路是痛苦的
→ microsugar: 醫療行為過程，像清創。它是痛苦的
→ microsugar: 當你目睹高齡長輩，不斷揮手希望不要再治療時
→ daviking: 但是大多數人選擇相信自己的錯誤觀察，不難看到當認真杲
→ daviking: 但是大多數人選擇相信自己的錯誤觀察，不難看到當認真的
→ microsugar: 我是孫子輩，不能對父輩表示意見
→ daviking: 醫師離開病房，家屬開始談論醫師多可惡，導致醫師不想冷
→ daviking: 血也冷血
→ microsugar: 醫病之間相處是另一門學問
→ microsugar: 有很多東西需要從根本著手，我也無力改變什麼
→ microsugar: 只能對內人交代，若日後如何，她最清楚我
→ daviking: 塵爆也是笑話，反正沒人追蹤後續，人很賤出事圍過來罵覺
→ daviking: 得自己厲害，沒事麻煩事閃一邊
→ microsugar: 不要急救，該放手讓我走就要放手
→ daviking: 就像這句話好像怪怪的，責任全無
→ microsugar: 醫療行為中，我相信有很多是醫師的無奈
→ microsugar: 不得不的選擇
→ microsugar: 不是全部，但很多情況醫生也不想惹麻煩
→ microsugar: 醫生，只是生命中的園丁，只能讓生命花朵開得更美一點
→ daviking: 法令叫你不救有罪…
→ microsugar: 但無法改變生、老、病、死。 引自柯語錄
→ daviking: 但願大家都有預先想到這些麻煩狀況預設立囑咐