看板 ChineseMed 關於我們 聯絡資訊
工作時,我一點都不想理這些議題, 如果要貼計程車錢才能請走這些人我也可以立即掏出50元。 在臨床實務上,討論科學很浪費時間,那就是浪費健保資源,浪費國民的錢。 為什麼?比照一下你就懂了。 銀杏萃取物、維骨力,非常多論文指出「沒有顯著療效」 那健保有沒有給付、民眾每年吃掉幾十億? 普拿疼迄今沒有明確有力的研究確認其作用機轉,那醫師開不開?民眾吃不吃? 以前在外科時學弟期刊討論REVIEW了退燒藥物的效果 (學弟本意是想找出哪一個藥物最有效),赫然發現各類西藥幾乎都沒有顯著的統計學意義 那大家每天在開心酸的嗎? 統計有無意義/臨床上有沒有用,都不代表誰科學 所以,這從來都不是科學問題,『只是』一種人生抉擇問題 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 112.104.24.163 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/ChineseMed/M.1474953083.A.90B.html
ShannenTsai: 好文要推 09/27 15:10
Uber: 推啊 不過更多的是心裡安慰意義 就像手機apps清垃圾 09/27 15:59
Uber: 哇 清了好多 (安慰意義比較大) 09/27 16:00
fge16: 我記得王唯工教授有用物理共振方式解釋中醫的一些理論 ,所 09/27 21:43
fge16: 以中醫也有科學方法的詮釋。 09/27 21:43
推 是的.不過多數患者不認識王唯工.而且他們比較喜歡聽醫師講 「這罐吃了保證#%$ˊ$#˙^&」或是「你不吃就會&^$%*#^#」
tmcharvard: 推g大,很多臨床情況,雖統計上沒有顯著療效,但偏偏 09/27 22:39
tmcharvard: 就是不少患者會說就是有好很多,在這情況下,能開還是 09/27 22:40
tmcharvard: 開,至少會少掉後續很多的麻煩,只要出現一個因為沒開 09/27 22:41
tmcharvard: 結果預後不好患者或是其家屬難接受的,跑法院還好,突 09/27 22:43
tmcharvard: 然烙人還是捅一刀,就夠醫生受得了,更衰連命都沒了.. 09/27 22:44
souldragon: 看不太懂樓上 統計不顯著不就代表樣本裡很多人沒效? 09/28 00:35
souldragon: 無顯著性 和 機轉不明 意思不同 後者是不知道原理而已 09/28 00:36
簡言之.要真正「有所謂科學化、充足根據」有時候就代表天文數字的經費消耗. 更慘的不是錢.而是你做了大家還不看 ※ 編輯: gentlwind (175.181.122.196), 09/28/2016 11:22:57
souldragon: 只是覺得很奇怪 銀杏沒有顯著療效 那民眾花錢買幹嘛? 09/28 14:06
souldragon: 市場是最現實的 東西不好用根本沒人買 會買就表示有用 09/28 14:07
souldragon: 病人吃了沒用 醫生當然就不開了 沒用花吃掉幾十億?? 09/28 14:08
souldragon: 看不懂這種互相打架論述的邏輯在哪裡 臨床不是最大? 09/28 14:09
哈哈哈哈哈...你多問一些老人實際吃的經驗再說好嗎? 沒有走到「醫生當然就不開了」這一步的原因是神經科/神經外科的苦衷 我沒有權力幫他們公諸於世
Uber: 別小看廣告洗腦威力啊...看看中秋節為什麼要烤肉... 09/28 15:57
flamerecca: 如果醫療上面可以用市場機制 那就不需要執照了 09/28 22:24
flamerecca: 民眾用自己身體感受 然後類固醇拼命開 因為效果最好 09/28 22:25
tmcharvard: soul大,g大也說了,要真正「有所謂科學化、充足根據 09/28 22:50
tmcharvard: 」有時候就代表天文數字的經費消耗,而且到底樣本要做 09/28 22:51
tmcharvard: 到多大才會真的能反映事實也是問題,這句話從過去的生 09/28 22:52
tmcharvard: 統到後來醫統,我的老師們也不斷在和我們學習者強調這 09/28 22:53
tmcharvard: 個迷思,沒有統計顯著性不代表效應不存在,只代表我們 09/28 22:53
tmcharvard: 目前沒有合理的證據更甚至是科技去支持他,樣本不夠大 09/28 22:55
tmcharvard: 會漏掉母體中確實存在的效應。也由於這原因,沒醫生在 09/28 22:56
tmcharvard: 一定確定沒用前就不給患者,甚至在run新陳代謝科時, 09/28 22:58
tmcharvard: 主治醫師(而且還不只有一位)還鼓勵患者銀杏有在吃就吃 09/28 22:59
tmcharvard: 只要不要過量或與某些抗凝血藥物(warfarin等)合吃就好 09/28 23:01
tmcharvard: 我當時原本也有和您一樣的想法,但後來發現這當中沒有 09/28 23:03
tmcharvard: 這麼單純... 09/28 23:03
推「單純」 ※ 編輯: gentlwind (175.182.4.3), 09/29/2016 09:48:45
gentlwind: 我可以在自己的文裡面,推別人的推文耶 09/29 09:49
※ 編輯: gentlwind (175.182.4.3), 09/29/2016 09:52:03
b85040312: 西藥多吃一點 09/29 22:41
mayday79715: 醍醐灌頂 10/01 05:30
anaydh: 推這篇.. 10/01 17:35
changatcmu: 50塊可能只夠基本費 要趕人走可能要再多點XDD 10/02 00:09
不用啦... 我家距離「老牌公道價診所」600公尺 50元大家都很滿意 「金主輕鬆推診所」250公尺 ※ 編輯: gentlwind (112.104.23.27), 10/02/2016 15:44:07
mayday79715: 市場機制...請解釋若市場機制為萬能 10/02 22:12
mayday79715: 為何會金融海嘯? 10/02 22:12
hyxs0: 如果重病,就算隔壁開中醫診所,醫術不夠還是不會去 10/03 06:15
hyxs0: 如果聽到一個醫師能力夠,也真的能力夠,在遠應該都會去 10/03 06:16
hyxs0: 這算市場機制?重病、久病的人 以醫術為導向 10/03 06:17
Dejavua: 西醫就屌在急重症啊.... 10/03 13:42
terirukko: 推QQ 10/06 16:09