→ hades360: 我這樣說好了，辨證論治雖然是中醫的主體，但在整個架 02/01 13:43
→ hades360: 構都不是很明確的情況下，都用"想像"而非實證來治病， 02/01 13:43
→ hades360: 這樣真的沒問題嗎？ 02/01 13:43
推 terirukko: 不太懂架構不明的意思，可否舉例呢？ 02/01 13:47
→ changatcmu: 回一樓 架構不明確？想像？我們學的是同一種醫學嗎 02/01 13:51
→ hades360: 你自己都說中醫劣的比優的多，這件事早就從以前就是如 02/01 13:51
→ hades360: 此，那我們到現在還沒有一套像西醫那樣足夠的實證基底 02/01 13:51
→ hades360: 能讓訓練出來的醫師有足夠的戰力，然後一直用某些所謂 02/01 13:51
→ hades360: 厲害的中醫師當擋箭牌迴避這問題，這不是打電動，整個 02/01 13:51
→ hades360: 中醫界靠幾個人開無雙就可以撐起來嗎？ 02/01 13:51
→ apart: 中醫最大的問題在於，大家會從不同的角度切入，所以產生不 02/01 13:51
→ apart: 同的理論和治療概念，而在臨床上，就需要重新架構出，你認 02/01 13:51
→ apart: 知到並能用於治療的人體架構，也就是因為這個需要花很大的 02/01 13:51
→ apart: 心力去做，所以真正厲害的醫師不多，只會掉書袋、裝作自己 02/01 13:51
→ apart: 很厲害的醫師多！以目前學校學到的根本就不算什麼，我現在 02/01 13:51
→ apart: 治療的東西，只有中醫基礎理論還有點用到，其他都是另外學 02/01 13:51
→ apart: 的... 02/01 13:51
→ changatcmu: 我以為現在實證醫學學校都有在教了 你是都沒去上課嗎 02/01 13:52
→ apart: 去跟診你就可以知道療效有沒有重複性...真正厲害的醫師都 02/01 13:54
→ apart: 有... 02/01 13:54
推 changatcmu: 我猜一樓學弟應該是因為你剛跑完西醫 所以覺得西醫好 02/01 13:55
→ changatcmu: 棒棒 你可以一年後再來看看這篇文 02/01 13:55
推 vfvfvf82: 除了主流的西醫，世界各地其他種類的傳統醫學都不是用實 02/01 13:56
→ vfvfvf82: 證跑出來的...可是你有想過為什麼就是偏偏有療效嗎? 02/01 13:57
→ apart: 我沒有說要撐起中醫界啊......自己有能力、做得起來，等整 02/01 13:57
→ vfvfvf82: "實證"只是現代的西方醫學發明出來一種探討人體健康的 02/01 13:57
→ vfvfvf82: 模式，不代表這是唯一能探求真理的方法，身體有太多角 02/01 13:58
→ vfvfvf82: 度了，西醫實證醫學定義出來的標準，充其量只是其中一 02/01 13:59
→ vfvfvf82: 個看身體的角度，不是全部，就像你彈吉他硬要把搖滾樂的 02/01 13:59
→ apart: 西醫的訓練是制式化的，而中醫光靠學校和醫院訓練不足，需 02/01 14:00
→ apart: 要靠自己另外努力才行......所以中醫師的差異非常的大 02/01 14:00
→ vfvfvf82: 句子彈到SWING的爵士樂裡一樣...你怎麼看都怪都不對 02/01 14:00
→ hades360: 不好意思，架構不明確這件事我在上篇就說過了，就是太 02/01 14:02
→ hades360: 粗糙。還有，我進來一年就發現這些問題，根本不是被西 02/01 14:02
→ hades360: 醫見習影響。我不是要來罵臭中醫才說這些的，但如果中 02/01 14:02
→ hades360: 醫自己覺得目前這樣很ok，那很危險 02/01 14:02
推 vfvfvf82: 西醫有明確的架構，但是這架構一開始方向就錯了，這樣意 02/01 14:04
→ vfvfvf82: 義何在呢? 02/01 14:04
→ changatcmu: 你架構不明確是在說腎虛吃補腎藥為什麼不能治百病嗎 02/01 14:05
→ changatcmu: 如果是的話那我真的只能說你臨床真的太少 連標病本病 02/01 14:05
→ changatcmu: 的區別都分不出來 02/01 14:05
→ apart: 另外，我講一件殘酷的事實，你以為高層有打算把學生訓練成 02/01 14:05
→ apart: 即戰力跟他們搶飯碗嗎？還是想盡辦法延後成熟時間呢？你想 02/01 14:05
→ apart: 吧...... 02/01 14:05
→ vfvfvf82: 今天如果你是想從台北到高雄，可是方向卻往東或是西走， 02/01 14:06
→ changatcmu: 疾病是由腎虛造成 那沒有標嗎 你有處理標嗎 02/01 14:06
→ vfvfvf82: 就算你搭高鐵也搭不到高雄。 02/01 14:07
→ hades360: 我不是神仙，沒辦法站在上帝視角說那邊架構是絕對正確 02/01 14:08
→ hades360: ，如果今天中醫跟西醫是勢均力敵，我會大聲喊中醫好棒 02/01 14:08
→ hades360: 棒，但可惜事實不是這樣 02/01 14:08
→ vfvfvf82: 就我來看西醫一直想用數據用影像來代表人體的健康狀況， 02/01 14:09
→ vfvfvf82: 這才是真正的粗糙吧@@? 02/01 14:09
推 changatcmu: 所以你要不要去考後西？當這種架構不明確的醫師不會痛 02/01 14:10
→ changatcmu: 苦嗎？ 02/01 14:10
→ vfvfvf82: 那是因為現今社會所有大眾從小的教育方式已經被西方科學 02/01 14:10
→ vfvfvf82: 模式綁定了，所以無法質疑科學的盲點，不能用另一個方式 02/01 14:11
→ vfvfvf82: 看身體 02/01 14:11
推 handlesome: 真善良 回應這麼多 中醫的辨證思辨診斷方式非常多種 02/01 14:54
→ handlesome: 非常細膩 遠比這學弟想像中有邏輯 真不建議這學弟走 02/01 14:55
→ handlesome: 中醫 因為用藥要有效還是離不開中醫的診斷 02/01 14:56
→ handlesome: 看東西的視角不只一面 人體不是現代科學跟實證醫學能 02/01 14:57
→ handlesome: 完全解決的 從基本上就否定中醫 怎麼可能學好中醫 02/01 14:57
推 gladopo: 推好心，其實怎麼解釋都不如他親眼看幾個實例 02/01 17:47
→ yehjung: 中醫如果真的有明確架構，病因病機就不會10個人有10套的 02/01 20:58
→ yehjung: 病因病機了，而且每個人都可以說的頭頭是道但不確定有沒 02/01 20:58
→ yehjung: 有效 02/01 20:58
推 hyxs0: 中醫程度夠又有臨床經驗的中醫表達的就是不一樣 02/03 09:53
→ hyxs0: 我聽過我的中醫講西醫老師教的同上一堂課100個學生只有一 02/03 09:58
→ hyxs0: 種做法，但100個學生上同一堂中醫老師教的課卻有100種做法 02/03 09:59
→ hyxs0: ，不過只要學到精髓的都有效 02/03 10:00
→ hyxs0: 但是如果只是表面上的做法一樣，但沒學到真正的精髓，那效 02/03 10:02
→ hyxs0: 果就會不好 02/03 10:02
→ hyxs0: 這就是中醫 跟西醫不一樣的地方 02/03 10:03
推 redeploy: 不得不推一下樓主的回文 02/06 17:52
→ redeploy: 中醫對某種經西醫診斷出的疾病 可以有很多切入的角度 02/06 17:54
→ redeploy: 有個中醫師曾說 症狀改善第一 第二是 檢驗數值的下降 02/06 17:55
→ redeploy: 症狀改善 有很多中醫的辯證用藥手段 加上近代醫學的衝擊 02/06 17:56
→ redeploy: 衍伸出了一些治法 在某種程度上 可以中西兼顧 02/06 17:57
→ redeploy: 假如一個經西醫診斷出是糖尿病 你換不同的西醫看 治療 02/06 17:59
→ redeploy: 手段應該相似 但程度夠的不同中醫 就會有不同種方法 02/06 18:00
→ redeploy: 推一下樓主這句"得到資訊以後是怎麼去分析和思考" 02/06 18:02
→ redeploy: 還有這句 "療效的部分,部分能用西醫的病名去連結, 02/06 18:02
→ redeploy: 但部分不行" 02/06 18:02