→ miw1980: 連吳老吳鞠通都只敢稱是給傷寒論做翼。 05/21 00:30
連 XX 都只敢稱 XXX，這類的語體有很明確的情緒在內，大概的意思是就是說
連溫病條辨作者都只敢稱是給傷寒論做翼，(你無知小兒說甚麼說?)
但我們要了解一些事，要了解一段文字的真實意義，得回到作者本身的原話，
了解說話者個性，並在語境裡參看才能比較明白真實的意思。
原話是在溫病條辨凡例中所說
是書雖為溫病而設，實可羽翼傷寒。
若真能識得傷寒，斷不致疑麻桂之法不可用；
若真能識得溫病，斷不致以辛溫治傷寒之法治溫病。
傷寒自以仲景為祖，參考諸家注述可也；溫病當于是書中之辨似處究心焉。
翼本來是輔助的意思，如虎添翼，固然虎是主體，翼是輔助，
但並不是說虎就是翼，翼就是虎，
但你以為虎與有翼的飛虎是一樣的嗎？
當你可以飛的時候，天下哪裡去不得？
沒有翼的時候，天空不是你家。
我們學溫病的人，並沒有廢棄傷寒，傷寒的人反而常常會棄溫病如敝屣，
如果說像堆金字塔一樣，溫病是最上面那一小塊，傷寒論是底部那一大塊，
不要以為堆上溫病這一小塊有多簡單？(為山九仞，功虧一匱沒聽過嗎?)
治溫病急性傳染病死過的醫師、病人不計其數，
沒有像吳塘這樣幸運男，而且還治好病人的人，留下他的經驗，
最後的這一小塊是很難搬上去堆的。
有的人會以傷寒論中仍有辛涼藥，
(而且我比較厲害)，
所以斷不致以辛溫治傷寒之法治溫病。所以溫病仍舊在傷寒的範疇裡。
其實這種說法就是忽略晉唐之後，其實很多醫家也不是笨蛋，
會提出新看法就是因為在治療上有侷限，理論、診斷、方藥、療效上有所欠缺，
所以會思考突破的方法(想飛到天空飛不上去)，這有部分是因為新的生活空間，
出現新的疾病，光台灣小小的一塊地方，登革熱都不見得能上北部讓你治上個幾次，
以古代交通旅行的狀況，ebola可能聞所未聞，這類的急性熱性傳染疾病，在新生活
空間中，容易遇上，或者，像今日這樣交通方便，傳播更加迅捷，
有病人自然治療久了，經驗就比較具有參考性。
你會相信紙上空談，沒治過幾例的醫師，還是相信常常治療的醫師的經驗？
我相信，認真的張仲景如果有機會旅行到廣東接觸到溫病(登革熱、SARS...)、
外來疾病(梅毒)、飛到非洲見到伊波拉，應該會寫出新的治病條文
(假如治病治成功且沒死的話)。
再者你看看吳塘這段
晉唐以來諸名家，其識見學問工夫，未易窺測，瑭豈敢輕率毀謗乎？
奈溫病一症，諸賢悉未能透過此關，多所彌縫補救，皆未得其本真，
心雖疑慮，未敢直斷明確，其故皆由不能脫卻《傷寒論》去藍本。
其心以為推戴仲景，不知反晦仲景之法，至王安道始能脫卻傷寒
，辨證溫病，惜其論之未詳，立法未備；吳又可力為卸卻傷寒，
單論溫病，惜其立論不精，立法不純，又不可從。惟葉天士持論平和
，立法精細，然葉氏吳人，所治多南方證，又立論甚簡，但有醫案，
散見於雜症之中，人多忽之而不深究。瑭故厲取諸賢精妙，考之《
內經》，參以心得，為是編之作，諸賢如木工鑽眼已至九分，
瑭特透此一分作圓滿會耳，非敢謂高過前賢也。
至于駁證處，不得不下直言，恐誤來學，《禮》云：事師無犯無隱，
瑭謹遵之。
或這段
是書之出，實出於不得已，因世之醫溫病者，毫無尺度，
人之死於溫病者，不可勝記，無論先達後賢，有能擇其幣竇，
補其未備，瑭將感之如師資之恩。
這段
是書有鑒於唐宋以來，人自為規，而不合乎大中至正之規，
以致後學宗張者非劉，宗朱者非李，未識醫道之全體，
故遠追《玉函經》，補前人之未備，尤必詳立規矩，使學者有階
可升至神明變化，出乎規矩之外，而仍不離乎規矩之中，所謂從
心所欲不踰矩，是所望於後之達士賢人，補其不逮，誠不敢自謂盡善又盡美也。
感覺起來吳塘是很謹慎謙虛的人，你確定他講 溫病為傷寒翼 不是只是客氣客氣，
謙虛一下嗎？
其實這麼喜歡切割傷寒與溫病的話，真的覺得經方就是一切的話，
不然就是完全照張仲景的方及加減來治治看，
不用要後世溫病的方，然後再來討論看看。
溫病並沒有切割傷寒，治某些特殊的急性熱性傳染病，
如果合用，即使(溫病條辨也有用)桂枝湯等傷寒論的溫熱的方，也可以用。
選擇的重點是在疾病特性的適用性的問題，
合於傷寒用傷寒，適於溫病選溫病。
有兩種選擇，為什麼要只會一種？
最常切割別人的往往是大傷寒主義者，
先切除溫病，再切除西醫，切到最後，只剩不能跟別人(世界)溝通的自己。
"觀今之醫，不念思求經旨，以演其所知，各承家技，終始順舊"
我看，幾千年前的話，一樣可以在今天再講一遍。
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→ a0919414591: 桂林古本就含溫病啦，哪有不鳥溫病？ 05/21 09:21
→ lepputte: 桂林古本有爭議，你要不要先讀下wiki桂林古本爭議 05/21 09:24
→ lepputte: 先回答看看裡面人家提出的爭議點 05/21 09:25
→ lepputte: 再者我反的是 把傷寒論一書擺的至高無上輕忽其他的人， 05/21 09:27
→ lepputte: 如果你也認同有些疾病不是單純傷寒論方可治，那其實並 05/21 09:27
→ lepputte: 沒有衝突(我們是同國的，不要誤殺) 05/21 09:28
→ a0919414591: 回到第一篇文章所說嘍，不管黑貓白貓，能抓老鼠的就 05/21 09:40
→ a0919414591: 是好貓，桂林古本在臨床上有沒有用？有！好那結案了 05/21 09:40
→ a0919414591: ，真本偽本只是虛名。 05/21 09:40
→ lepputte: 是，所以，我們是同國的就是這個意思，重點在臨床適用 05/21 09:41
→ lepputte: 有兩種或三種更多種的方法，只要療效好，為什麼不用？ 05/21 09:42
→ lepputte: 如果斷手斷腳，為什麼不選西醫顯微手術接回？ 05/21 09:43
→ lepputte: 否定別人不會讓自己更厲害，反而集合眾人之力，成就非凡 05/21 09:44
→ lepputte: 但是a大在中皮西骨的一些論述我就不是那麼認同 05/21 09:47
→ lepputte: 絕對領域這話也得看你的意思 如果你的傷寒論的意思是融 05/21 09:49
→ lepputte: 合溫病等後世想法。能認同有療效，不管古今，中西；那無 05/21 09:51
→ lepputte: 衝突，理解一件事物，可以有很多方向，西醫的認識是一種 05/21 09:51
→ lepputte: 中醫還是西醫、溫病還是傷寒 都只是虛名，真正的核心是 05/21 09:53
→ lepputte: 我們對病人與疾病世界的認識與處理方法。 05/21 09:55
推 giveUstars: 05/21 10:10
推 apart: 我承認有些醫師的確有所謂的中皮西骨，但是你會發現，愛把 05/21 10:50
→ apart: 這個名詞拿出來用的，幾乎都是我說的那兩類人，真正足夠懂 05/21 10:50
→ apart: 的人反倒很少拿這個詞出來...... 05/21 10:50
沒錯，不要過於信仰中醫，但也不要過分貶低中醫，
持中而論，每個方法都有它的極限，也有適用範圍；
並且，每個人也都容易囿於自己所知所見，願意跟人家討論，才能拓展
自己視野。
沒有甚麼人是全知全能的醫神，所以，張仲景令人敬佩之處也就在於
孔子云生而知之者上，
學則亞之。多聞博識，知之次也。余宿尚方術，請事斯語。
天生就會的人不多，但我(仲景)願意以此為座右銘(請事斯語)，
努力學習，且多聞博識。
→ miw1980: 八風吹不動，一句打出章。 05/21 10:59
→ miw1980: 原來我的一句話有這樣多情緒。 05/21 11:17
你仔細想想你說這句話的情緒，或者是客觀的看別人看你這句話會有甚麼情緒
兩種角度想想看。
→ miw1980: 文章本身我覺得不錯，不過我不會用幸運男這個稱呼。吳老 05/21 11:19
→ miw1980: 至少苦研17年才行醫問世。 05/21 11:19
幸運男的意思是他進入疫區治病，然後沒死還治好一堆病人，
更重要的是又不像葉天士一樣忙著治病沒時間整理自己的經驗。
→ miw1980: 幾天沒看，大家的回文都集中在中皮西骨上，那篇文章也不 05/21 11:24
→ miw1980: 錯。只是，請問有真正回答最原po的文題嗎？ 05/21 11:24
→ miw1980: 光個真熱假寒，有人有替他解釋嗎？ 05/21 11:25
真熱假寒的關鍵是醫師看錯了(四診錯誤)，分析錯誤(斷)，或是理論診斷體系無法區辨...。
→ miw1980: 合於傷寒用傷寒，合於溫病用溫病。所以西醫醫治標，中醫 05/21 11:28
→ miw1980: 治本，中西合治，治成標.... 05/21 11:28
講這種話的人，可能不是很注意到現在中醫西醫化，西醫中醫化的趨勢。
現在的問題是欠缺適當研究工具或理論把這兩個統合在一起，所以看起來是對立。
但誰知道會不會像波粒二重性一樣，突然出現一個天才，把這兩個定於一？
看歷史上溫病的發展學潮，可以知道常常都得摸索探討百年以上，才漸漸有成規範的思路
或者再以中醫來看的話，由先秦萌芽期，到秦漢的奠基之作的出現也是積累了數百年。
誰知道以後的發展？
西醫治標、中醫治本也是一種簡單二分法的思維，其實標本二分後，
就會有九分治標一分治本一直到九分治本一分治標的複雜變化，
光查標本與中氣你就會讀到一團複雜的東西，
並不是只有 治標 跟治本 這麼簡單就可以區分開。
→ miw1980: 我是真的有點情緒了，該止言了。 05/21 11:31
帶點情緒難免，
但不要聽不進去別人說些甚麼就好。
※ 編輯: lepputte (36.230.174.83), 05/21/2019 11:52:19
※ 編輯: lepputte (36.230.174.83), 05/21/2019 12:01:21
→ miw1980: 最後的情緒是指，想解釋的衝動。 05/21 12:50
→ miw1980: 西醫中醫化...嗯。 05/21 12:55
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