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※ 引述《muscidae (異羽)》之銘言: : 在《中醫臨床廿五年》書序之前,有朱木通醫師親筆書法, : 「用方簡者其術日精,用方繁者其術日粗」 : 查資料,他好像是受日本漢方影響比較深的經方家 : 針對用方簡者與用方繁者的說法是普遍的共識嗎? : 他的意思是不是用方簡,容易看處置有沒有效, : 而用方繁不容易知道是哪個方造成效果? 之前在網路上看到一個很奇葩的藥單 https://i.imgur.com/y9PbNAF.jpg 你疊藥就算了,疊方跌到那麼誇張的地步,真能治好病嗎,每個方在身體裡面的方向、深 淺都不同,疊2、3個方就已經難琢磨藥力在體內怎麼運作了,他這張藥單直接疊十個方.. .... 如果病人的問題根深蒂固,不是一劑藥能解決的,那也應該分次開藥,逐步把病一關一關 解開,而不是一卡車的疊方給他輾過去,不會有用的啦。 開藥複雜代表這醫生根本沒有抓準病人問題在哪裡,假設病人有咳嗽、頭暈、腹瀉、四肢 無力、睡不好五個問題,你開五種藥分別治五個症狀,那病人幹嘛不去看西醫算了? 但如果你抓證夠準確,一劑藥就直奔問題點,五個症狀就都解決了,哪還需要疊方疊到天 荒地老? 拿朱木通老前輩的醫案舉例,65歲患者,坐臥轉側必需家人扶持,狀頗樵摔疲倦苦楚,呻 吟。體質瘦小、貧血、熏黃、皮膚乾燥,外觀上頗似癆癠。顏面及下肢浮腫。腹膨滿壓痛 ,如覆釜狀,但弛緩綿軟、空虛、鳴動,按之瓦斯充滿。舌乾燥而赤肌無苔、手足溫、身 微熱、脈弦遲。 主訴;全身疲憊、沉重、體疼、頭痛、口苦、口乾、嗜熱飲、胸協苦滿、心悸、嘔不止、 季脅下(右)壓痛、頭汗、便秘、小便短赤、不食、不眠。 就中以不眠及精神恐怖為重要;每因眼合,則見妖魔鬼怪。驚惶失措,精神不安。屢屢譫 語。 這麼多症狀,你猜猜看他怎麼開藥? 他就開個柴胡桂枝乾薑湯而已,服藥後嘔吐止、口乾除,頭眩、心悸差,腹滿痛減,頭汗 亦止,睡眠佳。最顯效者為浮腫盡消、大便通,其他亦差。 翌日來診,可以乘三輪車,由其兒媳扶持。自云所苦去大半。唯腹滿未甚消。第二、三日 ,不兼三輪車而由其兒媳以機車載其來診。原方。 https://www.theqi.com/cmed/cases/zhu/case24.html#c233 在此附上朱木通老前輩的醫案給各位參考,開藥簡單絕對不是經方派驕傲,而是一劑藥就 能治,何苦開得繁瑣增加病人痛苦? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.253.70.80 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/ChineseMed/M.1574264183.A.D37.html
changatcmu: 不要把特例當常態 你能確定患者的每個症狀都是同一組11/21 00:03
changatcmu: 病因病機?11/21 00:03
changatcmu: 紙上談兵敲鍵盤都是假的 臨場跟病人對打才是真的11/21 00:04
我附的網頁裡面有朱木通前輩許多醫案,基本上他用藥就是簡單直接。 當然,他已經行醫幾十年,化繁為簡的功力相信已爐火純青。 我們現在不可能達到這種水準,但在開藥的思考上,絕對不是東打一點、西打一點,好好 觀察每個病人的症狀、不厭其煩的詢問病人生活模式,久而久之開藥就會越來越準。 你有提到怎麼能確定病人都是同一組病因病機,當然也是會有複合式的,但病再怎麼複合 式堆疊,也不該用一堆藥去打,只是降低藥勢、徒增病人痛苦而已。 ※ 編輯: a0919414591 (111.253.70.80 臺灣), 11/21/2019 00:13:27
restinpeace: 的確疊得很誇張.... 11/21 01:14
we0305: 那張就前幾篇來問的有趣藥單啊:) 11/21 07:47
mydeargf: 真的 11/21 08:37
giveUstars: 這個醫案描述蠻經典的 肝硬化到蠻後期的表現 11/21 10:29
giveUstars: 大小有通 對症狀可以有幫助 11/21 10:31
giveUstars: 至於能不能這麼快 緩解多久 多久遇到天花板 就再看吧 11/21 10:33
lifemirror: 這是大醫院的中醫部門嗎? 11/24 10:52
purue: 疊到這種程度 感覺是在亂槍打鳥了 11/24 12:46
chungfay: 是大醫院中醫部門 有櫃台繳費加領藥號 11/24 12:46
saisaisai: 一個醫生開藥沒效 自然就沒病人 沒病人就要持續調整學 11/24 23:15
saisaisai: 習 今天一個資深醫師疊了很多方或藥 當然他過去經驗是 11/24 23:15
saisaisai: 有效的啊 不然開藥這麼多這麼累幹嘛 一樣沒啥效 我就開 11/24 23:15
saisaisai: 一個方就好啊 11/24 23:15
saisaisai: 所以不要隨意說別人亂槍打鳥啦 就這處方 我覺得開給過 11/24 23:20
saisaisai: 敏性鼻炎伴隨皮膚有熱象會有效啊 11/24 23:20
guemao: 有沒有效(改善?) 還是要請提供那張照片的大大現身說法 11/25 01:49
kenji0729: 我就是那個處方的人QQ 其實我自己覺得沒效=_= 11/25 19:54
kenji0729: 也可能是我的體質虛弱太多症狀 導致一直沒抓到正確的 11/25 19:54
kenji0729: 可能自己也不知道怎麼問對的問題 11/25 19:55
kenji0729: 加上沒有所有症狀敘述出來/所以醫生可能不知道抓甚麼症 11/25 19:56
a0919414591: 藥單苦主現身說法XD 11/30 09:53
michaelgodtw: 本草有十八反,有藥厭,開這麼多藥只會打架 02/19 23:37