推 changatcmu: 推這篇 可惜我能力不夠打不出這樣的文章 01/23 14:08
推 hades360: 我是不懂有些人拿對岸品質很差的paper跟單一也不怎樣的 01/23 14:26
→ hades360: 醫案，來給錯誤醫療建議跟嗆人多讀書是什麼心態 01/23 14:26
推 changatcmu: 樓上跟原po請先去好好讀書 不要只活在自己天地 01/23 15:08
→ hades360: 你先多看點吧，迷信的都覺得別人不懂一樣 01/23 15:13
推 chia75: 推這篇想找證據，但證據等級跟論述，邏輯上還不夠強勁 01/23 16:47
→ changatcmu: 其實我只是複述上一篇推文的內容 01/23 19:52
推 leontooq: “現代醫學在類風溼性關節炎重視的是關節保存”幫畫重點 01/23 20:13
推 Uber: 推給你星 01/23 20:17
→ leontooq: 某些盲信者不懂醫療(不分中西)之所以需要介入的真正目的 01/23 20:22
→ leontooq: 網路/書上隨便看幾篇文章就自以為比臨床醫師還懂... 01/23 20:22
外行人喜歡沒事講個兩句中醫 我平常也不會很在意
畢竟我離開中醫很遠了 也算是個外行了
鑽經深奧的事情我不明白 讓業內的人講話就好
但類風溼性關節炎是一個重大傷病
有定義 有清楚明白的病程 健保規範下有很好的藥物使用
如朱良春教授該案 在台灣絕對健保給付生物製劑
不用什麼畢生浸淫數十年 合格內科醫師聽兩小時的課就會診斷跟開藥
開出去的生物製劑 我敢保證有七成在半年內改善症狀、且保護關節損傷
剩下的三成 有七成在換藥後能改善症狀、且保護關節損傷
最後那一成 一樣七成在換藥後能改善、且保護關節損傷。
這是對教授的不尊重嗎?
錯了 因為我相信教授若知道這些資訊 看到那些變形的關節
他也會建議那些嚴重到無法收尾的患者 來接受生物製劑治療
背負別人疾病的醫者 看事情本就與愛好者不同。
推 wengbilly: 推最後一句話 01/25 13:09
推 guemao: 看到愛好者我就想吐。明明就是遇到飯桶級的內行人，落入中 01/30 06:22
→ guemao: 醫這坎窞。 01/30 06:23
→ guemao: 病家相憐相惜，做個點燈人，是有必要被醫家噴到像是跌入糞 01/30 06:25
→ guemao: 坑一樣臭嗎？ 01/30 06:25
拿錯誤類比到自己要求刪推文 過幾天又跑出來吐了?
討論一個有定義的疾病時 先把自己正在討論的東西搞清楚是基本禮節吧
連自己在講的疾病自然病程是什麼都搞不清楚 點燈? 還請別鬧了。
※ 編輯: giveUstars (114.45.162.99 臺灣), 01/31/2022 00:28:16
推 guemao: 我要求刪推文並不是因為我拿錯誤類比。你少自以為是了！ 02/01 15:32
→ guemao: [愛好者]就是令人噁心想吐，我情願做一個瘋瘋癲癲的酒囊飯 02/01 15:33
→ guemao: 袋，我也不想花那麼多時間在看方劑學、中醫基礎理論、中藥 02/01 15:34
→ guemao: 學這些東西。 02/01 15:34
→ guemao: 真正引我抓狂的是你那句致殘性疾病。 02/01 15:36
→ guemao: 建議你講話最好經過大腦想一下人家看了會不會傷心！自私！ 02/01 15:38
老實說 你在醫學相關版
都不關心別人會不會看了你不正確言論造成錯誤認知
(尤其是這樣的錯誤認知可能造成不可逆的後果)
我幹嘛關心我出來校正你的錯誤說詞你看了會不會傷心?
不懂沒關係 不懂還跑出來硬講就有關係 這並不困難
另外類風溼性關節炎不接受規則治療
會不會致殘你google就知道 應該不需要人教。
推 guemao: 這裡是中醫板。謝謝你告訴大家中醫沒用。辛苦你了，你是 02/01 19:10
→ guemao: 正確的。 02/01 19:10
中醫沒用? 這篇文章的下兩篇
我就很明白的講了中醫可以怎麼幫忙這些患者
甚至本篇就談到董針該篇有價值的點在哪、什麼地方沒做好
麻煩把別人沒講的東西收好 要自己滑坡走下次就別碰不懂的話題
→ changatcmu: 有人講不贏就崩潰耶 真是的 02/01 21:57
→ changatcmu: 推原po辛苦了 02/01 21:57
推 guemao: 滑坡不敢當！你的見解充滿了現狀偏見。 02/02 01:08
要不要說的具體些? 我很期待你說出些有價值的東西
推 guemao: 桌上有三杯水可以喝，每一杯都該喝喝看。第三杯水比較特殊 02/03 23:23
→ guemao: ，他知道還有第三杯水可以喝，就夠了。這就是我請他移除推 02/03 23:24
→ guemao: 文的原因之一。 02/03 23:24
喝水跟治療重大疾病是有很顯而易見的不同的
你今天不是有這樣需求的人 我不要求你有這樣的認知
但出現有這樣需求的人時 我必須校正這種看法
無論你用什麼舉例都一樣 這就是我從來沒改過的基本論點
推 guemao: 你的論點都是正確的！你說得都是對的！但對於關節疼痛，說 02/11 13:20
→ guemao: 再多都是屁。病家只在乎能不痛，能舒緩，有納管，足矣。 02/11 13:25
關節痛是一個表現 背後可以有很多真正嚴重的原因
有很多原因你可以止痛或者消炎就好 但類風溼性關節炎不行
這段我已經講很多次了 患者覺得只要不痛就好 OK
但醫療給予者絕對該知道那只是最表象的事情 恐怖的在後面
而中醫版是一個醫學相關版 有真正患病的病人上來詢問
所以我建議你遇到這個議題時跳過 讓真正有經驗的人來回答即可
推 guemao: 我已經重複講過很多次了：她知道還有其他選擇、治療渠道讓 02/12 07:01
推 guemao: 生活不要脫軌失序，就夠了。跟你講話真的是有夠累！ 02/12 07:05
推 guemao: 最怕的是她不知道還有得選，等知道之後已經沒得選了。 02/12 07:20
→ guemao: 上回有篇香港腳的，我說香港腳去海邊走走泡泡海水還蠻舒爽 02/12 07:22
→ guemao: 的。你就硬是要去找一篇那種扛死海水回家泡腳的奇葩新聞。 02/12 07:26
你這就是個愛好者的錯誤心態
人們抱持著求助的心態上了一個醫學相關版
你來中醫版搜尋類風溼性關節炎就會看到這篇文章
結果看到一個跟他說試著中醫治本啦 董針很棒的文章
這病可治癒嗎? 董針很棒嗎? 可能短時間可以減緩發炎反應
但能只用董針嗎? 那隨著時間關節變形算誰的?
算推薦他的人的嗎? 算支持這種說法的你的嗎?
(更何況這個版不是要自介才能給建議嗎? 你們有自介過嗎?)
你們都是好心 但跟他講一個其實長遠看起來沒比較好的方案
什麼知道後沒得選
全世界想用針灸治療類風濕性關節炎的人如此多
很抱歉 關節保護的評估部分偏偏沒人要做
至於壞死性筋膜炎這更慘烈了
我自己在小醫院收到去海邊一趟
結果壞死性筋膜炎的不知道三年有沒有十個以上
還有剝蝦殼被刺到結果壞死性筋膜炎的
扛死海水回家?
你到底在跟專業醫療人員抬什麼槓
一直擴展這種莫名其妙的例子對你的論述能有什麼幫助?
醫療的重點不是說好聽話 是說實話
給予正確的病情預期 陪著一起走過
而不是這可以治癒 這來得及 然後拖到長期預後較佳的方案
說實話你們推薦這些東西的人
可能一個類風濕性關節炎的患者都沒遇過 但我是天天遇到
這也是為什麼我跟你說 建議你遇到這議題跳過的主要原因
※ 編輯: giveUstars (114.45.157.47 臺灣), 02/12/2022 13:57:43
→ yehjung: 某人可以閉嘴嗎，一輩子搞不好一例RA都沒看過 02/12 21:01
推 guemao: 扛死海水回家 就是你找出來的剪報 看到你找出那種奇葩例子 04/03 00:24
→ guemao: 不是常人會去做的事情 就跟扛死海水的人一樣奇怪 04/03 00:25
→ guemao: 你就是認為你是對的 但我不認為她已經沒有機會嘗試 為什麼 04/03 00:28
→ guemao: 你連讓她嘗試選擇的機會都要阻攔？明明就是可以並行不衝突 04/03 00:28
→ guemao: 的治療的選擇 你卻一副危言聳聽的姿態說那是不可逆的 04/03 00:29
→ guemao: 擁有專業的人 就應該對自己的專業有自信 叫人閉嘴 並不會 04/03 12:09
→ guemao: 獲得更多患者的信賴 畢竟患者的目標並不是你的專業 04/03 12:12