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lepputte: 樓上我個人的想法是,如果吃水藥短時間溫補或許生冷能避 03/10 16:51
lepputte: 就避,但如果長期吃溫藥,老實說飲食生冷只要量不大,應 03/10 16:52
lepputte: 該還是會逆轉回來的。不然飲食影響真這麼大,可以蓋過藥 03/10 16:54
lepputte: 物,那以後吃食物治病就好了,也不用開水藥了 03/10 16:54
lepputte: 寒症要吃熱藥醫,忌食生冷是想提高療效,觀念應該是這樣 03/10 16:56
lepputte: 過度解釋為都不能吃生冷,不然水藥會沒療效,這很怪。 03/10 16:57
lepputte: 更不談番茄生冷,煮番茄湯算生冷嗎?羅宋湯裡有高麗菜算 03/10 17:00
lepputte: 生冷嗎? 吃烤羊肉再配餐後水果算生冷嗎? 鳳梨蝦球冷嗎? 03/10 17:01
lepputte: 吃整年的熱藥,一朝吃番茄橘子就會破功,這樣是要證明水 03/10 17:04
lepputte: 藥超沒效?還是醫師診斷處方能力太差?劑量給得太低? 03/10 17:05
fashionjack: 藥食同源,天人合一,生活處處是中醫,這是中醫的通 03/11 04:24
fashionjack: 則,豈是"個人想法",多看看書吧,尤其別替我亂解釋 03/11 04:26
fashionjack: 寒症熱醫忌食寒,熱病寒醫忌食熱,連這你都不知道嗎? 03/11 04:28
F大 現在討論的點是在生冷食物與藥物寒涼強度的問題, 寒症熱醫忌食寒,這是原則,是想要提高療效沒錯,觀念是這樣沒錯。   (我有不知道嗎?) 但我的重點在於是否都不能吃生冷, 以及長期吃熱藥,一朝吃寒涼水果就會破功嗎? 如果這樣,那會不會吃的熱藥的療效實在太差了,竟然壓不過(寒涼)水果。 "連這你都不知道" "多看看書吧" "連這些基本都不懂,中醫還沒入門" 這個其實就不是要討論的意思, 你怎麼知道我沒多看書呢? 你怎麼知道我入的門跟你的門會不會不太一樣呢? 正因為彼此看的書不同,入的門不同,分享討論才有意義。 難道我要嗆你,"你有看懂我要討論甚麼嗎?" fashionjack: 寫一下自介吧,看看你到底多少功力,還是像D某來亂的。 "寫一下自介,看看多少功力?" 你要不要查查看我自介多久前寫了,我可比你自介還早寫。 寫自介就可以知道功力嗎? 術業有專攻,一點 不會,就代表全部不會嗎? 會不會太以偏概全? 就像你說高麗菜、鳳梨性平,我去查了一下, https://health.udn.com/health/story/6035/551711 確實我記錯了,感謝你指正。 這樣也帶給我成長。 鳳梨性平有清熱解暑、生津止渴、利小便的功效。 可用於傷暑、身熱煩渴、腹中痞悶、消化不良、小便不利、頭昏眼花等症。 我記得鳳梨會清熱解暑生津,所以誤為涼。 海蝦性溫,本草綱目有記載,這可以查的到。 炸過的海蝦更加燥熱,所以搭配鳳梨清熱,兩者合用, 就跟吃烤羊排,後面配點西瓜,可以中和一樣,(食物間的搭配會調節寒熱之性) 食物性味真要討論的話, 那橘子果肉多數我們都認為是涼性水果(先不再細分寒還是涼) 延伸到你提的烤橘子,連橘皮一起烤後,果肉寒涼的性就減輕,這也是一種炮制。 https://health.udn.com/health/story/6037/3457395 那為什麼李時珍《本草綱目》橘 寫橘實氣味是甘酸溫?多食又生痰聚飲? 孟詵《食療本草》橘 也是溫 所以橘子果肉生吃到底是溫還是涼性? 煮過的番茄湯熱吃的話,番茄寒涼性會降低,蒸梨子也是類似,這也是炮制 (*[1;33m食物會受烹調改變性味*[m)
fashionjack: 聽過中藥泡製嗎?他可以改變藥性的寒溫,煮過的番茄就 03/11 04:36
fashionjack: 冷了,高麗菜性平,鳳梨性平,海蝦性溫你的錯誤觀念 03/11 04:41
fashionjack: 一大堆,別誤導別人了。 03/11 04:42
fashionjack: 補充:煮過的番茄就不冷了,聽過冰糖蒸梨子烤橘子嗎? 03/11 04:45
fashionjack: 為什麼要蒸為什麼要烤你知道嗎? 03/11 04:47
fashionjack: 另外水果也又溫性及熱性的,你好像也不知道。 03/11 04:51
這我知道
fashionjack: 我說"長期食用某些寒性食物",你卻說成偶爾,完全誤 03/11 04:57
fashionjack: 解我的原意。 03/11 04:58
我討論的點在於如果不是長期且專門吃生冷食物,偶一為之不行嗎?需要全避嗎? 以及食物是否寒溫之性的強度可以超過藥物的寒溫之強度? 所以我才會說如果食生冷的量不大,應該不至於逆轉全局。 畢竟還有烹調與食物間的搭配其實也會中和掉偏性。 不然如搞到全避,或是所有水果都得煮過才能吃,那又變成另一個極端。 要討論食物性味的話,可能就搬書出來,藉著討論,一點一點釐清裡面有疑問的地方, 慢慢地就可以凝聚共識,中醫飲食性味表如果這樣慢慢修正,會更加客觀正確些。 比如說前面提過的橘的問題,是此橘非彼橘的品種問題?還是認識錯誤? 又或者像白菜我們一般認為是寒涼性蔬菜, 但《本草綱目》菘 記載白菜莖葉的氣味卻是甘溫,這不是讓人大驚?? 你如果再仔細看內文,看起來又確實是涼冷 大明曰︰,微毒。多食發皮膚風瘙癢。 詵曰︰發風冷內虛人不可食,有熱人食亦不發病,性冷可知。 《本草》言性溫,未解其意。 弘景曰︰性和利人,多食似小冷。張仲景言藥中有甘草,食菘即令病不除也。 頌曰︰有小毒不可食多,多則以生薑解之。 瑞曰︰夏至前食,發氣動疾。有足疾者忌之。 時珍曰︰氣虛胃冷人多食,惡心吐沫,氣壯人則相宜。 所以白菜是性溫還是性涼? 體質或患病特殊,就像上面提的氣虛胃冷人這類人, 有時食物的宜忌也跟著需要調整, 極寒的人夏天吃當歸生薑羊肉爐,也沒事, 極度燥熱的人可能吃一口就容易上火而牙齦浮腫流鼻血。 但是老實講這類極端體質的人其實他自己也會知道不適合吃甚麼, 因為一吃就不舒服。 真正該衛教的是在中間那團比如說四分熱六分寒,三分熱七分寒的這種人。 他們有時候會分不清楚可以吃甚麼? 真要討論就針對內容, D大跟N大論到最後流於情緒之爭,確實有些亂, 也不知道為什麼兩人不要寫私信,畢竟最後也只是在互嗆。 固然D大他有所堅持,難以溝通, 而且有時對中醫理解有些片面,比如批評"中醫的肝不是西醫的肝"這個說法, 舉例內經出現心肝脾肺腎的臟腑解剖, 所以就代表往後發展千年的心肝脾肺腎都是跟西醫同一個東西, 這樣就有點偏頗。 但畢竟他也認真地在整理西醫的內容,不是純粹在鬧, 或多或少也能啟發中醫換一個角度思考,針砭中醫該注意的鑑別與定義問題, 更重要的是督促著中醫要在急重症治療有所成效。 三人行必有我師焉,在討論與砥礪中成長, 學習自己不會不懂,並改正自己錯誤, 這樣不是很好嗎? -- -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.227.78.190 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/ChineseMed/M.1647042534.A.D3B.html
yoyo830917: 請看整個本草脈絡,不要拿李時珍那本當聖經 03/12 10:00
那不就是要討論嗎?所以我不是把李時珍 橘實 溫, 然後把內容列上,然後發現這中間有點矛盾嗎? 我也說了我們目前都接受橘子比較寒涼。 不然,飲食宜忌要拿哪本來討論?
purue: 我覺得判斷一個未知的食物溫寒熱 如果有一個客觀標準就好 03/12 10:34
purue: 了 03/12 10:34
理想上是這樣
fashionjack: 問橘子是溫性還是涼性,表示你沒看懂我寫的烤橘子。 03/12 11:11
fashionjack: 同理你不懂中藥的炮制。 03/12 11:12
fashionjack: 中醫有云:病去如抽絲,病來如山倒,去比對你的理論吧 03/12 11:14
fashionjack: 是你自己往極端想,水果也有平溫熱性可選。 03/12 11:27
fashionjack: 已寫"藥食同源"了為何還執著於食性與藥性寒溫之比較 03/12 11:37
fashionjack: 藥是食,食也是藥這樣明白嗎?你會人參蘿蔔一起吃嗎? 03/12 11:39
你的藥食同源不執著於食性藥性寒溫,會不會太奇怪了? 如你說的藥是食,食也是藥,那你解釋一下下面這句 大毒治病,十去其六;常毒治病,十去其七;小毒治病,十去其八; 無毒治病,十去其九。穀肉果菜,食養盡之。 無使過之,傷其正也。不盡,行複如法 既然食物就是藥物,那穀肉果菜食養盡之是在幹嘛?
fashionjack: 一個是藥一個是食,這也要比嗎?你就硬要犯忌諱 03/12 11:42
你的邏輯實在很讓人混亂, 前句話說藥是食,食也是藥, 這裡又把人參與蘿蔔分開說一個是藥,一個是食,這也要比嗎? 那你可不可以講清楚人參到底是藥還是食? 是藥的話,人參雞是甚麼? 綠茶是藥還是食? 是藥的話,那抹茶怎解? 是食的話,那蒼耳散怎看? 蔥是藥還是食?粥灑蔥花是食嗎?那蔥豉湯呢?
fashionjack: 依你所言,你應該執業於西醫,沒有更深入探討中醫。 03/12 11:44
fashionjack: 很多中醫的基礎理論都荒廢了。 03/12 11:46
fashionjack: 你的自介完全沒有寫到專業的部分,功力不明。 03/12 11:48
對於這段我看完真的是覺得很無言.....
nutritioner: 感謝l大您提到小的在下我,所以不得不站出來稍微解釋 03/12 14:10
nutritioner: 一下,我之所以不寫私信給D就好,原因您應該知道不是嗎 03/12 14:11
nutritioner: 那就是D的"症頭"是飛揚跋扈到處表現的,不在某些地點 03/12 14:12
nutritioner: 給他一點小小提點,他是不知道這世上還有旁人的,這也 03/12 14:13
nutritioner: 不是只有在他的中醫觀點上表現而已,很可能他在為人處 03/12 14:14
nutritioner: 事上根本就是一貫如此,他說的中醫內容當然有少許啟發 03/12 14:16
nutritioner: 性,問題是在他的態度,用輕蔑與全面否定的手法根本就 03/12 14:17
nutritioner: 是要消滅中醫 03/12 14:17
是,這是中醫在台灣部分的境遇, 但溝通可以溝通的人,然後對於很難溝通的如果努力溝通過了, 浪費時間在無謂的口舌爭辯,不如潛心學習,讓自己精進, 每個人有自己的道,說對方堅持,其實也是因為自己也有所堅持。 如果差異太大也不過就 道不同不相為謀,志不同不相為友 若D大能堅持他自己的道,認真努力,那無礙去欣賞這樣認真的醫師。 從醫努力救治他可以救治的人。
fashionjack: 另外請l發表對"天人合一","生活處處是中醫"的看法 03/13 04:49
fashionjack: 這個問題想google到比較難,散布在各名家言論中。 03/13 04:51
你發表你的高見好了,在下知識淺薄, 未堪與位列高峰但求一敗的你,論道。 ※ 編輯: lepputte (36.227.78.190 臺灣), 03/13/2022 14:00:32
yoyo830917: 刪推文zzzz 03/13 15:14
yoyo830917: 本草綱目就沒照本草體例在寫 雙執照沒修本草學?? 03/13 15:14
所以本草綱目不值一讀,得回復本草體例?那yo大覺得哪本本草可以討論食物性味 橘實、甘蔗、梨子...隨便選幾個來研究討論好了。 那請yo大寫一下,照本草體例到底會有甚麼好處? 現代中藥學,加入繖形科等這類西方植物分類學的內容,不行嗎?
hywhyw: 你談的東西太實際,臨床怕砸招牌,敢高談闊論的不多 03/13 17:52
hywhyw: 我覺得你的想法合理,如果加入正氣一起評估,就更全面了 03/13 18:03
高談闊論倒未必,就翻書出來討論, 如果是個人意見就寫個人意見,有出處就列出處,這樣才比較實際。
lepputte: 恩 不好意思 對N大 因為我把它當成新文,刪掉後面的推 03/13 18:12
lepputte: 文,這很抱歉。 03/13 18:13
※ 編輯: lepputte (36.227.78.190 臺灣), 03/13/2022 18:21:45
yoyo830917: 直接滑坡說本草綱目不值一讀??? 03/13 20:38
yoyo830917: 本草研究/考據本來就要參考本草體例 03/13 20:38
yoyo830917: 這不是有沒有好處、益處的問題 03/13 20:38
GlycineSpp: 好奇中醫系現在有哪家有修本草學的? 03/13 21:55
fashionjack: 所謂天人合一,舉例說:人的脈象會隨四季而改變, 03/14 04:47
fashionjack: 所謂:春弦、夏洪、秋毛、冬石,此為一例。 03/14 04:50
你既已有自己的想法,假裝Google不到,問問題不過就在展現你自己的博學, 那為什麼會春弦、夏洪、秋毛、冬石? 又, 如果有人春不弦、夏不洪、秋不毛或冬不石如何? 不要只是把這些背熟,更重要的是鑑別。 附帶提醒一下,F大你還沒回答我,前面我問你的藥食關係, 以及大毒治病那段你怎麼解釋? 能不能釐清一下你自己藥食的觀念?
fashionjack: 生活處處是中醫,簡單說就是生活中的所有行為都要, 03/14 04:53
fashionjack: 符合中醫的規範,不要犯忌諱是主要的要求,寒病熱 03/14 04:54
fashionjack: 醫忌食寒,就避開寒性食物,既已需使用藥物來改善 03/14 04:57
fashionjack: 體質了,食寒便會抵消藥之溫性,這便是忌諱,要讓病 03/14 05:02
fashionjack: 好讓藥有效,生活之各項行為便不要犯忌諱,任何忌諱 03/14 05:04
fashionjack: 不論程度輕重能免則免,所謂病去如抽絲,你已為服藥 03/14 05:06
fashionjack: 一段時間了,稍犯忌諱無妨,服藥期間能抽掉多少絲? 03/14 05:09
fashionjack: 一時大意,可能又會倒下一片山,絲又得重新慢慢抽, 03/14 05:11
fashionjack: 這值得嗎?服藥期間需萬事謹慎,明知自己的體質,就不 03/14 05:15
fashionjack: 就不要吃與體質不合之食物,勿因惡小而為之。 03/14 05:17
fashionjack: 中醫有中藥學、方劑學,中藥學學的就包含本草。 03/14 05:21
hywhyw: 我會用能量交流,能量動態平衡,這個角度去看天人合一 03/14 09:10
※ 編輯: lepputte (36.227.49.214 臺灣), 03/14/2022 17:19:46
fashionjack: 若是脈象與四季不符就表示你生病了-引用自"問中醫幾 03/17 05:00
fashionjack: 度秋涼"。 03/17 05:01
fashionjack: 為什麼會春弦、夏洪、秋毛、冬石? 因為天人合一啊!! 03/17 05:03
天人合一這樣就回答清楚了? 你要不要去讀一下書?不要只有看看科普書, 《素問·平人氣象論》 "春胃微弦曰平,弦多胃少曰肝病,但弦无胃曰死....。" 春天的脈,應該要有柔和感(胃),且帶點微弦的感覺, 脈與四季不符就生病了,但脈與四季就算相符也有程度的差別, 隨便翻個診斷的書,上面會跟你解釋說, 春天陽氣初生,人體應生發之氣,陽氣向外浮越,但因為冬天的寒氣尚未盡除(乍暖還寒) 所以氣機仍稍遏抑,故帶點弦意(微弦;並不是弦脈) 所以如果春天的脈弦太多,柔和感偏少,較為剛硬,這樣是肝有病; 假如只有弦沒有絲毫的柔和感,這樣預後不好(類似真藏脈)。 從微弦、弦、弦甚無胃 有程度的差異,哪裡只是春天弦就好了。
fashionjack: 一直問這是藥還是食,顯然你還沒搞懂藥食同源。 03/17 05:06
fashionjack: 藥食同源就不分是藥或是食,食亦是藥,藥亦是食。 03/17 05:07
fashionjack: 你後面問的一堆全都是答案,你已無法扭轉既定思為, 03/17 05:11
fashionjack: 故推估你的年紀應超過50或者已60了。 03/17 05:13
fashionjack: 到了這般年紀就永遠講不通了,同樣的問題就別再問了 03/17 05:16
fashionjack: 年過不惑卻仍然迷惑者將迷惑終身。 03/17 05:20
我不曉得你為什麼這麼喜歡腦補去推測別人的背景狀況, 討論就事論事有這麼難嗎? 藥跟食的最大差別就在偏性的強弱,偏性很強的很難當食物長時間吃, 偏性比較弱的食用安全性高,比較有機會長時間吃。 所以才會說大毒(偏性很強的藥物)治病,十去其六,就該停止,以免這種峻烈之性的藥物 用的過頭,傷了患者的正氣, 無毒(偏性極弱的藥物)治病,因其藥性緩和,所以可以十去其九, 兩者,最後都用穀肉果菜食養來緩調。 所以藥食的最大差別在於偏性的強弱,吃的時間長短以及你用的藥量的高低, 西瓜寒涼性強且水分含量高,暑熱嚴重熱盛津傷患者用之,絕妙,故名天生白虎湯。 平時少量吃一點也可以消暑退熱止渴, 但如果整天待冷氣房、根本沒日曬汗出多的人吃,可能會增寒濕; 如果脾胃虛寒的人可能不適合吃, 尤其是半夜吃西瓜,那更容易讓腸胃不適產生變症。
fashionjack: 同樣的問題就不再回答了,因為你的思緒已經定型了, 03/17 05:22
fashionjack: 因為說了也是白說。 03/17 05:22
fashionjack: 穀肉果菜,食養盡之。是在說剩下最後的步驟,就靠平 03/17 05:44
fashionjack: 時飲食來調整了,這不就說明食也是藥嗎? 03/17 05:45
fashionjack: 人蔘蘿蔔一個是藥,一個是食這是引用你的觀點,你認 03/17 08:15
fashionjack: 為藥歸藥食歸食,我認為藥食同源,你給了自己問題正 03/17 08:17
fashionjack: 確的答案。 03/17 08:18
fashionjack: 藥食同源不執著於食性藥性寒溫,你漏掉了"比較"。 03/17 08:22
fashionjack: 原文:為何還執著於食性與藥性寒溫之比較。 03/17 08:23
偏性的強弱、吃的時間的長短及劑量高低,如果是藥食分別的關鍵, 那怎可能不去注意藥食性味的寒溫強弱? 藥食同源,不是講完這句就沒了, 不然衛生署也不用去弄可供藥食兩用的食物表了。 藥膳就算放人蔘調味也不是一個人整鍋吃掉,藥量不多,也不是天天吃,所以還好。 但像附子、烏頭這種峻烈的藥物,一般就不會當藥膳吃,因為偏性太強,不好控制。 我討論的點在於*[1;33m如果不是長期且專門吃生冷食物,偶一為之不行嗎?需要全避嗎? 以及食物是否寒溫之性的強度可以超過藥物的寒溫之強度?*[m 所以我才會說如果食生冷的量不大,應該不至於逆轉全局。 畢竟一般食物間,烹調與食物間的搭配其實也會中和掉偏性。 你覺得嚴重虛寒體質的人只要吃到寒涼的食藥就會嚴重滑坡,用熱藥治療則緩如抽絲, 我跟你強調的是, 如果真的有這種現象, 那應該是醫師辨證虛寒,但用的藥物偏性與治療劑量不夠, 所以才會治療效果這麼慢又容易一吃寒涼食物就破功。 真這麼虛寒的人,為什麼不逐漸加大藥量,附子乾薑到以兩為單位? 再加溫灸法加強療效? 不然吃到一點寒涼食物就嚴重滑坡,這合理嗎? 如果你覺得這個合理,那不就應了我說的,以後不用去吃中藥, 燥熱的人就吃這些寒涼食物就好;虛寒的人就吃荔枝這樣就可以了。 認認真真的討論,不要動不動就猜測人的背景, "走西醫,很多中醫基礎都荒廢了" 講這樣的話,不過就想暗示 => 沒有我懂中醫 要套別人回答,就先把自己的觀點說清楚,假裝謙虛求教,不是討論的好習慣。 ※ 編輯: lepputte (36.227.49.214 臺灣), 03/17/2022 15:05:30
yehjung: 笑死,自己功力太差只能怪病患吃的東西沒注意 03/17 21:23
changatcmu: 樓上兇 但我喜歡XD 03/17 21:56
fashionjack: 除了會google外其他的一無可取,有一處基礎陷阱,你 03/18 04:19
fashionjack: 至今你仍未發現,我提醒了才去找,找到也不算,你的 03/18 04:20
fashionjack: 中醫基底太差,就算找一些高級論述來貼樓照塌,因為 03/18 04:23
fashionjack: 空中樓閣不切實際。 03/18 04:23
鳳梨我記錯我都還承認了,並沒有死不認錯跟你抬槓 請指教,基礎陷阱在哪? 我有錯中醫基底太差, 那還感謝F大教導。
fashionjack: 性平、性溫、性大塭、性熱、性大熱已分強弱了,已經 03/18 04:43
fashionjack: 分強弱了,藥食具同。 03/18 04:45
如果承認藥與食都有寒熱性強弱的分別, 那為什麼又要說虛寒的人吃一點點寒涼的就會山倒? "勿以惡小而為之?"
fashionjack: 整篇荒腔走板,吃荔枝就包含了君臣佐使?該不會又說 03/18 04:58
fashionjack: 君臣佐使這樣就回答清楚了?你的悟性太差,不適合 03/18 05:00
整篇荒腔走板,那所以我所言皆錯? 又往人的特質猜測,我悟性太差? 那不你好好教一篇,講清楚說明白,隨時候教, 中醫是有要悟的地方沒錯,但現在討論的這些都很實際,書也都查的到 還沒到要悟的地步。 如果討論脈的指下觸覺/氣的流動,那有些時候要感受還真的得悟。
fashionjack: 中醫。 03/18 05:00
現在又說君臣佐使,那一開始討論寒涼食物的時候,你不是說吃一點點就不行嗎? 那時有問患者吃甚麼寒涼食物,有考慮君臣佐使? 我都還很單純討論整體寒怎麼吃藥物食物,還沒討論局部寒熱問題, 不然搞個半夏瀉心湯證,你告訴我胃熱腸寒病人該怎麼吃食物? 冷的不要吃?熱的也不要吃?只能吃平性的? 你要不要試看看冷的不吃熱的不吃, 到底在現代社會忙工作又不是自己煮是要怎麼吃?
fashionjack: 你的討論根本是在抬槓,這就不奉陪了。 03/18 05:07
我根本沒再跟你抬槓,釐清觀念而已,我也把我想法盡量寫清楚跟你說了, 而且我翻書跟你討論,結果你說我google... (需要我列ISBN給你買書看嗎? 我連本草綱目都有書ISBN 9787508026497 也不是google來的,要再詳盡點列頁數都可以列給你看的) 你除了引了一本"問中醫幾度秋涼", 我還沒質疑你其他的說法,都沒列出處, 結果你說我除了會google一無可取..... 認認真真,針對內容討論有這麼難嗎?(不要動不動就猜測人背景或是賢愚) 就算認認真真抬槓,彼此也都會有收穫的, 為什麼就不奉陪了呢? 在高峰遺世獨立,求一敗而不得,那不是很寂寞? 不如下來凡塵,跟我這種市井小民聊聊,討論討論鬥鬥嘴不是也很有趣? 你立意良善,所以我說你並不是錯, 寒病熱治應避寒是基本原則,無誤。 願意學習中醫,所以不管你是甚麼身分,也都是中醫同道。 我們討論的點只在 "程度強弱" 到底要怎麼拿捏,這樣而已, 真理之前人人平等 職位、學歷、年齡....雖有高低之別,但並沒有誰說的一定是對 智者千慮必有一失, 查缺補漏這才是討論的目的。 ※ 編輯: lepputte (36.227.75.88 臺灣), 03/18/2022 07:50:25 ※ 編輯: lepputte (36.227.75.88 臺灣), 03/18/2022 07:57:52
fashionjack: 陷阱自己查,這麼基本的東西第一眼就該看出,我若 03/19 04:39
fashionjack: 我若說出,你必又長篇大論自己多行,不想抬槓也不教 03/19 04:41
fashionjack: 這若看不出,講一堆都是假的,看一看你的真本事吧。 03/19 04:45
不用試了,你是高手。 我連基礎都稱不上,一點本事都沒有, 只配打打嘴砲(長篇大論), 讓F大師你見笑了,我就羞赧的告退了。 智者千慮必有一失, F大全然無失,還能安排陷阱讓人踩,必然是超越智者的神人存在了。 我只能仰望。 : 這若看不出,講一堆都是假的,看一看你的真本事吧。 既然講一堆都假的,真本事就只能問臨床了。 小小聲問一句,大師本事這麼高, 治過幾多人?全部都治好嗎? ※ 編輯: lepputte (36.227.75.88 臺灣), 03/19/2022 07:55:49 ※ 編輯: lepputte (36.227.75.88 臺灣), 03/19/2022 08:12:22 ※ 編輯: lepputte (36.227.75.88 臺灣), 03/19/2022 08:23:49
yehjung: 他只是自學中醫,不是臨床中醫師,如果治人就是密醫了 03/19 10:38
changatcmu: 自學中醫的講話都很大聲 自學經方又更大聲 03/19 13:28
fashionjack: 樓上兩位如此高調,看出陷阱何在了嗎? 03/28 04:38
fashionjack: 一位仍是學生,另一位沒看到自介。 03/28 04:40
fashionjack: 治過幾多人都治好嗎?怎會如此問?秦始皇也死了呀。 03/28 04:51
fashionjack: 多少醫生為他求長生不老藥。"藥醫不死病佛度有緣人" 03/28 04:53
fashionjack: 西醫治病,難道就全治好了嗎? 03/28 04:54