→ hades360: 哪家精神病院門沒關讓你跑出來？ 07/13 20:11
→ hades360: 你所謂討厭病人看西醫的，草都不知長多高了 07/13 20:14
→ Graveworm: 我是指:討厭中醫師叫患者去看西醫 07/13 22:07
→ Graveworm: 這些中醫師不及格.
→ Graveworm: 這樣我又何必看中醫,想看西醫還會來找中醫嗎 07/13 22:10
※ 編輯: Graveworm (61.228.189.237 臺灣), 07/13/2024 22:14:14
※ 編輯: Graveworm (61.228.189.237 臺灣), 07/13/2024 22:20:36
推 giveUstars: 每個人對"預後"認知不一樣 07/14 12:46
→ giveUstars: 你跟他說你胃不舒服 只想拿胃藥就好 07/14 12:47
→ giveUstars: 他想的是你會不會胃不舒服背後還有其他可能 07/14 12:47
→ giveUstars: 說不定人家把脈覺得把到奇怪東西 提示你要趕快檢查 07/14 12:48
我的原文打錯字了,他不是懷疑我高血糖啦.打反了.
這位a中醫懷疑我血糖異常不是因為把脈斷出來的,只是因為我提到不管吃多少東西一樣
餓,怎麼吃都吃不飽.一整天都想要拚命吃填飽肚子.
他就說這是血糖異常,很嚴重,要我馬上去抽血檢查再向他回報結果.我聽了很質疑,馬上去
看另一位熟識b中醫師,這2位住在不同縣市.離很遠.
b中醫聽到a叫我去驗血糖.跟我說:不必驗.他保證我血糖正常,去驗了沒有幫助,一直阻止
我.我相信b中醫師的話,但還是去驗血糖,因為我也想跟a中醫師證明我血糖正常.
不去驗要怎麼讓他相信.
果然驗了血糖正常,這種中醫師太無能了.沒有西醫機器他就無法診斷.他根本沒資格當中
醫師.
多年前我妹曾因為經期不順看中醫,結果中醫師叫她去醫院照腹部超音波,她聽了覺得很誇
張,沒有去檢查,後來又找中壢中醫彭醫師,(很愛罵人的那位)把這段經歷跟彭醫師說,彭醫
師就說我妹遇到的中醫師是詐騙.真是一段好笑的對話.彭醫師根本不會叫患者去醫院做檢
查.
→ giveUstars: 又或者之前被治療過的人告過 這種事古代是有發生過? 07/14 12:48
噓 littleme1125: 跟你的認知不一樣就叫做奇怪? 秀一下妳的執照來看看 07/14 13:04
推 we0305: 我自己遇過的好醫師，有不少是會看西醫的檢測報告 07/14 16:05
→ we0305: 所有的檢測，包括驗血、驗尿、心電圖、CT、望聞問切 07/14 16:07
→ we0305: 多一種了解病患的方式，都更幫助醫師診斷與治療 07/14 16:07
推 we0305: 你的醫師不會過度自信，要求你提供更多診斷資料 07/14 16:10
→ we0305: 本質上不是壞事。 07/14 16:10
→ we0305: 就像我軟體工程師，寫程式碼可以透過開發工具看到bug 07/14 16:11
→ we0305: 但我仍然會求助於弱點掃描服務幫助我找更多問題 07/14 16:12
→ we0305: 不要把中醫限縮在古代的診療手段，永遠不會進步 07/14 16:12
依賴西醫機器的中醫才不會進步
中醫怎麼淪落到這地步,未來的中醫可能再次強大嗎.真令人擔憂
※ 編輯: Graveworm (61.228.189.237 臺灣), 07/14/2024 22:53:19
推 we0305: 如果有個工程師來我公司應徵 跟我說他都只用vim開發 07/15 14:00
→ we0305: 一定不錄取 效率、正確性、安全性都差太多了 07/15 14:01
工程師當然不能只會一種
→ we0305: 光講把脈 傳統把脈其實是個低度標準化的診斷手段 07/15 14:03
→ we0305: 有方向而沒有刻度 沒有數據進行比較 07/15 14:03
中醫不需要刻度,數據,那是妨礙判斷病情的東西.從我臉色就可以看出我身體很差,
但是做健檢完竟然是所有數據都正常,我和很多人都嚴重貧血,檢查結果卻是沒貧血.
我的心臟差透了,中醫把脈也說心臟無力.結果西醫數據報告是心臟和各器官都正常,
我做過的健檢數據都很漂亮.這樣就證明我很健康嗎.
數據是看不出健康程度.數據的意義何在?我驗了血糖數值也正常.任何檢查都正常.
只是好看的假健檢.所以我不信西醫檢查.
沒有數據、刻度的西醫.就沒有能力診斷病情了,這種醫學有什麼用.
彭醫師曾說,有醫學院的教授、護理師去找他治病.他們還對彭醫師說
中醫比西醫有用之類的話.
→ we0305: 所以才有理工背景的中醫師開始整理把脈的電磁信號或震波 07/15 14:04
→ we0305: 信號，試圖讓傳統的把脈技術能更進一步 07/15 14:04
→ we0305: 中醫的傳統理論 能夠跟著人類的科技不斷演進 07/15 14:05
→ we0305: 這是對的方向 不要貴古賤今 古代中醫真那麼神 就不會是 07/15 14:07
→ we0305: 傳教士帶來抗生素取代當地中醫了 07/15 14:07
推 handlesome: 儀器來幫助是另一個協助診斷方式，但也只是協助，不然 07/15 15:01
→ handlesome: 那需要中醫師？光使用儀器就開藥治病嗎？儀器一定有盲 07/15 15:01
→ handlesome: 點、誤區、守備範圍。一位中醫師一定要身心靈、對身體 07/15 15:01
→ handlesome: 的穩定度與開發，這才是最基本與實在的能力！看了原Po 07/15 15:01
→ handlesome: 的舉例，真的對中醫未來擔心...，太多可以吐槽點了.. 07/15 15:01
→ handlesome: . 07/15 15:01
→ purue: 我也看過問我有沒有去做檢查的 而且是經方派的 有點無言 07/15 21:00
推 ddar: 以前中醫沒有豐富的檢驗手段，不得已才用望聞問切。明明現代 07/15 21:17
→ ddar: 醫學檢驗進步，可以好好利用，怎麼會說中醫用西醫檢驗不會進 07/15 21:17
→ ddar: 步？ 07/15 21:17
中醫本來就不需要依賴機器就能治病,可惜無能中醫太多了,變成中醫都要依賴機器數據
診斷.真是太可悲了.
這些西醫的檢查只會誤了判斷,根本不是在幫助中醫診斷.
因為功力弱的中醫居多,久了大家就會認為中醫是需要西醫才能存活,
還認為沒有西醫,中醫就看不到患者的數據報告.會無所適從....
不是中醫無能.是那些中醫師無能.
就像有的人愛爭論哪種武術最強.看到a武術被b武術打敗就認為b武功較強.
其實是哪一個人功夫較強.不是哪種武術強.
程度不同的中醫師對同一患者把脈後的診斷肯定不同,
有的中醫師可以很深入的講出患者的病情,但有的中醫師就講不太出來.
不管是古代或現代都有功力差和功夫好的中醫師.
只要功力差的中醫越來越多,大家就會更認為中醫沒用
如果中醫師一開始就認為中醫沒有依賴機器無法診斷,他的醫術永遠不會進步.
他的認知裡就只有那些數據報告才是診斷結果.他無法提昇到更高層次.
他永遠不會知道中醫可以到哪個程度.
當他聽到厲害的中醫把患者治療到什麼程度時,他就會說:不可能!騙人的!
我曾把彭醫師治好的案例跟一些人分享,他們都說我被騙了...中醫不可能做到這樣.
因為他們都沒聽過,還跟我說,西醫做不到的程度,中醫也絕對做不到.
叫我別被騙去了.並同情我被騙...
你的身邊一定有這樣的人,要他去做某件事,他堅持說這件事不可能,絕對做不到.
結果換人來做,別人卻做到了.
因為思維不同,能力不同,有的人就是做的到別人眼中的困難事.
※ 編輯: Graveworm (61.228.131.83 臺灣), 07/16/2024 01:42:00
推 ddar: 事實上，中醫的極限本來就比西醫要低。別的不說，中醫的外科 07/16 02:09
→ ddar: 根本不行。病毒和微生物，中醫也沒辦法。人類可以發明更好的 07/16 02:09
→ ddar: 器材，看更細的東西，結果今天你要求人類可以看到細菌和病毒 07/16 02:09
→ ddar: ？靠把脈判斷？中醫利用西醫的檢測工具，真的很正常。 07/16 02:09
中醫再繼續利用機器的話,只會越來越弱,更不可能進步.就像有的人明明可以走路,
卻想依賴輪椅,最後就是越來越不能走.還說那是正常老化.
還慶幸輪椅幫了大忙.事實上,當你不想依賴輪椅也許還能繼續走.
未來的中醫難道要被後世認為都是靠機器數據診斷、把脈無用?
把脈到底能診斷到什麼程度是因功夫而異,不是把脈不如機器
→ Graveworm: 中醫的極限感覺好像是無限,看人怎麼運用發展 07/16 02:53
※ 編輯: Graveworm (61.228.131.83 臺灣), 07/16/2024 03:00:16
※ 編輯: Graveworm (61.228.131.83 臺灣), 07/16/2024 03:01:49
推 ddar: 你需要的是扁鵲再世的透視眼 07/16 10:33
→ hades360: 拿彭姓神棍當例子，真的被騙了還當真，笑死 07/16 10:40
推 orthopt: 原PO的思維才恐怖，疾病不是你想的這麼簡單。 07/16 13:39
噓 hades360: 犯蠢跟無知也沒有下限 07/16 14:13
推 we0305: 先問原PO 您自己是中醫師嗎? 您有以中醫師的觀點看過嗎? 07/16 19:06
→ we0305: 如果您有興趣 可以去看王唯工、郭育誠講脈診的書籍 07/16 19:07
→ we0305: 裡面很清楚地描述傳統脈診的局限 07/16 19:08
→ we0305: 但透過儀器的幫助 脈診不但能定向 而且能定量 07/16 19:08
→ we0305: 就像您所舉的例子 人本來就有兩條腿 不用而退 07/16 19:09
→ we0305: 但如果人只靠兩條腿 沒有汽車、輪船、飛機等機械 07/16 19:09
→ we0305: 那整個人類文明就要倒退兩百年了 07/16 19:10
→ we0305: 如果您有熟識 可以當朋友聊天的中醫師 也可以請教看看 07/16 19:10
→ we0305: 把脈這件事 現在有多少中醫師還有功力可以做到 07/16 19:11
推 we0305: 我有認識 真的很會把脈 每次把脈時間也很長的中醫師 07/16 19:17
→ we0305: 他也很希望透過機械輔助把脈 認為一定比人更精準 07/16 19:18
→ we0305: 但覺得很難 因為民眾一般都覺得醫師不把脈就不會看 07/16 19:19
→ we0305: 就算不會把脈的醫師 也得做做樣子 不然沒生意 07/16 19:19
→ we0305: 這個才是中醫業界的現況 07/16 19:19
推 Kavana: 吃不飽是因為你吃高升糖指數的食物和垃圾食物等。少碰 07/17 09:39
推 Seapoint: 可能是不會把脈吧?我碰過一個叫我去做健康檢查再拿數據 07/17 10:27
→ Seapoint: 給他的;問診的時候我跟他說我吃了XX之後就開始不舒服,我 07/17 10:28
→ Seapoint: 很確定是吃的那個東西造成的,他說不是那個問題;我說的東 07/17 10:29
→ Seapoint: 西他都不採納,然後把脈又把不出所以然,一直叫我去西醫檢 07/17 10:31
→ Seapoint: 查拿數據給他看,望聞問切好像都廢了 07/17 10:32
推 fatb: 我雖然遇過很強的中醫但我也知道中醫不是神 07/18 11:25
推 hywhyw: 評量標準線訂太高。用大醫王的標準去衡量一個普通醫生， 07/18 21:58
→ hywhyw: 就好比食神用他的標準，去評量路邊攤的雜碎麵。 07/18 21:58
推 giveUstars: 沒關係 你就信你想相信的東西吧 07/20 22:06
推 handlesome: 彭醫師很厲害，不過每個醫師都有自己的學經歷，每個人 07/22 21:02
→ handlesome: 看診方式不同是正常的，彭醫師不是唯一標準。讓患者做 07/22 21:02
→ handlesome: 檢查沒有不對，前提是對患者疾病診斷有幫助，有這個把 07/22 21:02
→ handlesome: 握再去讓患者做檢查，我也會讓患者去檢查血糖，如果脈 07/22 21:02
→ handlesome: 象跟症狀都顯示有問題的情況，當患者回診驚訝發現真的 07/22 21:02
→ handlesome: 出問題，我就可以繼續噹她不聽衛教，所以疾病很難好。 07/22 21:02
→ handlesome: 問題是太多患者寧願出問題也不要忌口... 07/22 21:02
→ handlesome: 有些中醫師認為可以飲冷、吃冰，這點絕對無法苟同，會 07/22 21:16
→ handlesome: 稍微把脈、診斷的，都知道吃這些東西在身體、脈象很明 07/22 21:16
→ handlesome: 顯留下痕跡，體質是動態變化，錯誤的衛教會讓患者身體 07/22 21:16
→ handlesome: 往不好的方向狂奔進而害死病人。很奇怪，現在我們的中 07/22 21:16
→ handlesome: 醫教育好像教出來不中不西的醫師，連基本中醫知識都不 07/22 21:16
→ handlesome: 認同...中醫老實說很難，沒有老師引進門，沒有自己努 07/22 21:16
→ handlesome: 力鑽研，自己都會懷疑中醫有沒有效，但在往對的方向努 07/22 21:16
→ handlesome: 力學習下，會有種看透疾病本質，越來越得心應手。學無 07/22 21:16
→ handlesome: 止境，中醫的上限極高，不要看輕自己，我們還有很長的 07/22 21:16
→ handlesome: 路要走。 07/22 21:16
推 bbuugg: 醫學是科學不是哲學，不然要像以前中醫有咒術科嗎？喝符 07/30 10:52
→ bbuugg: 水就可以治病，難怪特考會被廢止。 07/30 10:52