Re: [心得] 安息日(Sabbath)聖經記載乃是星期六(Sa …

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※ 引述《opec226a (大隻熊)》之銘言：
: 標題: Re: [心得] 安息日(Sabbath)聖經記載乃是星期六(Sa …
: 時間: Mon Jun 27 23:17:09 2011
:

跟大家分享一下我手邊的資料好了(摘自  安息日論  江南瑩 著)

至於正確不正確....也就只是大家各說各話了

安息日被主日取代的原因，大致如下：



一、拜日教的普傳：

1. Mithraism(拜日教)於67BC左右傳入羅馬，至第三世紀幾已傳遍全國。羅馬皇帝後來也

自擬為「全民之太陽」而接受百姓之歌頌、敬拜；成為當時習俗之一，世稱該撒崇拜。

2. 在奧古斯丁王於31BC征服埃及之後，自埃及搬回二個方尖塔，以此敬拜埃及人的太陽神

，感謝其協助征服埃及成功。日後此一宗教及其儀式廣傳於當地民眾中。

3. 歐洲自古即有很多民族以星期日為崇拜太陽為神的的日子



二、教會裡之反猶太情結

1.當時教會中夾雜了猶太人、撒馬利亞人，與各族非猶太人，他們由於生活習慣不同，所

以常有摩擦發生。例如 (徒六1)(徒十一2)(徒十五1-2、5)。並且教會中有分類結黨的事

(林前三3-4)。

2.當時羅馬城是帝國首都， 保羅等使徒都曾駐在此處傳道；保羅也曾經從此處寫信指導各

教會。因此羅馬城的教會長老逐漸自抬身價，要求別地教會服從其指揮。但此舉傷及耶路

撒冷教會幹部之領導權，為耶路撒冷教會所抵制(領導權之爭？)。因此羅馬城教會幹部急

於脫離耶路撒冷教會之影響力。

3.為此不少教會幹部就寫信到各處，強調猶太人之不是，例如：

   (1) 強調主耶穌是猶太人所釘、猶太人是反基督教者。

   (2) 巴拿馬二書引(賽一11-14)說：「神不能容忍你們的安息日」，將之曲解成安息日

       是猶太人不信主的標誌。

   (3) 其他較著名之反猶太作品有：彼得遺訓、查士丁之護教書。這些責備猶太人不信

       主之作品廣傳於當時各教會，成為難以抗衕之「反猶太情結」。

4.教會活動既然要離開猶太人習俗，就當找其他的東西來替代。最常用的方法是：

   (1)自創節日：因此使徒之後就逐漸有不同於猶太人之節慶出現：

      (i)據Andrew稱，最早之星期日崇拜始於140AD左右之羅馬教會，但東方教會並未跟

         隨，仍守安息日。

      (ii)日後君士坦丁以其王權影響教會，固定逾越節於星期日。

      (iii)Origen時代也只是視星期日與五旬節或逾越節一樣的一般節日。使徒憲章也

           有類似記載。

   (2)反對猶太習俗，趨向外邦：羅馬教會中非猶太信徒居多，他們歸主後又多不改舊習


     ，仍常參與原來之外邦社交、宗教活動，如：拜太陽、慶祝冬至等等。使徒們早就

     發現此事，寫信糾正：(雅四4)


三、羅馬政府壓制猶太人



  1.主前第三世紀羅馬征服猶太人後，猶太人便不斷反抗羅馬統治、爭取獨立。及至第一

    世紀，尼祿等羅馬皇帝為安定國家，開始逼迫猶太人。



  2.當時基督徒與猶太人有下列數項相同之處：

       (1)都在安息日聚會。

       (2)都敬拜看不見的神(沒有偶像)。

       (3)都不敬拜皇帝。

      實際上二者甚難一眼分辨，結果很可能一知半解的羅馬士兵們認為最方便的方法就

  是「在星期六有聚會」。因此凡在安息日聚會的就變得隨時都有被抓、失蹤、喪命之可

  能。



  3.為此基督徒被抓的不勝枚舉。結果許多基督徒為了保命紛紛想辦法與猶太人劃清界線

   。因此一部份的基督徒就想把安息日的聚會改到他日，又剛好見到當地人普遍在星期日

   聚集敬拜太陽、慶祝、作樂。於是有人開始在太陽日聚會以掩護自已、保護自已生命。



  4.教會幹部們見事態嚴重，乃紛紛寫信向皇帝力陳基督教與猶太教之不同，為此也產生

    很多護教書。最後皇帝也逐漸了解二者間之差異。


四、太陽日崇拜逐漸興盛

    1.此時許多信徒就「以聖經換頭顱」；不顧聖經的教訓擅自改在太陽日聚會。貪生怕

      死的教會領導人也隨之附和以保性命。事情越演越烈，教會當局一籌莫展，只好先

      順水推舟，再另行想出理由掩飾其過。


    2.然而他們更改安息日卻師出無名，於是有人稱主耶穌為「人類的太陽」，並將拜日

      教拜太陽之方式、習俗引進教會，如：

       A.在太陽日進行崇拜

       B.仿拜日教之描塑太陽神米特拉(Mithras)神像頭上之太陽(頭上之圓盤)，將主

         耶穌之像加上圓盤。

       C.將「無敵太陽之生日」，即太陽由弱轉強之日，太陽神米特拉生日，12月25日

         定為耶穌之生日：耶誕節。

       D.將冬至之慶祝習俗(如裝飾小樹、互贈禮物) 照單全收，用這些方法在此日慶祝

         主的生日。

    3.最初他們只是純綷為保命而改變安息日，並未有任何宗教上的含義。外邦信徒則乘

      勝追擊，將外邦習俗也一併引進教會。在無力抗衕之下，部分教會領袖乃在聖經中

      找台階下。但是直到一段時間之後才確立星期日是主復活日之論說。


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給懶得看那麼多的人：

  1.當時拜日教普傳，有許多民族自古就以星期日為崇拜太陽為神的日子。

  2.羅馬城的教會長老 想要與 耶路撒冷教會（以猶太人為主的教會）爭奪領導權，應此

    尋隙攻擊對手。

  3.教會中的反猶太思潮

  4.教會既然要與猶太人做切割，就要有替代的方案，來跟猶太教會做區別。

  5.羅馬政府壓制猶太人（因猶太人常反叛）。

  6.當時基督徒與猶太人有下列數項相同之處：

       (1)都在安息日聚會。

       (2)都敬拜看不見的神(沒有偶像)。

       (3)都不敬拜皇帝。

  7.實際上兩者甚難分辨，結果很可能一知半解的羅馬士兵們認為最方便的方法就

    是「在星期六有聚會」。因此凡在安息日聚會的就變得隨時都有被抓、失蹤、喪命之

    可能。

  8.於是許多基督徒為了保命就開始與猶太人劃清界線，一部分的基督徒就想把安息日的

    聚會改到他日，又剛好見到當地人普遍在星期日聚集敬拜太陽、慶祝、作樂。於是有

    人開始在太陽日聚會以掩護自已、保護自已生命

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以上資料許多地方我覺得還蠻有趣的，各位參考一下吧

裡面的口氣可能對守主日的教友們不太尊重

先說聲抱歉囉～

:
: 第二章主日
:
:
: 安息日是每個星期的最後一日，就是今日的星期六；主日是每個星期的第一日，就是
: 星期日。
:
: 我們已經談過安息日：第一個安息日是神的安息日。 後來神藉摩西把安息日給了以
: 色列人，但神始終沒有把安息日賜給教會。 教會不是以安息日為主日，而是以7日的第1
: 日為主日。 現在我們要詳細討論主日。
:
:
:
: 一、主的複活日
:
: 耶穌復活是在7日的頭1日："過了安息日......七日的第一日清早，出太陽的時候，
: 她們來到墳墓那裡。"(可16：1－2 ，參太28：1－7，路4：1－2，約20：1－10)
:
: 基督死而復活，是基督徒成為新造之人的救贖根基。
:
: 安息日是記念“舊造的”(參看來4：4)；主日是記念"新造的"，是新造的起頭。
:
:
:
: 二、主日
:
: “當主日，我被聖靈感動……。”( 啟1:10 )
:
: 安息日會的人說：“主日是聖日，指安息日，因為耶穌是安息日的主。”
:
: 安息日是“聖日”，但不是主日，主日是神所揀選的日子，7日的第1日，是主復活的
: 。
:

主日是神所揀選的日子嗎？  還是後來教會替神所揀選的日子呢？

從聖經來看，安息日才是神所揀選的日子吧？

另外，耶穌為何要在星期日復活呢？

不是因為，他在墓中也守了安息，所以不願在星期六復活嗎？


: 有人說：這裡的主日是指“主的日子”，是指基督再來到空中、地上七年災難和天國
: 的日子。
:
: 請注意，這“主日”不是指將來的事，而是約翰得啟示要寫啟示錄的那日——主的複
: 活日。
:
: 啟示錄1：10節的"主日"，原文enté kuriakē hemera，只是在啟示錄1：9－11出現
: 。 不是"主的日子"The Day of the Lord，而是"主日"The Lord's Day(dominical)，不
: 是將來"主的日子"，而是有一個"主日"，約翰得了啟示。
:

你確定約翰說得「主日」就是你們說的「主日」嗎？

你確定約翰的時候，有守主日這回事了嗎？

據書上說此處「主日」的原文與後來天主教所用的「主日」原文並非同個字

（抱歉我不知道怎麼打希臘文...）

約翰是在講述他在異像中的事情，所謂「主日」可能不是現實的日子吧？

整本聖經也只有這裡提到主日，似乎也怪怪的，也沒這麼有說服力？

: “這是耶和華所定的日子，我們在其中要高興歡喜。”( 詩118:24 )第22節"匠人所
: 棄的石頭"，指耶穌被釘十字架；"已成了房角的頭塊石頭"，指復活的基督(詳看徒4：10
: －11)。 主復活日"是耶和華所定的日子，我們在其中要高興歡喜。"( 詩118:24 )當然，
: 耶穌的降生、耶穌的在世為人、耶穌的升天，我們都高興歡喜，但基督復活，"已成了房
: 角的頭塊石頭"，我們要特別高興歡喜，這是詩人所寫的意思。 馬太福音28：9節基督復
: 活的問安："願你們平安"，直譯為"歡呼啊"！ Hail !
:
: 復活是最大的神蹟。 如果單信耶穌釘十字架，而不信祂是複活了的，就不得救( 羅
: 10:9 )。 如果我們信祂真的已經復活了，自然就會信祂升天與再來，所以關鍵是信祂復
: 活。 安息日與創造有關；主日與基督的救贖有關。 救贖最重要是複活。
:

世人都帶了罪，這罪使我們與神隔絕了，主耶穌作為贖罪的羔羊為我們獻上，使我們能重

新與神和好，這是「救恩」最重要的事，所以我們應該要紀念主死的日子。

讓我們來守禮拜五吧～

:
: 三、“七日的第一日”
:
: 聖經有8次提到“七日的第一日”、“七日的頭一日”(太28：1，可16：2，9，路24
: ：1，約20：1，徒20 ：7，林前16：2)。

如果寫那些經卷的時候，教會已經明定主日為星期日了，那麼為什麼這些地方從來不用

「主日」這個名稱？


:
: 許多人以為星期日是周末，其實星期日是“七日的第一日”，也就是神創造天地的第
: 1日。 安息日是第7日，就是現在的星期六，這才是周末。
:
: 以前的日曆把星期日排在後面，現在的日曆都把星期日排在前面，就是一周的開始，
: 可惜許多人不注意這個，把次序排亂了。 本來星期日是7日的第1日，星期一是第2日，星
: 期二是第3日......如此類推。 英文日曆不是這樣，英文用日月星的名稱來排：星期日
: Sunday(太陽日)，星期一Monday(月亮moon縮寫成Mon，是月亮日)，其它五日用五星的名
: 稱(金、木、水、火、土)來稱，所以叫"星期"：星期日(日曜日)Sunday，星期一(月曜日
: )Monday，星期二(水曜日)Tuesday，星期三(火曜日)Wednesday，星期四(木曜日
: )Thursday，星期五(金曜日)Friday，星期六(土曜日)Saturday .除了日，月，其它都是
: 星的名稱，所以叫星期。
:
: 有宗教信仰的人喜歡叫“禮拜日”(即拜神的日子)，但禮拜一至禮拜六就沒有這個意
: 思。 雖然我們每日都可以聚會敬拜神，但那日子與敬拜無關。 7日的名稱是與星的名稱
: 有關，所以用"星期"才是對的。
:
: 7日的第1日，主復活了!神就以這日為一周的開始。 我們在這日聚會敬拜，為要記念
: 主的複活。
:
: 基督復活後，有10次顯現，其中有5次是在主日向人顯現的：
:
: 第一次：第1日清早向抹大拉的馬利亞顯現(約20：1，11－18)。
:
: 第二次：7日的頭1日向從墳墓回去的婦女顯現(太28：1，8－10)。
:
: 第三次：當日下午，向彼得顯現(林前15：4－5)。
:
: 第四次：那日向以馬忤斯的兩個門徒顯現(路24：13－27)。
:
: 第五次：向10個門徒顯現(約20：19－25)。 "晚上"，應是黃昏evening ,仍屬"七日
: p的第一日"(19節)。
:

主耶穌在星期日復活，所以當然在當天項眾人顯現阿

在那之後主耶穌還顯現了四十天呢

之後就沒有特地提到在「七日的第一日」顯現了吧？

:
: 四、主日所發生的事
:
: 1.五次向信徒顯現
:
: 上面我們已經談過了。
:
:
: 2.五旬節聖靈降臨(徒2：1－4)
:
: 一旬是10日，五旬是50日。 這是從耶穌復活算起。 耶穌復活，在地上"四十天之久
: "( 徒1:3 )祂就被接升天去了(徒1：2，9)。 升天日不是"七日的第一日"，因為升天不是
: 關鍵。 復活才是關鍵，我們應當"高興歡喜"。 我們相信基督復活，自然會信祂升天與再
: 來。
:
: 基督升天后，門徒“回耶路撒冷去。進了城，就上了所住的一間樓房……都同心合意
: 的恆切禱告”，又有聚會(徒1：12－15)。 他們在那里共有10天，共計50天，"五旬節到
: 了......"(徒2：1－4)。 40天+ 10天= 50天(五旬)。 或者說是7個星期的第2天：7×7
: = 49 + 1 = 50天。 第49天是星期六，第2天是星期日，就是五旬節聖靈降臨日。
:
: 聖靈降臨在五旬節，五旬節是主復活日。 聖[靈降臨立教會，教會成立的第一天，是
: “七日的第一日”，就是“主日”。
:

這地方也像是後來找得理由。

你紀念教會成立的第一天幹麼呢？

:
: 3.保羅在特羅亞聚會擘餅
:
: “……五天到了特羅亞，和他們相會，在那裡住了七天。七日的第一日，我們聚會擘
: 餅的時候……。”(徒20：6－7)
:
: 他們在特羅亞聚會擘餅是在“七日的第一日，”就是主日。 他們在主日聚會擘餅，
: 而不是在安息日。

這個部份，我覺得大家可以看一下前後文

保羅那個時候急著要起行，所以在起行前一天聚會勉勵大家，不過份吧？

他們還講到半夜呢～


如果那個時候的教會已經不再安息日聚會而改守主日

那麼猶太信徒們豈不大為抗議？

怎不見保羅為此辯駁呢？

保羅為割禮爭辯的時候，不是也該為主日大力爭辯一下嗎？

廢了安息日對猶太人而言簡直比廢了割禮還嚴重吧？（因為屬於十誡）

:
: 4.在拔摩海島的顯現
:
: “當主日，我被聖靈感動，聽見在我後面有大聲音如吹號，說……燈檯中間有一位好
: 像人子……。”(啟1：10－13)
:
: 約翰在主日，主向他顯現，叫他寫《啟示錄》：“所以你要把所看見的(啟1章)，和
: 現在的事(2－3章)、並將來必成的事(4－22章)都寫出來。"( 啟1:19 )約翰是在主日得到
: 啟示寫《啟示錄》的。
:
: 當然，主日還有許多事發 的，但以上所提的幾件，是主要的事。
:
:
:
: 五、主日應當作的
:
: 主日要作的事，就是當行的事。 聖經有“守安息日”幾個字，但沒有“守主日”幾
: 個字。 “守”，是不應當作的；“守”是恩典與律法攙雜的地位。 我們要遵守主道，但
: 我們不應叫“守主日”或“守禮拜”。
:
: 1.也是休息日
:
: 聖經不是把日子分作“旬”，而是把日子分成“週”。 本來分“旬”(10日)好計算
: ，每月3旬；分週不好計算，每月4週多一點。
:
: 安息日是7日的第7日，主日是7日的第1日。
:
: 世人也承認工作6日休息1日是最好的。 醫學家察驗人的身體漸次變化，7年一大變。
:  人身體的新陳代謝，7年內整個人都更換了。 中華有"七日來复"的古傳。
:
: “安息日”主要是不作工，要休息。 第四誡說“無論何工都不可作”( 出20:10 )
:
: “主日”主要是作聖工，對世界工少作多休息。 不過，主日並不是“玩樂與縱慾”
: 日。 有人上午聚會，下午盡量娛樂與應酬。 這不是神的心意。
:
:
: 2.當作什麼
:
: 新約主日，聖經沒有說什麼不能作，只說什麼要作。
:
: (1)門徒在主日聚會。 當然我們每日都可以聚會，但主日聚會是最要緊的。
:
: (2)"要高興歡喜"( 詩118:24 )。
:
: (3)擘餅：
:
: “七日的第一日，我們聚會擘餅的時候……。”( 徒20:7 )按希臘文語法，這裡"七
: 日的第一日"是所有的7日的第1日。
:
: 擘餅是記念主的死，7日的第1日是主復活日。 初期教會，"他們天天同心合意恆切的
: 在殿裡，且在家中擘餅，存著歡喜、誠實的心用飯。"( 徒2:46 )我們也可以天天擘餅，
: 但最少每主日一次"聚會擘餅"，和主交通，也和弟兄姊妹交通。 記念主是和神和主交通
: ；弟兄姊妹交通是心靈的交通。 我們雖然沒有與各人握手，但每一位信徒都摸這個餅。
: 全世界弟兄姊妹也摸這個餅。 我們應當與神的兒女沒有間隔，彼此相愛、互相饒恕。
:
: (4)在主日奉獻：
:
: “每逢七日的第一日，各人要照自己的進項抽出來留著，免得我來的時候現湊。”(
: 林前16:2 )
:
: 這裡說到為貧窮的信徒而奉獻。 保羅從前吩咐加拉太的眾教會，現在也吩咐哥林多
: 教會，要在主日作這事。 我們在主日記念主，也奉獻給主。 當然，我們隨時都要奉獻，
: 但不要忘記在記念主的時候有所奉獻。
:
:
:
: 六、古教會史料
:
: 許多古教父，至少有20－30位教父都說：從約翰的門徒起直到4世紀，他們都是在主
: 日聚會。 在主日，只要是主的工，就什麼都可作。
:
: 1.教會第一本書Dedac
: 這本書是在主後75－90年寫的。 其中說到：每逢主日，各人需要聚會、擘餅與認罪
: 。 這樣，所獻的祭才是潔淨的。
:
: 2.依拿修氏Ignatius(主後30－107年)
: 他是約翰的門徒。 他說：“基督徒不守安息日，而是要照主的日子活著。”他最後
: 為主殉道。
:
: 3.遊斯丁Justin Msrtyr(主後100－165年)
: 他是一位有名的教父。 他寫了一本《辯道》Apology，說："七日的第一日都要聚會
: 在一起同讀使徒的言行和先知的著作，一同擘餅。"他最後也為主殉道。
:
: 4.《使徒遺訓》The Didache
: 這是2世紀時寫的，其中說到："在主自己的日子，你們要聚會在一起，並擘餅和感謝
: 。"
:
: 5.米尼都Melito
: 他是撒狄教會的教父。 他在主後170年寫道："我們今天度過主日......。"
:
: 6.愛任紐Irenatius
: 他是里昂Lyon一位監督。 他說："這是一個聖潔快樂的節期，它的權柄，乃是和主日
: 的權柄一樣。""復活的奧秘，只在主日舉行慶祝。"
:
: 7.革利免Clements
: 他是亞力山大城的一位教父。 主後194年，他說："我們當守主日。"
:
: 8.埃特利安Jatarian(主後200年)
: 他說：“主日快樂，不是拜太陽”(Sunday太陽日，日曜日)，"如果在主日(太陽日)
: 是拜太陽的話，安息日(土曜日)是事奉土星了。"
:
: 9.俄利根Auligon
: 他是一位著名的教父，也是亞力山大著名神學家。 他認為“主日是基督徒的記號。
: ”
:
: 10.君士坦丁Constantine
: 他是羅馬皇。 他承認主日是教會的日子。 他於主後313年發出一封詔書，稱為"米蘭
: 詔書"，承認基督教是合法的宗教。 8年後(主後321年)他發出第二封詔書："日曜日(主日
: )，官長、長老和百姓，住在城裡的，都應該休息，所有的工作，都應該停止。"他沒有提
: 到"安息日"。
:
: 11.奧古斯丁Augustine
: 他在《神的城》一書中記著：“主日是第8日，是永遠的日子，安息與讚美不盡的。
: "
:
: 12.歐洲各地国国從第4－13世紀，在歐洲各地多次召開會議，規定主日的規條。
:
: 13.法國拿爾那會議国国主後589年召開宗教會議，通過法令：不許在主日作工。
:
第十三點我還蠻好奇的

各位認同這個法令嗎？


:
: 14.羅馬天主教
:
: 主後538年，天主教以耶穌復活日和聖靈降臨日為主日，他們禁止守安息日(但天主教
: 沒有顯示是教皇改守主日的)。 如果有人守安息日，就判以死刑。
:
: 主後538年，教皇召開奧爾良第三次會議："在星期日騎馬、乘車、修理房屋的或裝飾
: 儀容等事，都是不合法的。在田地裡勞動，都是應當禁止的，以便人民可以到教堂去敬拜
: 。如果任何人作了其它行動，他是要受罰的。"
:
: 主後600年前後，教皇格里高里一世發布反安息日通告。
:

為什麼忽然這樣反安息日呢？

守安息日與他們的較亦有衝突嗎？


: 15.宗教改革  從16世紀起，馬丁路德更正教後，他們一直提倡"主日"。
:
: 16.埃賽俄比亞  非洲古實(埃賽俄比亞)國是以基督教為國教，他們一直守安息日
: 。 但在5世紀前後，他們也守主日。
:
: 17.唐朝景教
:
: 福音從印度傳到波斯。 到唐朝，從波斯傳入中國。 他們守安息日而不守主日。
:
: 歷史的記載只是給我們參考，其中也有不對的。 我們主要是根據聖經。



以上似乎都可以用我一開始貼的那些資料來解釋

至於年代比較後面一點的....就不用說了，當時教會無疑的是守著主日，他當然認為守主

日是理所當然的阿


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其實發這篇文章不是特意要戰啦

只是覺得，每個人站著自己的立場來檢視別人的東西，跟自己想法相符的就說讚

守安息日在今日教會當然不是主流意見，所以守主日的辯護也算是夠多了

大家換換口味，檢視一下自己信誓旦旦認為理所當然的東西是不是有些奇怪的地方吧～

願神看顧保守大家～～～～





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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 140.116.101.181
→ errorlin:我以為基督之復活是要滿足幾個條件：1) 逾越節羔羊獻祭
→ errorlin:2) 約拿的神蹟(三日復活) 似乎不是刻意跳過安息日，或是
→ errorlin:為了不在安息日復活才如此做。
推 HAYABUSA1207:這本我有看過^^
推 drea:假若安息日教會和真耶穌教會真的要守安息日之十誡之誡命，那
→ drea:憑什麼不守其它的誡命、不守除酵節、不割禮、不剃頭還願??
→ drea:舊約這許許多多的誡命，為何選擇性遵守??
→ drea:為何不單純的把禮拜六當成紀念主的日子，把禮拜六視做和禮拜
→ drea:日一樣???
因為安息日跟他們不一樣阿～

推 HAYABUSA1207:首先　以色列人被揀選為上帝的選民　到了新約時代將
→ HAYABUSA1207:神的選民擴大至所有信仰的人　不知是否也算是以色列
推 HAYABUSA1207:選民的延續　如此看來信仰基督者皆視為以色列的選民
→ HAYABUSA1207:你要吩咐以色列人說：你們務要守我的安息日；因為這
→ HAYABUSA1207:是你我之間世世代代的證據，使你們知道我─耶和華是
→ HAYABUSA1207:叫你們成為聖的。
→ HAYABUSA1207:故此，以色列人要世世代代守安息日為永遠的約。
→ HAYABUSA1207:這是我和以色列人永遠的證據；因為六日之內耶和華造
→ HAYABUSA1207:天地，第七日便安息舒暢。       　 ～以上個人見解
→ HAYABUSA1207:如此看來　唯有安息日是被視為永遠的約定　其餘不是
→ drea:創17:11 你們都要受割禮，這是我與你們立約的記號。
→ drea:你們所有的男子都要受割禮；這就是我與你並你的後裔所立的約
→ drea:，是你們所當遵守的。
→ drea:那你們要不要去受割禮???還是你們不是亞伯拉罕的後裔??
割禮是神與以色列人立的約，安息日是對全人類吧？

推 HAYABUSA1207:糟了!我割過了怎麼辦?
推 HAYABUSA1207:我保羅鄭重地告訴你們，如果你們接受割禮，基督對你
→ HAYABUSA1207:們就毫無益處。現在我再次警告你們，任何一個接受割
→ HAYABUSA1207:禮的人必須遵守全部的法律！      銅鑼灣保羅哥說的
推 drea:你應該去安息日教會做個普查，把所有沒受過割禮的抓出來
→ drea:所有沒割禮的都照舊約所寫的去行。
→ drea:所以把舊約和新約混在一起就很奇怪，神和保羅，你要聽誰的??
推 HAYABUSA1207:我個人覺得舊約和新約沒衝突 再說保羅是受上帝啟示的
→ HAYABUSA1207:先知　若不是這樣　保羅就不會被揀選更不會列於聖經
推 drea:保羅不是說：日日都一樣。這點你們就不聽。
我之前為了這個打了一篇很長很瑣碎的文章

詳情請見#1DKFrs_R

推 HAYABUSA1207:有人看這日比那日強，有人看日日都一樣。
→ HAYABUSA1207:是有人看日日都一樣，並非保羅立場。^^
→ HAYABUSA1207:耶穌的門徒是猶太人　保羅是羅馬人　如果在當時保羅
→ HAYABUSA1207:真的是守主日　誡律嚴格的門徒們不會圍毆保羅哥？
→ drea:這就是我一開始在你的文章裡推的經文，其結論就是，不要彼此
→ drea:審判，安息日和主日都是一樣，這也是眾教會所認同的
不要彼此審判？

那馬丁路德為什麼被稱讚？

猶大書不也告訴我們要為真道竭力爭辯？

我覺得我只是在爭辯而已阿？  我有審判有定罪嗎？

覺得哪裡有問題，不該提出來嗎？

這樣就是審判嗎？


只是聊聊嘛～～


推 HAYABUSA1207:這不是審判啦>"< 只是討論~討論~討論 為什麼一定扯到
推 amozartea:所以根本是怕死才變成星期日嘛  基督徒還真會找藉口
→ HAYABUSA1207:那麼嚴重的詞　再說我又沒有審判別人的權柄
→ amozartea:每個基督徒都嘛選擇性遵守  卻拿來要求別人
→ amozartea:然後有人找到上帝斬釘截鐵的規定的時候  又開始牽拖
→ amozartea:請問drea十誡要不要守
推 drea:說什麼績優股，什麼守安息日才是對的~~之類的
→ amozartea:混紡的衣服能不能穿  割禮要不要割
→ amozartea:同性戀可不可以
→ drea:當然要守，不守會付出代價的。
→ amozartea:聖誕節是太陽神生日要不要過
→ amozartea:那十誡裡寫安息日你就不守  真好笑!!!
推 HAYABUSA1207:績優股是開玩笑的啦XD 這裡是批踢踢 笑一個嘛:)
→ drea:但是主已經付出代價了，所以我們若在主裡就是自由的
推 amozartea:所以現在不用守囉?
→ amozartea:所以現在不用守十誡了對吧
推 amozartea:連個主日是哪日都搞不定的自相矛盾宗教為什麼會這麼多人
→ amozartea:信阿
→ drea:守的是蒙主的保守，不守的主也付出代價了，但最終我們都會守
推 HAYABUSA1207:amo大爆氣了!?    基信板快爆炸了 還有六分鐘可以逃~
→ drea:因為生命之靈的律，在基督耶穌裏已經釋放了我，使我脫離了罪
→ drea:與死的律，所以我們最終都會完全的。一旦完全，就成就了律法
→ drea:H大，好吧，是我太衝動了，我們在主裡和好吧。
推 BGirlAlu:六分鐘是哪來的？
推 HAYABUSA1207:六分鐘，護一生。(逃
→ HAYABUSA1207:我們本來就沒有不和啊(伸手　只是觀念和立場不同罷了
※ 編輯: gncn            來自: 140.116.101.181      (06/28 17:22)
※ 編輯: gncn            來自: 140.116.101.181      (06/28 17:28)
推 drea:安息日是對全人類???那你po錯版了，應該去po在人多的八卦版
→ gncn:安息日是創世之初設立的吧？   那是對以色列人而已嗎？
→ gncn:神不是歇了他的工作，就安息了，並賜福給第七日、定為聖日嗎
→ gncn:？ （創二3）
推 drea:所以樓上不是亞伯拉罕的後裔囉
→ gncn:你是指？
推 drea:因為在舊約，神對亞伯拉罕說：你的後裔都要受割禮呀。
→ drea:那你們算不算亞伯拉罕的後裔，要不要受割禮??
→ gncn:肉體上我們的確不是亞伯拉罕的後裔阿
→ gncn:割禮是神與亞伯拉罕立約，所作的記號
→ gncn:但安息日，神的確是創世就設立的吧？
→ opec226a:希伯來書8:7 - 9:22 讀一下吧~安息日是寫在西乃山之約~
→ opec226a:來:8:13既說新約。就以前約為舊了；但那漸舊漸衰的，就
→ opec226a:必快歸無有了。
→ opec226a:我們記念安息日~記念神在七日之內創造天地海及其中萬物
→ opec226a:但如果你們記念的方式是把它變成另一種律法~那就不太對了
推 drea:神可沒說肉體上才要受割禮，而是亞伯拉罕的後裔都要受割禮
→ drea:要嘛就不是，要嘛就是，沒有什麼肉體不是其它是的，所以，你
→ drea:到底是不是亞伯拉罕的後裔???是或不是???
推 sidus:聖誕節也是無敵太陽神生日 整個跟太陽神教合體了
推 woosD:這篇內容較多歷史成分 而不向大多數的人以經驗註解
→ sneak: 必快歸無有了。 https://noxiv.com
→ sneak: 你們所有的男子都要受割 https://daxiv.com