→ meltice:那我也正在見證我就是基督教家庭的受害者啊05/18 13:01
→ meltice:難道我的見證就不是見證？05/18 13:01
一般大眾應該都有這樣的體認：求神拜佛信基督不會解決所有問題，不是一勞永逸。
m大的見證（若你要用這詞彙）當然也是見證，見證了：
1 同個家庭不同信仰的衝突。
2 完全倚靠神但策略錯誤的結果。
但就如我說的，見證都嘛是不同個案，也許可以統整出大略的面向，但每個人情況都不同
甚至同個人會有不同的見證。
伯多祿可以這樣見證：
我信主所以岳母的感冒好囉^.<
我信主所以當天立馬漁船滿載而歸喔
也可以：
我信主所以最後被殺死囉……
男女平等嘛，所以請聖母媽媽出來一下：
我信主所以有個超nice的義人老公喔>w<
我信主所以有個天賦異稟又可愛的北鼻喔
最後也可以：
我信主所以兒子被人釘十字架喔……（無語）
同場加映表姐依撒伯爾的怨念X2：
我信主所以拖到高齡才生兒子，why!!!
我信主所以兒子沒事都在荒野不事生產最後還被人抓走砍頭，why!!!
當然啦我想伯多祿、瑪利亞和依撒伯爾的看法跟我不一樣
（另，把原本的粗話字眼刪掉了）
回到上述m大的見證，其實在別的信仰也會看到，像我很愛看信X貫道家庭不和之類的bbb
但是我身邊所謂的道親家庭生活都很和樂……
m大父親在我看來很像在人生遊戲裡是拿了基督教版攻略本，偏偏怎麼應用怎麼不對一路
跌跌撞撞最後讓m大complain怎麼遇到這個豬一樣的隊長，最後火氣難消跑來公會裡（還
是世頻？）看到誰拿同樣攻略本就開炮。
只是網路世界這樣開炮他人也莫可奈何，作為非當事人個人提出任何看法對m大來說應該
也是無關痛癢無濟於事的文字吧。
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運筆劃斷山水連，著彩渲紅半邊天，
人世始終存有夢，生死早繪紙圖間。
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 60.244.17.33
※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/Christianity/M.1400390620.A.FD7.html
推 sacredstone:這種無差別攻擊....也該考慮別人的感受吧..... 05/18 13:34
→ sacredstone:要有所質疑 要有所反駁都可以 但口氣如此之差.... 05/18 13:36
→ sacredstone:連路人經過都覺得 有點太超過 05/18 13:36
→ sacredstone:我的意思是他可以對基督信仰不爽 但不要口氣差成這樣 05/18 13:37
→ sacredstone:K大沒欠他什麼 不需要對他的家庭負責..... 05/18 13:38
我懷疑就是因為透過網路所以才可以這樣“暢所欲言”，k大真的躺著也中槍。
推 meltice:難道我在PTT放屁神會不知情 一切都是神的旨意啊 怪我囉 05/18 13:43
→ meltice:總不能好事都歸神 壞事都怪別人吧 05/18 13:44
→ meltice:那我也可以壞事都怪神 好事都歸我自己啊 反正我爽就好 05/18 13:45
https://www.youtube.com/watch?v=3h_fx95i-bA
推 meltice:你不爽 那你可以去禱告啊 求神讓這個討厭的人趕快消失 05/18 13:49
→ meltice:什麼 禱告沒用 怪我囉 去怪你的神啊 05/18 13:49
→ meltice:什麼 基督徒不敢怪神 那就怪你自己啊 小孬孬 05/18 13:50
推 sacredstone:我真的很不想提醒你 網路世界世受法律約束..... 05/18 13:54
→ sacredstone:現在換你要不要跟我道歉.... 05/18 13:55
推 meltice:愛是恆久忍耐 打完左臉換右臉 饒恕人七十個七次 05/18 13:55
→ meltice:難道你是假基督徒嗎 動不動就要告人的基督徒喔 05/18 13:56
這種時候我開救援說聖石大是天主教友好像在黃金切割= =?
→ sacredstone:如果告你可以讓你不去把不幸轉移給其他無辜的人並讓你 05/18 13:57
→ meltice:好吧 看來你是假基督徒 05/18 13:57
→ sacredstone:知道言語要有所收斂 ... 05/18 13:57
→ sacredstone:那我會很認真考慮的.... 05/18 13:57
→ meltice:那請你先告耶和華吧 讓無辜的人不斷受害的耶和華神 05/18 13:58
→ meltice:還是基督徒這時候又要開始跳針的 耶和華不會讓人無辜受害 05/18 13:58
→ meltice:叫你們那個耶和華神沒事不要土石流龍捲風地震有的沒的 05/18 13:59
→ meltice:不然我要告他喔 小心一點 05/18 13:59
東正教會曾經對這些現象開過一個大決：
一切都是原罪的結果。
看到時覺得有點囧，好個大決。（這也是“好的歸神壞的歸人”的例子）
不曉得其他教會的想法。
另外，要告神是該到哪個法院咧。
推 sacredstone:我是天主教徒 但我向來認為基督教的基督徒也是弟兄姊 05/18 14:00
→ sacredstone:妹..... 05/18 14:00
我也認為所有基督教友都是主內的兄弟姐妹，只是想試試放這招會不會冷靜點。
（好像沒用OTZ）
→ meltice:我也是基督徒耶 我向來認為不信耶穌的下地獄 去死吧 05/18 14:01
→ sacredstone:M大 我不想告你 但我只想請你了解我想要告訴你什麼 05/18 14:01
→ sacredstone:你的不幸或受害 請不要化成言語暴力.... 05/18 14:01
→ meltice:我只是說不信耶穌的下地獄 這樣很暴力嗎？ 05/18 14:02
→ sacredstone:去讓別人受害 別人的受害 並不會彌平你心中的受害... 05/18 14:02
→ meltice:像是前幾天被水淹死的媽媽 這也是神的旨意神的恩典 05/18 14:03
→ sacredstone:你可以挑戰基督信仰 但 請不要隨意的否定甚至辱罵 05/18 14:03
→ sacredstone:就如同你也不希望我們否定你的受害經驗... 05/18 14:04
推 meltice:我沒有不想你否定啊 你想幹麼就幹麼 你爽就好 05/18 14:06
→ meltice:我只是閒閒沒事來這邊發表心得而已 這都是神的旨意喔 05/18 14:06
→ meltice:難道神不知道我會上PTT？ 難道神不知道那位媽媽會淹死？ 05/18 14:07
→ meltice:一切都是神的旨意喔 不要一直怪別人 去怪你的神吧 05/18 14:07
這聽起來比較像在怪吃果子的祖先（遠目）
→ meltice:非也 起初 神不要創造天地 就不會有現在所有的一切了 05/18 14:09
→ meltice:所以 怪神吧 05/18 14:09
→ meltice:這位耶和華神就是吃飽沒事幹 所以才會創造天地啊 太無聊囉 05/18 14:10
我也這樣想過……但是想了也無濟於事
→ meltice:那就對啦 繼續戰吧 期待第三次世界大戰... 05/18 14:11
→ meltice:人類歷史戰爭從來就不曾停止過 尤其是宗教戰爭 05/18 14:12
→ meltice:這麼腦殘的宗教都可以讓人殺得你死我活 真有趣 05/18 14:14
我以為宗教只是幌子，背後利益競爭才是真實？
→ meltice:高級的人才看得出是幌子 一堆人可是深信不疑 05/18 14:15
→ meltice:看看這個板就知道 05/18 14:15
→ meltice:當旁邊所有人都是智障的時候 不得已 你也必須裝智障才行 05/18 14:17
→ meltice:哈雷路亞 阿門 05/18 14:18
推 meltice:我一直覺得牧師很聰明 牧師看起來一點都不像是智障 05/18 14:20
→ meltice:牧師知道該如何讓教會壯大 然後更多人奉獻更多的錢 05/18 14:21
※ 編輯: Llingjing (60.244.17.33), 05/18/2014 14:32:23
推 Pietro:在m的定義中的奉獻是牧師的私產,不私吞奉獻的是假牧師 05/19 15:45
→ Pietro:就像不罵其他宗教的基督徒對m而言是假基督徒一樣www 05/19 15:45
推 meltice:難道聖經有教導你們要跟其他宗教神明和平共存嗎？ 05/19 15:50
→ meltice:假基督徒 05/19 15:50
→ meltice:觀世音菩薩是淫亂的邪靈 難道你不贊同這句話？ 05/19 15:52
推 meltice:我什麼時候說過不私吞奉獻的就是假牧師 你自己補腦喔 05/19 15:56
→ meltice:牧師也是人 牧師也是一種職業 有人失敗 有人成功 05/19 15:57
→ meltice:成功的牧師很清楚該如何讓教會壯大 也很清楚好處在哪裡 05/19 15:57
→ meltice:成功的牧師八面玲瓏舌燦蓮花 絕對不會得罪任何教友 05/19 15:58
→ meltice:不像這邊 一堆假基督徒 一直得罪人 一直把別人往外推 05/19 15:58
推 Pietro:就真的我不贊同啊,m你真...非要基督徒像這種樣子來讓你罵 05/19 17:19
→ Pietro:如果你不認為非私吞才是牧師,那妳幹嘛一直強調牧師要吸奉獻 05/19 17:20
→ Pietro:拿奉獻當話柄來用,但卻不知所云 05/19 17:21
推 meltice:原來你是假基督徒喔 早說嘛 05/19 17:51
→ meltice:那你一定也不贊成十一奉獻囉 信耶穌得永生 05/19 17:51
→ meltice:難道一定要奉獻才能上天堂嗎？ 牧師那麼有心傳教 05/19 17:53
→ meltice:就去傳就好啦 難道耶穌有先跟瞎眼收錢才醫治他嗎？ 05/19 17:53
→ meltice:幹麼需要人家奉獻呢 應該要變賣家產掏心掏肺的傳教才對 05/19 17:54
推 meltice:我始終搞不清楚 全能的上帝怎麼會那麼缺錢呢？ 05/19 17:57
推 Pietro:奉獻的錢還不是要用在信徒團體身上?你大學時代沒繳社費? 05/19 18:23
→ Pietro:教會團體自給自足有甚麼問題呢?又一次的不知所云 05/19 18:24
推 meltice:沒什麼問題啊 所以奉獻就跟繳社費一樣囉 05/19 20:16
→ meltice:我還以為奉獻有什麼更高級的目的 原來就是繳社費 05/19 20:16
→ meltice:不過我沒繳過社費耶 幹麼一定要參加社團？ 05/19 20:17
→ meltice:基督教有規定一定要進教會才算基督徒才能上天堂嗎？ 05/19 20:17
→ meltice:我家有一位被你們教會洗腦60年的腦殘基督徒耶 05/19 20:17
→ meltice:你們教會收了我家那麼多奉獻難道不用負責一下嗎？ 05/19 20:17
→ meltice:我知道 基督徒又要開始切割了對吧 05/19 20:18
推 Pietro:那些錢我沒收到啊,你要給我錢我是很高興啦 05/19 21:42
→ Pietro:社費不高級?你別小看大學社團繳社費的重要性了 05/19 21:43
→ meltice:我又不參加社團 社費重不重要關我屁事 05/19 22:55
→ meltice:我問我爸 你奉獻100塊跟奉獻1塊差別在哪裡 05/19 22:57
→ meltice:剩下99塊你不想花拿來給我花不是很好 05/19 22:58
→ meltice:如果真的有差別 那為何不奉獻一千塊一萬塊 你又不是沒錢 05/19 22:59
→ meltice:聰明的基督徒 請問奉獻的意義在？ 05/19 23:00
→ meltice:我看就跟點光明燈差不多 買個心安而已 獻太少不好意思 05/19 23:00
→ meltice:反正教會又沒規定要奉獻多少 奉獻一塊意思意思就行了 05/19 23:03
→ Llingjing:啊，我都10塊20塊，沒零錢的時候就沒奉獻…… 05/19 23:04
→ meltice:還是奉獻個一百萬會比較靈驗 記得要開收據報稅喔 05/19 23:04
→ Llingjing:我奉獻是因為至少週末也用那邊的水電飲食，量力而為。 05/19 23:05
→ Llingjing:什麼靈驗倒沒想過，就使用者付費心態（社費？） 05/19 23:06
推 meltice:我到圖書館吹冷氣一整天不用付半毛錢耶 05/19 23:06
→ Llingjing:“不進教會的基督徒”也不是啥新概念了，只是非主流。 05/19 23:07
→ meltice:你要不要也拿本聖經到圖書館做禮拜 不用錢喔 05/19 23:07
→ Llingjing:校圖的話，是館長寫企劃拉贊助（聽館長說過） 05/19 23:08
→ Llingjing:館長大大會講道給我聽嗎OwO！！！ 05/19 23:08
→ meltice:我管他誰贊助的 我不用付錢就行了 05/19 23:08
→ Llingjing:沒納稅的話教育部的錢好像不關你的事……吧？ 05/19 23:09
→ meltice:你要聽講道喔 帶一台平板或筆電 開App就有一堆免費講道 05/19 23:09
→ meltice:而且基督徒到底是要跟神的交流 還是要聽某某牧師講道？ 05/19 23:11
→ Llingjing:我也會讀講道文章。 05/19 23:12
→ meltice:現在市面上有一堆假牧師 千萬不要上當了 GoodTV上面很多 05/19 23:13
→ Llingjing:謝謝關心，那頻道沒看過。另外教會沒牧師。 05/19 23:15
→ Llingjing:漏句了，應該說講道是補充教材，然後有人喜歡現場上課。 05/19 23:18
推 Pietro:圖書館的營運你絕對推了一把,你有納稅了吧? 05/20 01:35
→ Pietro:台灣正教會有很酷的Youtube頁面,我獲益良多 05/20 01:36