Re: 回應sopare大以不可知論立場的疑問

[sopare (手帕)]

若說分辨上帝跟魔鬼是根據『聖經』，

那這本聖經在『不可知論者』的理解之下到底是什麼，就很重要了，

這時我就知道這本聖經在『不可知論者』理解之下，

可能只是現象界的事物且錯得離譜，根本不是什麼物自體上帝啟示的話，

此時我也知道這裡『不可知論者』是矛盾的，

竟然能夠從一本他認為是現象界的聖經，聯想到物自體上帝？！


我先回答這一段。

我看聖經，知道了上帝的定義；

我看佛經，知道佛或菩薩的定義；

我看克蘇魯神話，知道了不可名狀之物的定義；

我看科普書，知道了重力子和十次元空間的定義；

我看射鵰，知道了郭靖的定義；

我看柯南，知道了黑衣組織的定義；

我看群論，知道了包含一切集合的集合的定義；



我唯一知道的，就是某些「名詞」的定義。

我並不知道是否存在任何物自體符合這些定義。

我從來不會聯想到任何「真正的物自體」，我只能聯想到「我腦海中某些現象的集合」。

所以，我並不認為「有一個物自體(稱做上帝)一定存在」。

我最多認為，「有一組現象在我腦海中，我稱這群現象為上帝，但別人可能不同意」。


那基督徒怎麼知道那群現象的確就是物自體上帝？

只因為有一本書說上帝存在？


那如果我寫一本書說，有一個物自體叫做「創世主」，

祂創造了世界萬物，而因為祂的愛，祂規定所有基督徒都要把薪水的十分之一送給我，

基督徒會信嗎？

(若你質疑這因果關係，我會回答你：你不能用人的觀點評斷祂的愛，只要信並給錢就好)

為甚麼會信？為甚麼不信？理由是什麼？


--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.112.175.125
※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/Christianity/M.1420615093.A.B9A.html
推 neohippie: 你如果願意為書中內容上十字架，我可能會考慮相信
→ BPM88: 不可能相信吧，被當成假先知還差不多。
推 neohippie: 如果我犯了死罪sopare願意代替我死，那我真有可能相信
→ neohippie: (只有嘴炮沒有拯救世界胸襟的人想取代基督教的上帝?)
→ neohippie: 新約的作者都是有見過這位叫上帝的物自體
→ neohippie: Sopare，保羅和彼得都願意為了這所謂的上帝物自體殉道
→ neohippie: 你覺得保羅和彼得是為了自己腦補的物自體殉道?
→ BPM88: 我相信自殺炸彈客都是為了物自體阿拉殉道。
推 neohippie: BPM大這個好，殉道確實不能證明對錯
→ neohippie: 我舉這個例子只是要解釋說信仰的建立沒那麼簡單
→ neohippie: 不是寫出一本書就會有信徒那麼簡單
→ neohippie: *題外話：阿拉什麼時候從集體潛意識進化為物自體了阿?
→ neohippie: 還麻煩B大解釋一下中間過程 XD
→ BPM88: 佛曰不可知。
→ BPM88: 其實物自體就是物自體，康德也沒說物自體就是神...
→ bleem1127: 物自體跟原po的問題又無相關，一直扯～“～