作者evilcherry (邪離子)
看板Christianity
標題Re: 回應sopare大以不可知論立場的疑問
時間Sat Jan 10 00:17:13 2015
其實真的不用這麼複雜。
我們不如談一下一個叫做觸手怪的概念。
這件鬼東西可以躲藏在暗處或另一維度的空間內,
它可以改變自己的形狀,有一定干擾事務的能力,
而其中一個常見的形態,是伸出多條條狀物,以侵犯他人的私處。
我定義了觸手怪,那請問觸手怪是否存在?
作為一個概念,觸手怪當然存在。
作為一個物事,直至今天,我未看過觸手怪存在,
亦沒有足夠的觀測足以令我相信有觸手怪存在。
若果明天突然有一隻和觸手怪定義相同的東西彈出來,
我或許會改觀—
不過,因為我沒看到,所以我不敢確定這個概念究竟存在還是不存在。
至於你餘下的論據,回教徒會專業的打你臉,謝謝。
※ 引述《sCHb68 (sCHb68)》之銘言:
: ※ 引述《sopare (手帕)》之銘言:
: : 我先回答這一段。
: : 我看聖經,知道了上帝的定義;
: : 我看佛經,知道佛或菩薩的定義;
: : 我看克蘇魯神話,知道了不可名狀之物的定義;
: : 我看科普書,知道了重力子和十次元空間的定義;
: : 我看射鵰,知道了郭靖的定義;
: : 我看柯南,知道了黑衣組織的定義;
: : 我看群論,知道了包含一切集合的集合的定義;
: : 我唯一知道的,就是某些「名詞」的定義。
: : 我並不知道是否存在任何物自體符合這些定義。
: : 我從來不會聯想到任何「真正的物自體」,我只能聯想到「我腦海中某些現象的集合」。
: 在這裡,sopare大您豈不聯想到『物自體』了,
: 能夠 "宣稱" 自己不會聯想到『某X』,豈不是正在聯想『某X』?
: : 所以,我並不認為「有一個物自體(稱做上帝)一定存在」。
: : 我最多認為,「有一組現象在我腦海中,我稱這群現象為上帝,但別人可能不同意」。
: 您上文已經矛盾了,這裡您必須修正,
: 或是從根本-----先正視並解決上文的矛盾,
: 這也是我一再所提的『現象界/物自體二分法』的內在根本矛盾。
: : 那基督徒怎麼知道那群現象的確就是物自體上帝?
: 基督徒沒有這種『現象界/物自體二分法』宇宙觀(起碼我沒有),
: 所以根本不會從什麼『那群現象去知道物自體上帝』的問題。
: : 只因為有一本書說上帝存在?
: : 那如果我寫一本書說,有一個物自體叫做「創世主」,
: : 祂創造了世界萬物,而因為祂的愛,祂規定所有基督徒都要把薪水的十分之一送給我,
: : 基督徒會信嗎?
: : (若你質疑這因果關係,我會回答你:你不能用人的觀點評斷祂的愛,只要信並給錢就好)
: : 為甚麼會信?為甚麼不信?理由是什麼?
: 不只聖經還有整個宇宙萬物都在見證這位又真又活的上帝,
: 『諸天述說神的榮耀;穹蒼傳揚祂的手段。』(詩篇 19:1)
: 耶穌也『具體』的道成肉身到世上,祂吃過東西、哭過、死了、復活了,
: 只不過非信徒的 "偏見(例如:『現象界/物自體二分法』)",
: 不願意承認『具體』這兩個字。
: 當然,基督徒願意承認這些『具體』,在非信徒眼中也是種"偏見"。
: sopare大,如果你真的寫這本書,
: 有這些『具體』的作為成為這些書的內容嗎?
: 當然,也因為您是有"偏見"的,所以您是不會承認有這些『具體』,
: 所以才認為隨便寫一本幻想出來的書可以跟聖經等量齊觀,
: 您不認為『聖經是上帝具體的啟示』沒關係,
: 但您必須正視您的『偏見』吧?!
: 也就是:『現象界/物自體二分法』內在的根本矛盾。
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推 pen88: 你也喜歡觸手嗎XD 01/10 01:15
→ neohippie: 你講粉紅獨角獸或飛天義大利麵大家就知道了阿, 01/10 01:17
→ neohippie: 其實真的不用這麼複雜,又定義一隻怪獸 01/10 01:18
推 neohippie: Evil大有要參選副版主嗎? 01/10 01:49
→ BPM88: 問題是基督徒相信觸手怪化身成世界萬物,可以觀測的到。 01/10 11:44
→ BPM88: 不是化身,應該是說「見證」,不過一樣可以觀測的到。 01/10 11:54
→ BPM88: 其效果一樣是要證實觸手怪能做為一個物事的實體存在。 01/10 11:55
→ bleem1127: 觸手怪當然存在,這麼多作者畫了這麼多不同的本子,而 01/10 12:55
→ bleem1127: 卻無一處矛盾,正是驗證了它的作為,作者定是受了觸手 01/10 12:55
→ bleem1127: 怪的啟示。而我每一次遇觸手怪後,便覺快意無限、酣暢 01/10 12:55
→ bleem1127: 淋漓,又有宇宙之大、人類渺小的惆悵感,這實在的見證 01/10 12:56
→ bleem1127: ,難道是假的嗎? 01/10 12:56
推 teamax: 樓上這麼一說我開始想去找看看有沒有獸人惹 01/10 13:52
→ evilcherry: 不是不願選,但分工實在有夠奇怪,我得想想 01/10 21:13
→ evilcherry: @BPM88 Come會罵你是偷渡泛神論的唷。 01/10 21:14
→ BPM88: 呵,我也知道使用「化身」一詞會導向自然神論。 01/10 21:32
→ BPM88: 但「見證」就比較中性一點(詩19:1) 01/10 21:33
→ bluebrown: 無法理解為什麼會有人喜歡觸手.... 01/11 20:42
→ bluebrown: 而且似乎日本人特別愛,真的很奇怪 = = 01/11 20:48
噓 Chengheong: boo 01/13 16:54
→ evilcherry: 三位一體你還是死性不改耶。 01/14 08:22
噓 Chengheong: si3-ke2 chou4-ke2 01/14 23:28
噓 Chengheong: evilcherry si7 si3-ke2 chou4-ke2. 01/16 17:48