Re: [問題] 朋友堅持攝理教鄭明析沒有犯罪?

[phdazure (愛竹兒)]

文長恕刪


有一些想法要回應，目的是要論述人真的不能了解全能的上帝是什麼。

既然人不了解，當然些自稱是神的代言人的ｘｘｘｘ教主，他們所說

的什麼神透過他所說得預言，都是ｂｕｌｌｓｈｉｔ。算是給基督徒

打一劑預防針，就算以後對教會失望要離開基督教，也不會走偏路，

盲目崇拜個人。

希望可以給原PO一點點幫助。



基督教的舊約聖經描述有一個獨一真神耶和華，這個神，人是絕對無

法了解神是什麼，而且不管人如何做好事、努力聖潔、都永遠不可能

成為神。可是人卻寫了一本書，叫做聖經，聖經要描述一個人無法了

解的神，這不是自相矛盾嗎？於是，聖經要用一種方法來證明這位獨

一真神，人真的無法了解。


首先，聖經上說：上帝是絕對的公義。

什麼叫公義？只要有人犯罪，他就必須死，也就是要下地獄。絕對，

表示不能打折，意即：任何人犯罪就一定要下地獄。


可是聖經又交代，上帝是絕對的慈愛。什麼是慈愛？你犯罪，我原諒

你，你可以不要下地獄。絕對慈愛，表示所有犯罪的人都應該要上天

堂。那到底犯罪的人是要下地獄還是上天堂？


不知道。


於是，聖經的描述是故意讓閱讀聖經的人發現，他無法了解什麼叫既

公義又慈愛的上帝。因為完全公義又完全慈愛的上帝，他將會讓犯罪

的人不曉得到底要去哪裡？要嘛就不相信上帝存在，基督教都在騙人

ｂｌａｈｂｌａｈ………


要嘛就信上帝，並且承認人的能力絕對有限。


因此，每個基督徒都各自選擇他所能了解的上帝，是公義或者慈愛。

有的基督徒選擇把犯罪的人抓起來給他死，有的基督徒選擇幫犯罪的

人禱告，努力讓他悔改。


每個基督徒都承認他所了解的上帝只是部份而已。至於全能的上帝是

什麼？沒有人能理解，從邏輯上就完全不能理解。


聖經要讓人了解，人有一些無法了解的，於是把人認為非常順理成章

的，上帝應該存在的美德：公義和慈愛，把兩者推論到極致，發現這

世界上的真理，居然會相互矛盾。


能不能既公義又慈愛？絕對不行。因為慈愛絕對反公義、公義絕對反

慈愛。如果有人能成為上帝，可以說預言，那請他先告訴我，什麼叫

既公義又慈愛的上帝？既公義又慈愛不是先用公義的標準判死，再以

慈愛拯救他的生命。這是先公義後慈愛。

不可能作一件事，同時滿足公義和慈愛。



聖經的內容，這樣的論述方法，會讓閱讀聖經的人發現，人永遠無法

完美無缺、人永遠無法認識什麼叫完美無缺的神、人永遠不能成為神。

所以，聖經描述一個基督徒，大衛，上帝說大衛王是合神心意的最好

的聖徒。可是當聖經在描述上帝說大衛是最好的王的同時，聖經也毫

不客氣的揭露他幹過的壞事：看上了別人老婆就跟他上床把他肚子搞

大，為了避免醜事被發現，把他老公送到最危險的前線讓他戰死，然

後大衛再把他取回來當老婆，並且生下了一個孩子。之後上帝派了一

個神人去告訴大衛他犯姦淫的事實，並且警告大衛他剛生下的孩子必

死，以後還會有你的兒子把你趕出皇宮，在光天化日之下睡你的老婆

來彌補你的罪惡。


從這件事看，大衛都是一個垃圾罪犯。

明明上帝說大衛是最偉大的基督徒啊，怎麼還會犯罪咧？


於是我們得到一個結論：


就算是這麼偉大的基督徒，他還是必須接受試探，不能成為完人。

他的罪惡會彰顯這個人是真正的聖潔，而不是假冒偽善。


反而一個人聲稱沒有犯罪，他有多偉大、做了多少好事，　

絕對不是彰顯他的聖潔，而是假冒偽善，是最骯髒的人。


－－－－－（以下是不負責任的建議）－－－－－

我猜原ｐｏ的朋友應該跟他的家人的關係很不好，
（這是洗腦必然的結果）

不知道他心裏有沒有隱含對家人的虧欠或是空虛，

原ｐｏ可以試著用家人的觀點說動他。


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不可使PTT、Google離開你，要繫在你手機上，刻在你平板上。

這樣，你必在上帝和世人眼前蒙恩寵，有聰明。

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.164.10.184
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推 UCLA0326: 你實在寫的又臭又長
有點傷心……：（

→ UCLA0326: 關於家人部分 他們會說追求真理 家人不該成為綑綁
→ UCLA0326: 會告訴你 很多前輩 還跳窗 離家出走 為了聽話語 XD
現在想的到的具體方法就是找出心理上的「弱點」，

迫使他重新思考。家人是可能的弱點之一，其他還有什麼弱點，我實在想不到。

另外一個可行的方法（可能也是唯一的方法）就是禱告。

但eva不是基督徒，就不在我討論範圍內……

推 eva111109: 把證明析的話語當成聖旨，就是這個教的主體             01/16 10:09
推 eva111109: 還有，她的相信，是建立在不相信鄭明析的罪行，相信他
→ eva111109: 是救世主，一個已經確定的國際通緝犯，一個人卻拒絕相
→ eva111109: 信事實，而去相信一個胡掰的東西，所以我才說，洗腦功
→ eva111109: 真強，完全不為所動，剛還看到她在PO鄭明析的話語
→ BPM88: 罪惡會彰顯聖潔，你確定?                                  01/16 10:24
→ BPM88: 那你怎知鄭明晰不是另一個大衛?
至少大衛在經過責備之後會痛悔，承認自己是個罪人（詩篇五十一篇）

憂傷痛悔的心，上帝必不輕看。

→ bleem1127: 他自稱彌賽亞，是另ㄧ個耶穌，被壓迫很正常             01/16 10:30
→ BPM88: 記得以前看過一份資料是蒐集自稱彌賽亞的人的“假先知們”
→ BPM88: 的歷史。
推 eva111109: 我是不知道攝禮教有甚麼魔力讓人一直待在裡面，光看到
→ eva111109: 領導人過去的行為，如果是我，會立刻離開，因為整個教
→ eva111109: 都是根據他的思想所創
台灣以前也有類似洗腦的例子（不是攝理教），是因為看到教主親自醫治了

癌末病人，導致一堆人相信那個教主，教主賣個能驅魔的東西，幾十萬，教

友一定買單。不知道鄭是不是有學過什麼超自然的東西……

推 eva111109: 一個道德有問題的人，思想絕對是偏的
→ bleem1127: 信仰就是這樣啦，神的作為，人怎麼能理解呢
即使是人的作為，有時候我也完全不能理解……：（
※ 編輯: phdazure (36.229.200.172), 01/16/2015 14:00:20
→ BPM88: 既然如此你也無法用這篇的論點責怪那些攝理的信徒相信那不
→ BPM88: 可理解的教主吧。
→ BPM88: 也許神化身成他，或是曾經暫時附身於他，既然聖經已經表明
→ BPM88: 神不可理解的絕對存在，不就代表所有的“宣稱”都是可能的?
推 springxx: https://www.youtube.com/watch?v=yi_Ccnh3A1w
推 UCLA0326: sorry 我無意傷害你
→ UCLA0326: 但我真的必須說你不了解 JMS
→ eno4022: 我不用真的把大便吃下去，也知道那東西不能吃
→ MAGESATA: 這類比有誤，你對大便有相當程度的了解，包括你自己都會
→ MAGESATA: 大便，所以不用吃也知道不行
→ eno4022: 你怎麼知道不行？你應該吃吃看啊 by射裡教
→ eno4022: 要約個時間面交嗎
→ bleem1127: 以前我阿姨也叫我信基督教，我也用這理論回她，就被巴
→ bleem1127: 頭了
→ MAGESATA: 我的意思是我們都會大便，因為經歷過大便製作的過程，
→ MAGESATA: 視覺嗅覺與擦屁股不幸沾到都體驗過，所以根本無須考慮
→ MAGESATA: 食用問題。也不會考慮貓狗大便相同問題，但是信仰呢?
→ eno4022: 信仰只要看教主跟教友表現就可以了，也不用非得入教啊
→ eno4022: 況且我不是在回你，你在插嘴什麼 @@?
→ eno4022: 害我以為我是在餵給ULCA吃