Re: [問題] 關於馬太福音第七章這段經文

[angke (angke)]

※ 引述《sCHb68 (sCHb68)》之銘言：
: ※ 引述《angke (angke)》之銘言：
: : 之前提到新教創立人馬丁路德也不會比他批評的天主教會好在哪
: : 馬丁路德曾經與天主教聯手迫害重洗派，很多人因此被殺。
: : 有基督徒網友表示神最喜歡用所謂的爛人做大事。
: : 這樣的看法與耶穌這段經文起衝突了
: : 底下這段經文可能是基督新教徒最少也是最不願意去提到的經文
: : 馬太福音
: : 7:15 你們要防備假先知．他們到你們這裏來、外面披著羊皮、裏面卻是殘暴的狼。
: : 7:16 憑著他們的果子、就可以認出他們來。荊棘上豈能摘葡萄呢．蒺藜裏豈能摘無花果呢。
: : 7:17 這樣、凡好樹都結好果子、惟獨壞樹結壞果子。
: : 7:18 好樹不能結壞果子、壞樹不能結好果子。
: : 7:19 凡不結好果子的樹、就砍下來、丟在火裏。
: : 7:20 所以憑著他們的果子、就可以認出他們來。
: : 7:21 凡稱呼我主阿、主阿的人、不能都進天國．惟獨遵行我天父旨意的人、才能進去。
: : 如果以耶穌這段經文的看法，真正的先知就一定會有好的行為表現。
: : 而會有殘暴迫害異己的行徑的當然就不是真正的先知，而是披著羊皮的狼。
: : 如果以這段耶穌的話來分辨，很明顯迫害異己的馬丁路德就是個披著羊皮的狼的假教師。
: : 因此這由假教師創立的基督新教當然也就不是耶穌的教會了
: : 除非基督徒不相信耶穌這段話。
: : 神學家奧古斯丁也是一個例子，
: : 《亞他拿修信經》中關於三位一體的部分是依據奧古斯丁的神學寫成，
: : 而奧古斯丁是一個支持以羅馬皇帝的政治力量去迫害那些他眼中的異端的人
: : 如果以耶穌的話來分辨，奧古斯丁就是一個披著羊皮的狼的假教師，
: : 所以他的思想寫成的亞他拿修信經，當然也就不可信了。
: 根據馬太福音 7：15-21，
: 把果子當成『道德上的好行為』一直是angke大的意思。
: 從上下文來看這裡的好果子指的是『正確的永生之道(福音、真理)』：
: 7:13 「你們要進窄門。因為引到滅亡，那門是寬的，路是大的，進去的人也多；
: 7:14 引到永生，那門是窄的，路是小的，找著的人也少。」
耶穌這段經文不正是在講馬丁路德創立的新教嗎?
新教讓你們以為因信稱義 行為不重要 就算如馬丁路德這樣支持迫害異己的人
還是只要信就得救了
所以吸引了一大堆人加入這寬的門
然而耶穌在同一章經文中就警告要憑著果子好壞分辨是不是迷惑人的假教師
分辨是不是披著羊皮的狼。
基督新教徒卻不聽，寧願順從內心的慾望進這寬的門，進這宣稱只要信就得救的教會
: 當然要好果子要泛指『道德上的好行為』也是可以，
: 所以壞果指的是一個人的『壞行為』表示他的樹是壞樹，
: 所以壞樹就表示這個人從來沒有重生得救信靠耶穌，
: 因此他仍然在罪中(壞樹)，所以只能結壞果。
: 而決定是否為好果子的是『那棵樹』---好樹才能結好果。

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→ sCHb68: 所以angke大，到底要靠什麼才能稱義、得救？
推 fisherke: 3耶穌要我分辨果子，也說麥子和稗子不要急著篩出來。
→ fisherke: X人會把麥子連同稗子一起焚燒
→ bleem1127: 何謂稱義、得救？不得救會如何？
→ meltice: 不得救就可以不用再看到基督徒了 其實不錯的說
→ meltice: 把基督徒全部關到天堂裡面去自high每天拍神的馬屁就行了
→ BPM88: 我左看右看都看不出來耶穌這段是對著馬丁路得的新教說的
→ angke: to sCHb68 你引的經文也看到耶穌是贊同猶太教的思想，只是
→ angke: 思想 只是不滿當時很多猶太人不虔誠 所以猶太教的思想怎麼
→ angke: 得救呢? 就是虔誠信仰獨一的神然後遵守神的誡命
→ sCHb68: ＠angke大，所以你的稱義論就是：
→ sCHb68: 所以就是守誡命---『因行為稱義』就是了？
→ sCHb68: 所以angke大，對你而言獻祭還是需要的吧？
→ sCHb68: 福音中耶穌的教訓大概都要用妥拉(Torah)精神來遵守嗎？
推 rabbit37979: 這樣看來，anke的意思如果是指在恩典的原則下遵守誡
→ rabbit37979: 命，而不是行為的原則上遵守誡命，這樣的話，如果是
→ rabbit37979: 前者，我覺得是符合因信稱義
推 rabbit37979: 這個因信稱義的信是什麼，我覺得是神使你相信並承認
→ rabbit37979: 神的十誡，並相信自己完全無法遵守，因此是有罪並無
→ rabbit37979: 法靠自己而只能由神的愛子來抹除，這包含，1.愛神2.
→ rabbit37979: 愛基督3.愛祂們並盡自的能力去遵守一切在聖經中的吩
→ rabbit37979: 咐（包含10誡），雖然行為上會受罪的影響，仍然會犯
→ rabbit37979: 罪，但是會對罪敏感，為自己的罪憂傷，並竭盡所能去
→ rabbit37979: 達到神的要求，不斷地與自己的罪惡爭戰，為的是要感
→ rabbit37979: 謝神
推 rabbit37979: 而自稱是基督徒，對自己的罪惡及神的吩咐毫不敏感的
→ rabbit37979: ，就是在知和行為上沒有結出榮耀神的果子
→ eno4022: 叫你兔男可以嗎？