[心得] 基督徒其實是信教會而不是信上帝

[angke (angke)]

一
接觸過基督新教徒的經驗，尤其是那種基本教義派的信徒
會發現基督徒其實是將教會當成上帝來崇拜，
認為教會說的都不會有錯，也都不可以質疑。
如果質疑那些基督教會宣稱的基本教義，或者有些教派的說法與新教的基本教義衝突。
新教教會與其信徒就會審判對方是不信上帝的，或者說對方是異端。

新教徒這種觀念是錯的，上帝是站在真相的一方，而不是站在哪個宗教組織那方。
天主教 新教 東正教 伊斯蘭，沒有哪一個宗教組織能宣稱自己的思想言論就代表上帝，
也沒有一個宗教組織能去審判說跟自己思想不同的異己就是不信上帝。

基要派基督徒的一個立場是相信聖經都沒有錯誤，
卻無視學術界研究之後的共識，目前的聖經經過一千多年，很多內容已經被竄改了。
這可參考一位神學院教授巴特．葉爾曼 Bart D. Ehrman 出的書"製造耶穌"一書
作者本來也是基要派基督徒，也相信目前的聖經都沒有錯誤，
是自己投入研究之後才改變看法。
基督徒請想想，難道耶穌會要你們為了教會的立場不要追求真相嗎?
二
再者 就算先不管竄改的，新約聖經的經卷是當時還沒分裂前的天主教會開會決定的。
所以保羅的書信內容佔了大半，真正的耶穌繼承人雅各卻只有一篇。
原因很簡單，因為當時羅馬基督徒勢力大過猶太人基督徒，羅馬基督徒喜歡保羅那套，
當然他們編出來的新約就是以保羅為主。
換成是由猶太人基督徒編的新約聖經就不會是今天這樣的內容了。
還有一些記載耶穌言行的福音書如多馬福音，因為不符合教會的立場而被排除。
多馬福音記載著耶穌跟門徒說要他們跟隨雅各。

這樣看來教會的權威高過聖經，教會決定了聖經該有什麼經卷內容。
在這點天主教與東正教就比新教誠實，天主教與東正教承認聖經是"教會傳統的一部分"。
所以教會傳統與聖經一樣重要。
新教因為是很晚才由馬丁路德創立分裂出去的，反對教會傳統，宣稱唯獨聖經。
卻無視這目前的聖經本來就是教會傳統的一部分。
三
再來 聖經怎麼解釋出了那些所謂的基要真理也是教會決定的。
是早期四世紀那些教會主教們開會產生了所謂的"信經"
當時基督宗教有一場慘烈殘酷的宗教鬥爭，羅馬皇帝的政治力量也參與其中。
不同思想見解的基督徒都要拉羅馬皇帝支持自己，
鬥爭中失利的一方則被教會與羅馬皇帝審判為異端，遭到迫害以及殺害。
是經過鬥爭與宗教迫害之後才形成了今天教會要你們必須相信的所謂基要真理。

不要說上帝從來沒有親自跟基督徒說他支持基督教會決定的這本聖經以及所謂基要真理。
就連耶穌也沒這麼說，
看福音書中耶穌的門徒和家人與耶穌的相處方式，沒有人將耶穌當成三位一體的神跪拜。
耶穌在傳教時也沒有宣傳三位一體論。
在四世紀後卻莫名其妙變成不信三位一體論的就是異端，甚至被教會活活燒死。
若以這教會的立場耶穌的門徒與家人全都成了異端了。
如果相信這些後來教會制定的所謂基要真理這麼重要，
那耶穌應該在世時就會要求信徒信奉了。
四
結論 上帝是站在真相的一方，而不是站在哪個宗教組織那方。
沒有哪個宗教組織的成員可以去審判說異己就是不信上帝的。
只有真正實行上帝旨意的人是上帝的信徒，而不是信奉哪個宗教組織的教義教條。
從福音書中耶穌的話來看，顯然耶穌也是持這樣的看法，
耶穌並沒有要帶來那些後來保羅與教會的所謂基本教義教條，
耶穌所傳的訊息是要當時猶太社會恢復對上帝的虔誠實行上帝的旨意。
一千多年來 基督徒以為只要信了教會的三位一體論就等於信上帝，
但實際上卻是被基督教會控制，作出種種違背上帝旨意的暴行，
如殺異端 燒女巫 迫害猶太人 十字軍屠殺穆斯林 在美洲屠殺印地安人
宗教戰爭新舊教的基督徒也互相殘殺。
基督徒自己想一想，
被教會控制作出這些違反上帝旨意暴行的基督徒們是上帝的信徒嗎?

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.35.74.208
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Christianity/M.1422969014.A.3F3.html
→ sCHb68: 所以原PO是『信學術界共識不是信上帝』嗎？
→ angke: 我已經說的很清楚了 上帝站在真相的那方
→ angke: 學術界是不預設立場的追求真相 而新教教會則是為了教會組
→ angke: 織的立場 但上帝不會站在哪個宗教組織的立場
※ 編輯: angke (114.35.74.208), 02/03/2015 21:42:21
→ sCHb68: 『學術界不預設立場』這本身不就是一種立場！？
→ sCHb68: 有那個人研究任何學科沒有預設或世界觀？
→ sCHb68: (01) 一開始『初步的觀察』不就隱含某種觀察的方法？
→ sCHb68: (02) 觀察後所得到的『假設』不就是種顯明的立場，
→ sCHb68: (03) 再用這個『假設』去研究不就是一種立場？
→ sCHb68: (1)、(2)和(3)不就都有立場嗎？
→ sCHb68: ──────────────────────────
→ sCHb68: 為何說得彷彿學術界是中立且置身事外客觀的觀察，
→ sCHb68: 人必然存活在這個宇宙，
→ sCHb68: 從小到大累積的知識不就是一種預設或世界觀？
→ sCHb68: 人在研究任何東西有可能拋開從小到大所累積的知識，
→ sCHb68: 然後當作自己是空白的進行研究嗎？
噓 speed2: 真正的耶穌繼承人雅各???????????????????????
→ sCHb68: 還有，原PO也還沒回答----
→ sCHb68: 『根據什麼舊約聖經是OK的，而四福音是被竄改過的』？
→ sCHb68: 選擇性批判？雙重標準？！
噓 speed2: 就是自以為吧~心態就不正確了 結論自然也歪了
→ neohippie: 學術界也有分是 Seminary 還是 Divinity School
→ neohippie: 學術界.要是真的有 "共識" 的話那類學科應該也快倒了
→ neohippie: 因為沒有東西可以研究或爭論了
→ neohippie: 恩，不過好像有共識還是可以繼續做研究 XD
→ neohippie: 我來亂的。還是交還給 S 大提供解答
→ jksen: 那數學應該要倒了，物理學也差不多了。
→ jksen: 不知道原PO那麼執著的原因，不過其實宗教團體都差不多是那
→ jksen: 樣，大家都是相信自己宗派的詮釋，並以此為基礎去找漏洞辯
→ jksen: 護。
→ jksen: 看現在Buddha版也在爭論大乘經典是不是佛說的類似論題，宗
→ jksen: 教就是這樣。
→ sCHb68: 所以原PO的『學術界共識』是相當不合理且天真的，
→ sCHb68: 研究聖經、神學的學派這麼多，正是反駁原PO的證明。
→ fisherke: 真正耶穌繼承人雅各 這句話是誰說的？還是個人創見
→ fisherke: 在學術界沒有學派嗎？只要是人都會有立場，也會有爭議
→ fisherke: 千萬不要把學術研究和事實劃等號，研究=re-search,是不
→ fisherke: 斷尋找的過程，不可能堅持自己已經找到真理了
→ fisherke: 信三位一體和教會的暴行到底有何因果關係？試申論之
→ jksen: 順帶提一下，增加戰場混亂性(?)，其實不用講新約，舊約在耶
→ jksen: 穌出生以前就修改過很多次了。我還記得一兩年前跟朋友聊過
→ jksen: 聖經修改的相關議題，結果他說：「沒差，就算有修改，也是
→ jksen: 聖靈藉作者啟示下修改的。」我:「...」「信心很強大...」
→ bleem1127: 必須要先了解到真相是什麼才能判斷，也許大家都錯了、
→ bleem1127: 也或許大家都是對的，類似瞎子摸象。聖經可以代表上帝
→ bleem1127: 的話但不能代表上帝自身，也許神偶爾也會失言，才啟示
→ bleem1127: 人去改。
→ bluebrown: 修改容易衍生的信心問題是"那現在這時空也能修改"嗎？
→ jksen: 其實那時滿好吐嘲回去，不過就算了XD 他都不相信進化論了。
噓 eno4022: 上帝：......................我是說話了嗎