Re: [討論] 基督徒對科學、演化論看法?

[uka123ily (NUNCA MAS)]

拿身邊科學家當做例子，

背景：英國人，蘇格蘭長老教會系統教友，曾當過知名蘇格蘭大學學院院長。

專長：熱帶醫學。

立場：傾向演化論，但仍認為可能有更決定性的證據支持或推翻該假說。

他有說基於學術倫理，以「聖經教義」教導「生物學」可能被大學開除，

之前蘇格蘭在吵同性婚姻要不要過，因為挺同志而在教會聚會被教會長老趕出去，

一氣之下好幾個月不去教會XD。

他說他聽牧師講話會睡著，因為很無聊，又常常亂凹生物學的東西，讓他很生氣。

但他老婆常淚流滿面跟他說「牧師講的太好了」。（旁邊的才是念生物學的？）


是說我們念拉丁美洲得都會聽過中美洲以為人是玉米做的。

或許可以在「泥土做的」或「玉米做的」，兩個中先打架，打贏了再跟演化論單挑。

然後我支持人是玉米做的。

※ 引述《school5566 (千年大嫌者)》之銘言：
: 本來想發文 看到有討論串就直接回應
: 其實我問過教會的人 他們是相信保守的那種說法
: 就是聖經說的人是直接被做出來 用泥土做的
: 不是從猿演化出來
: 但是老實說我相信 神 也相信世界是 神創的
: 但是我無法相信人不是演化來的這種說法
: 我對聖經和現代科學的想法是
: 一切都是 神做的 演化也是本來就寫進基因裡的事情
: 更何況現在也沒人能真正確定聖經說的人就是直接變出來
: 他只說 神造人 但是中間怎麼造的沒有講啊
: 而且也說過聖經只是講大概而已
: 更何況創世紀裡面 神造生物的順序跟演化論幾乎一樣
: 水生(魚 兩生類)=>蟲(爬蟲類)=>陸生(哺乳類)=>人(靈長類)
: 泥土做的可以解釋成生命是生於地球
: 所以我也不太認同保守的解釋法
: 我比較偏好用現代科學去解釋聖經 而不是用字面上去解釋
: 不過就我去教會的感覺 滿多人是直接相信沒有演化
: 沒有猿變人 沒有大爆炸 總之生物學和地科學都是錯的等等
: 我都不知道他們當年國中小怎麼念自然的 不會很痛苦嗎?
: 我也只能說願 神祝福了 我覺得人要有理性 但不要迷信

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Jorge Luis Borges:

"La verdad no penetra en un entendimiento rebelde."

(Truth never penetrates an unwilling mind.)

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.231.102.48
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推 mapuff: 以下開放相信女媧造人的朋友也來抒發己見！
推 Atropos0723: 還真的有人信喔.......
→ bluebrown: 沒有石頭迸出來的選項嗎
→ bluebrown: 是說"女媧造人"太過被近代強調了，明明有其它版本
→ bluebrown: 像是伏羲女媧兄妹的說法
推 mapuff: 我都是小時候看「中國童話故事」得到的印象。
是說沒聽說美洲原住民阻止大家在學校教演化論，為什麼教會會這麼堅持呢？

誰可以告訴我為什麼？
※ 編輯: uka123ily (36.231.102.48), 02/09/2015 22:59:30
推 mapuff: 你說的「堅持」到底是指什麼？
→ mapuff: 是堅持學校不能上演化論？還是堅持創世紀說法？
→ mapuff: 這兩件應該是不一樣的事情喔！
學校該不該上演化論，會變成教育或學術議題，我覺得不奇怪。

但是用「神學」去討論「生物學」我就覺得不曉得到底在堅持什麼。

（可能是古早版的：我都不知道該怎麼教小孩了）

承認創世紀是神話，又不會讓教會跟信仰崩解＝＝。

是說這兩者都在歷史上發生，有什麼不一樣的地方？
※ 編輯: uka123ily (36.231.102.48), 02/09/2015 23:12:47
推 mapuff: 非基督徒覺得基督徒在堅持什麼？基督徒覺得非基督徒在堅
→ mapuff: 持什麼？感覺這是討論不出結論的問題。
→ mapuff: 都在歷史上發生，不代表就是一樣的問題吧！
推 mapuff: 大部分的基督徒是堅持相信整本聖經的。
→ mapuff: 若說創世紀是神話沒什麼，接著就有人會說出埃及是神話
→ mapuff: 接著又有人說全部摩西五經都是神話也沒什麼…
推 mapuff: 搞到最後信仰會不會崩壞可就難說囉！
信仰應該干涉他人科學研究的成果嗎？這個問題比較重要。

我不認為信仰的崩解會直接歸因於學校教了演化論。

我們都知道女媧補天造人是神話故事，民間信仰也沒有少塊肉。
※ 編輯: uka123ily (1.162.90.193), 02/10/2015 10:53:08
推 mapuff: 現在的民間信仰本來就沒再搞女媧那套了。
→ mapuff: 信仰的確不該干擾他人科學研究成果的發表。
推 mapuff: 反正有人相信演化論，有人相信神創造，都很正常。
推 mapuff: 學校教什麼，基督徒其實也管不到，至少台灣應該是這樣。
推 mapuff: 另外，學校教演化論本來就不會造成信仰崩解，否則早就崩
→ mapuff: 解光了。但基督徒自己不相信創世紀，比較可能信仰崩解。
→ bluebrown: 那不早就發生了嗎，只是被認可而已XD 保羅對律法表示：
→ bluebrown: 不過保羅剛剛好在新約裡面，而馬丁路德想砍了雅各書
→ bluebrown:              ^被放
推 Atropos0723: 創世紀本來就通篇鬼扯，不是只有聖經是這樣，所有
→ Atropos0723: 文明的創世神話基本上都是在鬼扯淡.....