推 springxx: 你所說的衝突 只是你自己個人的判斷 02/10 21:50
→ springxx: 你的前提 本身就有問題 對我們來說 何必在錯誤命題上 02/10 21:51
→ springxx: 浪費時間 02/10 21:52
→ angke: 你誤解這篇要談的 這篇先不論實質上有沒有衝突 我只是要確 02/10 21:52
→ angke: 立一個共識 "教會不是上帝""所以教會給的有錯的可能性" 02/10 21:54
→ springxx: 你根本就只想講自己想講的 無視他們回應 02/10 21:54
→ angke: 在這點能不能先建立共識呢? 02/10 21:54
→ angke: 我的意思是先能建立這個共識之後 再去談實質上有無衝突 02/10 21:55
→ springxx: 我直接回答你 教會的解經一直以來都是錯誤的 02/10 21:55
→ angke: 我這麼做目的也是要讓之後的談論能比較有效率 02/10 21:56
→ eno4022: 基督信仰是一個鬆散的組織，哪有什麼教會當上帝拜 02/10 21:56
→ springxx: 從天主教開始原罪教義 到馬丁路德因信稱義 解讀都不正確 02/10 21:56
→ eno4022: 大家唯一的共識只有那本聖經。而不承認它的就是異端 02/10 21:56
→ angke: 我不是只指解經而已 而是教會給你們的一切都有錯的可能性 02/10 21:57
→ angke: 你顯然沒有看我這篇內容就回了 麻煩您也看完再留言 02/10 21:57
→ springxx: 一千多年來 對聖經的解讀都是錯誤的 加入很多世俗判斷 02/10 21:57
→ eno4022: 都什麼時代了，你還當現在中世紀嗎 = = 02/10 21:58
→ angke: 我內容已經說明 保羅書信被編入聖經是後來教會領袖的決定 02/10 21:58
→ springxx: 如天主教至今主張的亞當遺傳原罪 但聖經實際講的 02/10 21:59
→ mapuff: 教會本來就不是上帝，在這點上本來就沒什麼問題。 02/10 21:59
→ springxx: 世人都有罪 是因為律法人無法守全 而都犯到罪 02/10 21:59
→ angke: 請你看完我這篇內容再留言 這樣根本是雞同鴨講了 02/10 22:00
→ mapuff: 不過，angke大的點似乎在於聖經正典是如何形成的。 02/10 22:01
→ angke: 但你們的態度就是將教會當成上帝 認為教會說其編選的新約 02/10 22:01
→ angke: 內容不會有錯 就相信教會的話 02/10 22:02
推 springxx: 這點 你不用擔心 因為就拿保羅書信來說新約有那幾卷 02/10 22:02
→ angke: 你們也認為教會有權決定不信奉教會建立的三位一體論就是異 02/10 22:02
→ angke: 端 這就是將教會當成不會有錯的上帝了 02/10 22:03
→ angke: 我還有事情先不談了 這篇讓你們思考一下吧 02/10 22:04
→ springxx: 多卷少卷不一樣 但 內容脈絡是一致 就連教會雖然是選 02/10 22:04
→ springxx: 但其實教會也看不懂保羅所講的因信稱義到底是怎一回事 02/10 22:05
→ springxx: 誤解很多 還產生瑪利亞崇拜 02/10 22:05
→ springxx: 三位一體 才是教會下的產物 不是從聖經來的 02/10 22:06
→ springxx: 他是為解決 到底 父子聖靈 位階到底誰大 而解決這爭議 02/10 22:07
→ springxx: 定調 三位一樣大 然後 要求在這教義上不得有異 02/10 22:08
→ springxx: 由這來解決很多不同教義的爭端(當然不認同的就視為異端) 02/10 22:09
→ eno4022: 你如果不爽現在的聖經，大可以去寫一本雅各為主的聖經啊 02/10 22:12
→ eno4022: 我無法理解你一直跑來這該該叫的動機？ 02/10 22:13
→ eno4022: 說實在你把聖經當教會產物而非神的話，這點本身就是異端 02/10 22:14
→ eno4022: 我們接受現在的聖經，是礙到你什麼了嗎 @@? 02/10 22:15
→ mapuff: 聖經正典的產生，有其複雜的脈絡，不能簡化為教會說了算。 02/10 22:18
→ mapuff: 上網搜尋一下「聖經 正典」就會看到很多分析。 02/10 22:19
→ mapuff: 提出質疑當然可以，但其實這些問題早就在教會中討論到爛了 02/10 22:20
→ mapuff: 所以會被接受的聖經，和不被接受的，都必定有原因。 02/10 22:20
→ mapuff: 當然，你也可能只有神親手寫一本出來才能滿足你了。 02/10 22:22
→ mapuff: 希伯來聖經也都是摩西和眾申言者寫的，你覺得真偽如何呢？ 02/10 22:23
→ mapuff: 你是否也可以說，我們把摩西和申言者們當做神了？ 02/10 22:24
→ eno4022: 所以一直跳針的意義到底何在？說要討論，但面對敏感 02/10 22:29
→ eno4022: 質疑就開大絕無視，然後又另開新戰場，根本是灌水 02/10 22:30
推 buddhanature: 能深度探討的人有限。不過這是正常的。學基督的這麼 02/10 23:09
→ buddhanature: 多。天堂卻是窄門。看遠一點而放下意識形態的人真的 02/10 23:09
→ buddhanature: 很少。 02/10 23:09
推 mapuff: 就怕有人是想太多還自以為是深度探討… 02/11 06:30
→ eno4022: 講不贏別人就在那邊意識型態.....放大絕？ 02/11 06:32