推 jacklin2002: an:人家不管啦 這就是基督徒酒餓共識 阿貶下台 叭叭~ 02/11 00:10
※ 引述《angke (angke)》之銘言：
: 之前網友給我的回覆有時間會詳細回。
: 但要談清楚那些問題如保羅所言與希伯來聖經耶和華的話的衝突，
: 或是三位一體論與希伯來聖經的衝突，
: 我們應該先確立一個態度與共識，"教會不是上帝"。
大概沒有基督徒將教會當成上帝。
套現在很流行的政治用語：『你這個是假議題』。
: 因為"教會不是上帝"，所以"教會給你們的資料與教義都有發生錯誤的可能性"
: 若不先確立此態度，教徒們已經預設教會給你們的那些基本教義不可能有錯的立場，
: 怎麼談也沒什麼用，就算我提出再多希伯來聖經內容與教會立場的衝突，教徒們也不會面對。
: 所以希望能先確立這個共識。
仍然是從『假議題』推論下來的。
>>"教會給你們的資料與教義都有發生錯誤的可能性"
本來就是這樣了，教會的教導、講道就是可受批判的，
而經過批判後，會有兩種結果：
【01】教會的教導的確是『錯』的
【02】教會的教導是『對』的
所以教會教導的還是有『對』的可能性不是嗎？反之亦然。
而這就在於angke大你到底拿什麼判斷教會『對』與『錯』？
難道是以你的『希伯來框架或學術界研究』嗎？
那憑什麼你的『希伯來框架或學術界研究』就一定是對的？
難道建立共識的『批判預設』是angke大你單方面的『希伯來框架或學術界研究』？
這樣還叫『共識』嗎？根本是angke大你自己的一相情願。
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以下正說明了你預設的『希伯來框架或學術界研究』。
: 在耶穌當時的聖經只有希伯來聖經，將保羅書信編入聖經中，
: 以及編選了目前的四福音書並排除其他福音書的，是後來那些教會領袖。
: 受到保羅的思想影響進而發展出三位一體論的也是那些教會領袖。
: 宣稱教會編選的這本新約聖經內容都是上帝啟示都沒有錯誤，這也是教會自己在說的。
: 有沒有發現，新教徒與天主教徒"你們信奉的一切全都是來自教會"。
: 在這點天主教就比較誠實，表示新約聖經是教會傳統的一部分。
: 新教馬丁路德為了跟天主教會對抗不肯承認此，
: 因承認此就必須接受天主教會有著比聖經更高或至少等同於聖經的權威。
: 在這裡我想請教徒們思考一個問題
: 將教會當作上帝是否是在拜偶像了?
: 如果基督徒覺得一個宗教團體有權力去判定說必須信奉它給你的東西才是信上帝，不信它的說法的就是不信上帝。
: 事實上你已經將這個宗教團體當成上帝在崇拜了
: 將不是上帝的東西(這可以是一個物品或一個人或一個宗教組織)當作上帝崇拜，這就是拜偶像。
: 也由於一千多年來基督徒實質上是將教會當成上帝崇拜，以為教會可決定必須信奉什麼教義內容才是上帝的信徒，教會得以控制信徒。
: 而當教會宣稱迫害處決那些反對教會所言的異端份子是上帝的旨意，信徒們很難不服從教會，
: 因信徒所信奉的一切都是來自教會告訴他的，他又怎麼能夠去反對教會所言呢
拿你的預設來建立共識，看來就是『新約』可以從聖經撕掉了，
新教徒紛紛要退回『西乃山』就是上帝頒布律法的那一天了。
你根本不是來建立『共識』的，
『退回西乃山』才是你背後真正的預設吧(?!)
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