→ eno4022: 這就現在正夯的二岸議題有何不同，根本是各自表述 02/11 06:30
→ mapuff: 就是因為各自表述，所以才可以沒有交集的反覆發文呀！ 02/11 07:11
推 neohippie: 我蠻想開一篇討論ang大到底該不該割包皮的文 02/11 09:27
→ speed2: 每一次的會議都要禱告吧 不是隨隨便便決定的~ 02/11 20:18
※ 引述《sCHb68 (sCHb68)》之銘言：
: ※ 引述《angke (angke)》之銘言：
: : 之前網友給我的回覆有時間會詳細回。
: : 但要談清楚那些問題如保羅所言與希伯來聖經耶和華的話的衝突，
: : 或是三位一體論與希伯來聖經的衝突，
: : 我們應該先確立一個態度與共識，"教會不是上帝"。
: 大概沒有基督徒將教會當成上帝。
: 套現在很流行的政治用語：『你這個是假議題』。
我想意思是這樣吧
新約以來的各種共識就是由教會人士們一次又一次開會後同意的，
大家表決哪些聖經內容大概是對的，哪些可能是杜撰的，
哪些內容衝突所以不繼續放在聖經
數百年來這樣的過程應該經歷過很多次這樣的論辯
也一定有不少人的堅持是跟其他人不一樣的，只是論證有贏有輸
失勢的流派，其觀點自然就不被繼續接受
無論如何，現在的基督徒所認知的聖經內容，多半是建立在前人的基礎上
所以基督徒也許不把教會當成上帝
但是你接受了教會千年以來傳承的聖經觀點
教會在傳福音的過程中仍然掌握了無形的價值權威立場
這幾天的討論其實是很有趣的
我想到漢代對於今文經與古文經的論戰
中國古代的經文經歷戰國，無不斷簡殘編
人們要重拾古人的智慧時就發生的問題
今文經指的是學者們口耳相傳的內容，注意微言大義
意思就是「古人短短幾句話的意思，大概是怎樣怎樣」
權威人士們統整了自己詮釋古文的意見，當成是解答。
古文經就是幾百年後，人們挖出了先秦古文
有學者開始去研究古文的意義，因為他們認為這才是古人們真正的意思
而不是那些權威人士詮釋的結果
今古文之戰延續了數百年，這是很政治的
(因為眾儒家爭奪學術與政治地位上的話語權)
文化上這也影響了後世人如何解讀古經
儒道在中國的地位其實挽如宗教，從其今古文之爭的轟轟烈烈論戰
不難勾勒出這若是一門宗教，則將會如何影響信仰的走向
回到討論，某a的觀點亦如古文經學者可能會提出的內容
就是像今文經多半是後人詮釋的甚至杜撰的，不一定是過去人的主張
回歸希伯來聖經才是王道
而反方大概分為兩種意見，
第一種是不爽不要信，回去切包皮，上帝就讓保羅派贏了不然你想怎樣。
第二種是既然你有這樣的質疑，那麼你去建立一套合情合理的論述，翻轉基督信仰吧。
基本上我是認為，若沒有人實際在聖經歷史考據上提出一些能討論的節點
那麼最後大概也只是各說各話而已。尤其某a來去只是重覆同一套說詞，
並沒有什麼新意。
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