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※ 引述《angke (angke)》之銘言: :: 耶利米書9:25 :: 耶和華說:「看哪,日子將到,我要刑罰一切受過割禮、心卻未受割禮的 :: 這比較符合保羅的理論 :: 「外面肉身的割禮,也不是真割禮。……真割禮也是心裡的,在乎靈,不在乎儀文。」 : 這段經文耶和華是在強調要猶太人內心對耶和華的虔誠更重要, : 而不是如保羅說的不應該受割禮,受割禮是一件壞事。 : 前文已經說明 猶太教希伯來聖經對於割禮 安息日 獻祭 向耶和華祈禱, : 都是強調得出自於對耶和華的虔誠去實行才是真正的遵守。 angke大認為的正典就只有舊約, 儘管舊約有提到將來會有新約〈耶 31:31-34〉, 而angke大的戰場就只有『希伯來聖經』, 必定只會拿『希伯來聖經』去解釋那個『新約』〈耶 31:31-34〉是什麼。 在此問一下angke大,〈耶 31:31-34〉所說的『新約』是什麼? 就像〈耶 9:25〉一樣,angke大就不承認保羅書信, 所以以他的『希伯來框架』來解釋的話, 解釋成:『上帝強調內心的虔誠而已,並沒有廢除肉身的割體。』 這樣對他而言反而才是合理的, 因為在他觀念中,保羅書信根本不是神的話。 所以要跟angke大溝通的模式就只有兩種:   【一】拿『舊約+新約』去 "戰" 他的『希伯來聖經』,      結果也很明顯了,就是雙方不斷地陷入 loop 看似沒有什麼進展。   【二】自我設限,暫時拋掉angke大不喜歡的保羅書信,      當然也不是跟著他『退回西乃山』,我想關鍵在於福音書。      還有,angke大啥時要回答我,福音書哪些是耶穌的話哪些不是? : 難道因此能解釋成保羅基督徒不應該遵守受洗儀式以及聖餐禮儀式了嗎?不是吧 : 那為什麼基督教對於自己不喜歡的希伯來聖經的儀式就採取不同的態度? 根本不是什麼喜不喜歡的問題, 對於基督徒保羅書信就是新約的一部份, 從舊約到新約是一個『漸進性』的啟示, 既然上帝在新約廢除了『肉身割禮』基督徒還去守幹嘛? 而新約中耶穌以他的血立了『新約』,基督徒當然守的是聖餐禮。 angke大,對於基督徒而言『耶穌的新約』、『聖靈默示的保羅書信』, 也就是,『設立聖餐禮』和『廢除肉身割體』, 基督徒守的當然是這個,不是肉身割禮,上帝的話基督徒有責任守不是嗎? 你不也是常常以基督的教導來教訓基督徒嗎? 當然我也知道,或許你會說耶穌設立聖餐的經文是竄改的吧(?!), 保羅書信更不用講了,對你而言它就不是神的話。       -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.227.245.174 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Christianity/M.1423724481.A.DBF.html
Konev: 要舊約到底了話還有贖罪祭這些東西歐 現在有祭司幫人做 02/12 15:19
Konev: 贖罪祭嗎? 還有住棚節 逾越節 這些全都要守 02/12 15:19
taonlys: sCH大我覺得還是快退出洗版大戰吧 大家都開始無限迴圈了 02/12 16:11
XD 正有此意…╭(─╴╴─)╮ ※ 編輯: sCHb68 (61.227.245.174), 02/12/2015 16:18:28