→ bluebrown: 你問這個，還不如問基督徒對國家祈禱早餐會有啥看法 02/13 14:53
→ sCHb68: XD 沒人可以知道基督何時再來(太 24：26)， 02/13 14:58
→ sCHb68: 所以不可能有什麼『徵兆』可以預先得知，故此， 02/13 14:58
→ sCHb68: 為了基督快來，祈求『天災人禍』好像也沒什麼用， 02/13 14:59
→ sCHb68: 反而保羅要我們為了平安禱告(提前 2：1-1)。 02/13 14:59
→ sCHb68: 更正，是〈馬太福音 24：３６〉。 02/13 15:02
你怎麼知道祈求天災人禍好像也沒什麼用？
難道你有祈求過？
倒是基督徒祈求平安求了兩千年了還是不平安
而且基督徒到底期待怎樣的平安呢？
是肉體的外表的平安順利
還是內心的平安呢？
我以為就算受到外在逼迫甚至失去生命基督徒的內心都會很平安才對
畢竟神與基督徒同在
基督徒又有何懼怕有何不平安之處呢
例如有一位牧師在北二高開車然後就被走山給埋了
這位牧師難道開車之前沒有祈禱出入平安嗎？
這位牧師難道沒有神的同在難道他的內心有所懼怕嗎？
看來
基督徒祈禱「平安」好像也沒甚麼用
重點是
基督徒祈禱平安就是在拖延審判日到來的時間啊
審判日徵兆：「聖殿被拆毀、假基督出現、戰爭、地震、饑荒、瘟疫、
基督徒被恨惡、福音遍傳全地、空前絕後的大災難、天勢震動、
大量人類死亡、出現有大權柄的傳道者等等」
「平安」絕對不是審判日來臨的徵兆
基督徒難道不期待審判日過後的新天新地？
只是我很懷疑基督徒到了新天新地之後會不會又開始犯罪
開始惹神生氣
然後又開始無窮輪迴
神又要計畫毀滅全地
又要派耶穌下來洗淨人的罪
...
好麻煩喔
又或者假設基督徒到了新天新地之後就再也無法犯罪
那必定是因為基督徒的自由意志被限制了
否則沒有任何方式可以保證新天新地的基督徒不會再犯罪
那為何神不一開始就限制亞當夏娃的自由意志使他們無法犯罪？
或是讓挪亞的後代無法犯罪？
為何要等到新天新地才開始讓人無法再犯罪
為何神不一開始就把人創造在新天新地這樣人就永遠不會犯罪了
※ 編輯: meltice (69.197.148.18), 02/13/2015 15:39:32
推 taonlys: 為人人都悔改禱告好了 02/13 15:22
※ 編輯: meltice (69.197.148.18), 02/13/2015 15:48:39
→ bluebrown: 你知道據說「西方極樂世界」不會有輪迴嗎 XD 02/13 16:26
推 buddhanature: 虔誠的基督徒meltice又談到輪迴了。 02/13 16:37
→ buddhanature: 佛教或印度教定義輪迴，事實上跳脫輪迴與地點無關 02/13 16:39
→ buddhanature: 佛教此世成阿羅漢，已脫離輪迴，但肉身還在時，還可 02/13 16:41
→ buddhanature: 以在這世界活動。脫離輪迴者如大菩薩或佛，還是可以 02/13 16:41
→ buddhanature: 化身來這世界，不限於哪一種生命形態。 02/13 16:42
→ buddhanature: 至於基督徒升天堂是否會犯罪，墮下來，很少人敢談這 02/13 16:44
→ buddhanature: 議題。有點可惜。 02/13 16:44
→ buddhanature: 也許因為天堂是窄門，能上去的已是少數，談上天堂會 02/13 16:45
→ buddhanature: 不會墮，等於是問一個問題:守聖經約定，行善，愛人 02/13 16:46
→ buddhanature: 如己(包含能愛異教徒和不受教化之人)，上天堂會不會 02/13 16:47
→ buddhanature: 幹壞事一樣，有點多餘。不過心細一點，總是好的。 02/13 16:48
→ buddhanature: 換個主題:在下信任祈禱的力量。基督徒祈禱，不管是 02/13 16:50
→ buddhanature: 否出發點為了自己或別人，慢慢地，總是會轉化自己 02/13 16:52
→ buddhanature: 逐漸開始認真去愛人。值得讚許與鼓勵~ 02/13 16:53
→ buddhanature: ending: 善牧者，牧己如羔羊；不善牧者，牧己如狼。 02/13 16:54
→ sCHb68: 不知佛性大大到底在講佛教還是基督教=,=?! 02/13 17:45
→ sCHb68: 基督徒真正重生得救後， 02/13 17:46
→ sCHb68: 死後靈魂就完全聖潔了，永不會再犯罪了： 02/13 17:46
→ sCHb68: ─『有名錄在天上諸長子之會所共聚的總會， 02/13 17:46
→ sCHb68: 有審判眾人的神和被成全之義人的靈魂，』〈來 12:23〉 02/13 17:46
→ sCHb68: 這應該有什麼好疑問或不敢談的吧 @@， 02/13 17:46
→ sCHb68: 如果人得救還會墮落豈不是否認基督的寶血？ 02/13 17:46
→ sCHb68: ─『凡靠著他進到神面前的人，他都能拯救到底； 02/13 17:47
→ sCHb68: 因為他是長遠活著，替他們祈求。』〈來 7:25〉 02/13 17:47
→ sCHb68: 且就像主耶穌基督一樣完全聖潔、無罪： 02/13 17:47
→ sCHb68: ─『親愛的弟兄阿，我們現在是神的兒女， 02/13 17:47
→ sCHb68: 將來如何，還未顯明，但我們知道，主若顯現， 02/13 17:47
→ sCHb68: 我們必要像他、因為必得見他的真體。』〈約壹 3:2〉 02/13 17:47
→ sCHb68: 很顯然佛性大大沒有基督教終末論(末世論)的概念(?!) 02/13 17:51
→ sCHb68: 『愛裡沒有懼怕；愛既完全，就把懼怕除去。 02/13 17:52
→ sCHb68: 因為懼怕裡含著刑罰，懼怕的人在愛裡未得完全。』 02/13 17:53
→ sCHb68: ～〈約翰壹書 4：18〉 02/13 17:53
推 buddhanature: 回sCh大，最近板上有篇文章被檢舉刪除，是輪迴見證 02/13 17:54
→ buddhanature: 基督終末論是指有限的無限(如誇飾語法)，還是真無限 02/13 17:56
→ buddhanature: ,也就是到底永生與永火間，有無過渡，有幾個基督徒 02/13 17:57
→ buddhanature: 曾著墨討論過?非常可惜，也是矇著眼照著幹下去 02/13 17:59
→ buddhanature: 談輪迴，自然不會用基督教法，因為基督教法沒 02/13 18:00
→ buddhanature: 談愛與禱告，自然不會用佛教教法，淺顯讓基督徒明白 02/13 18:00
→ buddhanature: 至於基督的寶血，抱歉,還沒等到出眾基督徒定義成功 02/13 18:02
→ buddhanature: 談因果(基督徒最避諱的)，很少基督徒知道:遵循聖經 02/13 18:03
→ buddhanature: 愛人如己是因，升天是果。能否定這因果論的基督徒， 02/13 18:04
→ buddhanature: 想必是用一種遮掩法來看因果 02/13 18:04
→ buddhanature: 懼談輪迴來愛基督徒或愛非基督徒，顯然離開真愛 02/13 18:06
→ buddhanature: 這因為懼怕裡含著刑罰，懼怕的人在愛裡未得完全。』 02/13 18:06
→ buddhanature: 離開真愛，真理如何顯現? 02/13 18:07
→ sCHb68: 佛性大大都以佛教世界觀來理解基督教教義， 02/13 18:13
→ sCHb68: "愛人如己是因，升天是果"，Ｊ洗蝦毀＝＝？ 02/13 18:13
→ sCHb68: 你對基督教的救恩論就錯了，不過這也是必然的， 02/13 18:13
→ sCHb68: 因為你一再用所謂的『種什麼因得什麼果』因果觀來理解。 02/13 18:13
→ sCHb68: 這不就像最近一直在戰的： 02/13 18:21
→ sCHb68: 『守律法誡命稱義』VS.『因信稱義』@@。 02/13 18:21
→ sCHb68: 就是因為根本沒能力守的住， 02/13 18:24
→ sCHb68: 才需要聖靈的重生換上新心脫去舊人。 02/13 18:24
→ sCHb68: 這也是基督教跟其他宗教的不同─『因信稱義』。 02/13 18:24
→ bleem1127: 一直覺得頒了一個守不全的律法有點詭異 02/13 18:37
→ bleem1127: 然後又要犧牲自己讓人不用守全 02/13 18:39
→ sCHb68: ＠bleem大，這的確是讓人滿困惑的(．＿．)， 02/13 18:44
→ sCHb68: 不過保羅在羅馬書第三章有論述過了， 02/13 18:44
→ sCHb68: 特別是 19 節 - 31節。 02/13 18:44
雅各書 2:24 這樣看來，人稱義是因著行為，不是單因著信。
這也是兩千年來天主教和東正教所相信的
聖經這段話的意思很淺白
偏偏馬丁路德偏離聖經教導弄了個什麼因信稱義
不管現在的新教基督徒要如何解釋硬凹
聖經明白的告訴基督徒單單只因著信是無法稱義的
人稱義是因著行為
至於新教基督徒的行為如何相信大家心知肚明
看來新教基督徒距離天堂是越來越遠了
也有人提到當初初代教會其實在編寫新約聖經時有出現爭議
到底雅各書要不要放進去新約聖經
因為其中有很多地方跟其他章節似乎格格不入
可惜已經來不及了
基督徒的新約聖經已經不准修改了
至於為何後來的人不准修改而初代教會的人卻可以修改
這我也不清楚
※ 編輯: meltice (69.197.148.18), 02/13/2015 19:04:23
→ bleem1127: 只是舊約的人一樣虧欠了神,也不會信耶穌 02/13 19:31
→ bleem1127: 還是有義人 02/13 19:31
推 neohippie: 基督徒期待一個M大與M爸和好的世界 02/13 19:45
→ speed2: n大正解 ^_____________^ 02/13 23:33
推 buddhanature: 在下也期待meltice有一天能與父和好。 02/14 00:07
→ buddhanature: 當m與天父和好。他就準備與父和好了。 02/14 00:08
→ buddhanature: 當基督徒與天父和好。就準備升天了。與天父和好改變 02/14 00:15
→ buddhanature: 做法是因。升天是果。即使因信稱義。也是因。稱義必 02/14 00:15
→ buddhanature: 遵循聖經愛人如己。升天是果。只是這愛是真愛。不是 02/14 00:15
→ buddhanature: 排擠或諷刺的。對慕道者或思想異己排擠或諷刺顯然無 02/14 00:15
→ buddhanature: 法遵聖經愛人如己的想法。這是稱義嗎？這是自以為是 02/14 00:15
→ buddhanature: 。不把天主當一回事而玩文字遊戲的未入基督門的人。 02/14 00:15
→ buddhanature: ^ ^ 02/14 00:15
→ buddhanature: 當然。這樣子自然是沒有真正和天父和好。也沒有因信 02/14 00:18
→ buddhanature: 稱義。奢談因果或輪迴難免層次過高難攀。只能祝福。 02/14 00:18