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※ 引述《eno4022 (鋼手指分身)》之銘言: : 法律是會看風向轉彎的 : 就像耶和華見證人會的人拒不當兵,結果政府退讓了 : 可以以"宗教因素"改服替代役 : 至於你後面二個例子我不熟,不便評論 : 不過我相信如果那些人達到一個基數,或者有人甘願自我犧牲當祭品 : 法律也可能會為他們轉一個彎 : 不過你舉的例子都是國家公權力vs少數族群,跟新聞還是有差異的 : 我只是想表達這些人所謂的"積極維護平等",已經可以說是一種迫害 我是覺得如果目標不是同性戀者,那麼該案例也依然有可能成立 宗教本身就難作為拒絕他人貨品的理由 看前面推文連結裡有個老外講得不錯,每個有繳稅的美國公民都享有同樣的 權利義務,包含購買物品時與其他人有相同平等的權利, 今天任何店家都拿了政府的執照,代表政府允許你在此地營業, 這也代表你的販賣行為必須與當地公民同樣受權利義務的約束。 你的販賣自由本身就是受約束的,你不能亂賣,也不能隨意拒賣。 這案件會判賣花婦輸最主要的理由大概是這婦人的個人並不會因為販賣行為 而受到任何傷害,她的信仰也沒有證據會因為販賣東西給對方就受到迫害。 但是正當消費者的權益卻已經受損。 今天婦人決定傾家蕩產為信仰殉道,那也不是法律也不是同志造成的, 還記得那個德州拒繳牧場管理費,找來一堆民兵打跑FBI而一時聲名大譟的人嗎? 最後下場也是很好笑呀.. 只是我贊同你所說的,如果今天有很多人都選擇殉道, 寧可關店破產也要拒賣的自由,那麼或許有一天法律會開一扇窗。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.230.94.90 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Christianity/M.1424872563.A.361.html
sCHb68: 以一個基督徒立場, 02/25 22:00
sCHb68: 我認為『販賣婚禮服務給同性戀人』≠『販賣信仰』。 02/25 22:00
xxxer: 樓上 這根本不是消費問題…看到這則新聞的人 有多少人直覺 02/25 22:03
DarkHolbach: 嗯,贊同樓上的觀點 02/25 22:03
xxxer: 這根本就是那對同志戀人用"讓你失去生活依靠謀生能力"來逼 02/25 22:04
xxxer: 老婆婆"承認"同性婚姻啊......人真的很有趣,寧可繞遠路搞 02/25 22:05
xxxer: 一堆看似"高一等"的理性推理,來取代明明就可以用最直覺來 02/25 22:07
bluebrown: 賣東西就是承認同性婚姻....那同處在一個世界會是...? 02/25 22:07
xxxer: 來判斷的事物,比方納粹的危險性--這個在全歐最興盛理性的 02/25 22:08
xxxer: 崛起。今天這個老婆婆會因為單純消費問題而賠上自己的一切? 02/25 22:09
我是覺得一旦扣除信仰原因,拿掉買者是同志,這販賣的自由就顯得一文不值 ※ 編輯: windcanblow (61.230.94.90), 02/25/2015 22:11:55
sCHb68: @xxx大,這是你對此新聞描述中的同志戀人的解讀, 02/25 22:11
sCHb68: 同志戀人有此『動機』嗎?根本無從得知, 02/25 22:11
sCHb68: 你訴諸『直覺』的一長串發言,我覺得也很理性推理呢! 02/25 22:11
xxxer: 國家。 這對同志戀人是因為純消費問題,所以要叫曾是朋友般 02/25 22:12
xxxer: 的老交易友人 要關店、破產? 02/25 22:13
xxxer: 今天老婆婆願意,那就完全沒問題,她仍是基督徒。但問題在 02/25 22:14
xxxer: 她不願意也婉拒了。而這對戀人怒到要叫她吃不完兜著走。 02/25 22:17
xxxer: 而且是真的要毀掉她的一切:事業 名譽 信仰 生活 02/25 22:19
xxxer: 也許告贏了只是為了賭氣心理? 所以又跟檢察官商量要和解 02/25 22:21
xxxer: 這件事只是顯示出這對同志戀人錯誤理解了老婆婆,而老婆婆 02/25 22:23
xxxer: 而老婆婆也許錯誤理解了"這對"同志戀人期望她扮演的,可不 02/25 22:25
xxxer: 是1個單純的友人,可以彼此理解彼此的差異與不同,而是只要 02/25 22:26
xxxer: 犯到了我的幸福(感),基於一時情緒我可以用公權力先整妳一 02/25 22:28
sCHb68: 冒昧問一下,xxx大是學佛人嗎?! 02/25 22:28
xxxer: 頓,告贏了自然我也可以大度點,來吧,只要妳屈服,我就放 02/25 22:29
xxxer: 你一馬吧。我倒覺得法律意義是其次,只要是人,不會真的想 02/25 22:29
xxxer: 生活。戰友是必須把背交付的,這種人,絕對無法作為戰友。 02/25 22:32
xxxer: 這種作為的人 02/25 22:33
DarkHolbach: 所以那也是人的問題,跟法律有甚麼關係? 02/25 22:34
xxxer: 要法律上的承認簡單,但代價是永遠得不到真心的認同 02/25 22:35
xxxer: Ever 02/25 22:36
speed2: 那對甲甲有玻璃心。 02/25 22:42
teamax: 蛤?法律進行積極做為的保障跟失去他人的心有何關係 ? 02/25 22:42
xxxer: 這裡是基督信仰版(笑) 信仰可以跟生活的一切連結。 02/25 22:43
teamax: 那其實也不用保障宗教自由啦 02/25 22:43
xxxer顯然沒有特別理解這個案件的來龍去脈 告這婦人的包括華盛頓政府,也就是公訴。這不僅是你直覺性的私怨 而是華盛頓政府相信老闆娘觸犯了反歧視法,因此插手 不過這案件在夏天會進入最高法院,看看他們會有什麼判決吧! ※ 編輯: windcanblow (61.230.94.90), 02/25/2015 23:25:35