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※ 引述《windcanblow (戲謔人生)》之銘言: : 我不知道鐵指對這教會的態度是怎樣,但我相信任何支持相對主義的人, : 都會了解到絕對的是非黑白通常不是我們所在意的,而是怎麼在其中找到平衡。 你舉這個例子我忽然想到 其實那個老婆婆可以接受交易,去幫那個同志服務婚禮,然後在那個婚禮上發傳單 說上帝不喜悅同性性行為。一來不會有拒賣=歧視的爭議,二來用言論自由保護自己 三來以後應該就不會有同志敢找她幫忙服務婚禮了 一舉三得,又符合美國國情不用怕被告,恩,不錯不錯 -- 我本來也有點糾結,如果我是老婆婆我該不該接受這個交易 現在豁然開朗了,感謝風可吹 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.165.107.218 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Christianity/M.1424996407.A.BEE.html ※ 編輯: eno4022 (1.165.107.218), 02/27/2015 08:24:11
teamax: 哎呀,你開竅了 02/27 08:30
neohippie: 這樣花店名聲就臭掉了... 02/27 11:10
neohippie: 這個新聞讓我想到 Still Mine 這部電影 02/27 11:12
neohippie: 頑固老人家,單挑政府 02/27 11:13
neohippie: 剛才看新聞才知道原來老太太是南浸的會友,難怪這麼硬 02/27 11:22
neohippie: 不過現在福斯新聞把她講得跟共和黨英雄一樣, 02/27 11:24
neohippie: 保守派應該會出來挺她 02/27 11:25
neohippie: 這個官司有可能會成為以後指標性判決。現在看上訴怎樣 02/27 11:27
buddhanature: 依法容易處置。依法而不對立並有自己立場才不容易。 02/27 15:46
buddhanature: 愛是恆久忍耐又有恩慈。基督徒應該以此為出發點。不 02/27 15:48
buddhanature: 用在意與自己不同想法做法的人。 02/27 15:48
buddhanature: 不然每天活得太辛苦了。 02/27 15:48
buddhanature: 天天用不符基督教義的人的行為來懲罰自己。 02/27 15:49
speed2: 我以為關鍵在於:甲甲先扣人歧視的帽子再告上法院呢? 02/27 17:56
speed2: 婆婆堅定信仰,拒絕和解,願意承擔後果,主必記念她。 02/27 18:04
teamax: 這帽子有扣錯嗎 ? (歪頭 02/27 18:48
speed2: 我不抽菸 那我就是歧視抽菸的人嗎?@@ 02/27 19:42
speed2: 這個案例中 雙方是長期互有往來的關係 "歧視"? 02/27 19:45
speed2: 文中說:婆婆覺得自己無法全心全意的去做,所以才拒絕服務 02/27 19:46
speed2: 怎麼看都是甲甲玻璃心作祟~婆婆因基督的緣故被逼迫了 02/27 19:49
bluebrown: 賣商品給非抽煙者,但會抽煙的人都不賣,才算歧視抽煙者 02/27 19:51
bluebrown: 和你抽不抽煙有啥關係... 02/27 19:51
speed2: 文中也說:我服務過很多同志及跨性別人士 02/27 19:53
speed2: 無論這件案件的結果怎樣,我也會繼續這樣做 02/27 19:53
speed2: 所以不知道那對甲甲在想甚麼? 02/27 19:54
bluebrown: 他們想什麼很重要嗎?又不是他們判的 02/27 19:55
bluebrown: 就算你覺得是亂告,那告訴成立的責任也在法院 02/27 19:56
speed2: NO NO NO 因為是甲甲提出的 自然跟動機有關喔 02/27 19:57
speed2: 甲甲先扣人歧視的帽子 再說願意和解 神邏輯 02/27 19:59
bluebrown: 神邏輯的人說人神邏輯...你的意思是不能和解? 02/27 20:00
speed2: 先告人 再提和解 有沒有這麼"傲嬌"的? 02/27 20:02
speed2: 真想知道這對甲甲的說詞 讓法官裁定"歧視"成立 02/27 20:05
bluebrown: 和解條件我沒記錯的話,是要賣花+訴訟費之類的。 02/27 20:09
bluebrown: 而且和說詞無關,判定成立的原因是,她出售花給異性情 02/27 20:11
bluebrown: 侶的婚禮,但同性情侶的婚禮拒絕。 02/27 20:11
speed2: 恩 說到歧視 甲甲圈內歧視更常見 CC妹 金剛芭比... 02/27 20:12
bluebrown: 所以呢?好像沒人說那是對的或值得稱許 02/27 20:12
speed2: 婆婆有說明原因 覺得自己無法全心全意的去做 所以拒絕 02/27 20:13
bluebrown: 你要 "責怪某某對象" 我不痛不癢啊 XD 02/27 20:14
bluebrown: 我知道啊 不需要重複了 = = 02/27 20:14
speed2: 但甲甲似乎認婆婆為是因為"信仰"? 前因後果待釐清 02/27 20:15
bluebrown: 而且你跟我說也沒用啊 要跟提告的人說 02/27 20:15
speed2: 後續還在發展中 繼續觀察吧 02/27 20:16
speed2: 我沒有跟你說啊 是你一直回我推文的喔 02/27 20:17
neohippie: CC妹跟CCR有關嗎? 02/27 22:04
bluebrown: 不是,意思應該近似sissy,怎麼發展出這稱呼我也不知 02/27 22:42
bluebrown: 應該是被人多用幾次就流傳下來了吧XD 和甲甲這稱呼一樣 02/27 22:42
bluebrown: 不過問題也不是稱呼本身,而是要用那個稱呼表達什麼 02/27 22:45
windcanblow: 這案件有公訴部份,也不光是那對伴侶告老闆娘的問題 02/27 22:54
windcanblow: 至於「歧視」的帽子,我覺得是翻譯認知問題 02/27 22:55
windcanblow: discrimination著重的是差別待遇,是行為本身 02/27 22:56
windcanblow: 因此老闆娘被訴是因為她的差別待遇 02/27 22:57
windcanblow: 而不是她有沒有反同婚的自由 02/27 22:57
windcanblow: 所以若要講清楚一點,就是美國憲法賦予你歧視權 02/27 22:58
windcanblow: 就像威斯特布路浸信會一樣,受憲法保護 02/27 22:58
windcanblow: 但是你不能表現在行為上,這樣就踩到憲法紅線 02/27 22:59
windcanblow: 很奇妙吧? 你可以因為很多理由拒絕賣東西 02/27 22:59
windcanblow: 可是你不能講出"因為你是..所以我沒辦法"這種話 02/27 23:00
windcanblow: 所以在這討論串裡我們也不免會遇到信仰實踐面對法律 02/27 23:01
windcanblow: 時,會發生的各種狀況,不然我何必舉其他非甲例子呢 02/27 23:02
neohippie: 嗯,我昨天看新聞是說現在是州政府的公審在追殺 02/27 23:37
neohippie: 伴侶那邊訴訟反而好像就不了了之 02/27 23:39
neohippie: discrimination單挑政府的案件從來沒有贏過政府的前例 02/27 23:41
neohippie: 應該是只有宣布破產一途 02/27 23:41
neohippie: 老太太立場太過強硬,人家都開出兩千鎂和解條件了 02/27 23:45
neohippie: 其實不守法的老人全世界都有 02/27 23:47
neohippie: 去年回臺灣還看到老伯伯逆向行駛直接從警車旁邊騎過去 02/27 23:50
neohippie: 還跟警察打招呼,我在旁邊看到快笑翻 02/27 23:51
evilcherry: Fox那幫人就別理會了吧,只是看到顏色不對就見獵心喜 03/01 02:13