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作者neohippie (米國聖光肥魯八嘎囧)
看板Christianity
標題[討論] 基督教神職人員犯性侵罪的比例高嗎?
時間Tue May 12 22:24:44 2015
版上某位版友很喜歡轉貼神父或牧師性侵新聞。這些新聞通常無聊 又低級，聳動成分大於實證成分，可是還是有一群不分是非的版友 會快樂的連續推文、同時宣稱基督徒都是喜愛性侵的。有時我實在很 無奈，想說要反基督教也應該要有點思考能力才對。不分青紅皂白 的隨便宣稱基督徒都是喜歡性侵的人應該是沒有好好的在思考。 這篇探討兩個問題: 1. 神父犯性侵罪的比例高嗎? 這裡我只能用天主教的資料，因為新教的教派太多，資料很 雜亂，沒辦法比較，而且大家的刻板印象也是說單身的神父， 比可以結婚的新教牧師更不檢點。另外，我的資料都是以美國 人為樣本，台灣這方面的資料太少，而且我也不知道要從哪裡 開始找。 2. 常常在板上貼性侵文會對其他版友有甚麼影響? 我這裡是指可能是剛信主，或是還沒有上大學，思想可能 還不夠成熟的版友。 問題一:　神父犯性侵罪的比例高嗎？ 根據2010年的人口普查，美國目前的人口大約是三億兩千萬，成年男子的人數 大約是一億九百萬 ( http://www.census.gov/prod/cen2010/briefs/c2010br-03.pdf )。　 為什麼只在乎成年男子的數量呢？這是因為百分之99的性侵犯都是成年男子， ( http://www.bjs.gov/content/pub/pdf/SOO.PDF ) 所以我們在分析性侵犯佔普通民眾的人口比例時，分母使用成年男子的數量。 在2015，美國一共有 799,041 位登記在案的性侵犯。這不包含以前登記有案， 可是因為多年來品行良好，所以紀錄被刪除的性侵犯 ( http://www.parentsformeganslaw.org/public/meganReportCard.html )。 所以我們可以用(799041/109188733)*100 來得知美國的性侵犯佔美國成年 男子的比例是百分之 0.73。 根據喬治亞大學的統計，美國目前有接近四萬 (38,275)位天主教神父。 沒有很權威的資料庫有在統計有犯性侵案的神父，可是有一個網站 有列出所有受過性侵控訴的神父 ( http://bishop-accountability.org/priestdb/PriestDBbylastName-A.html )。 這個網站列出的案例是 103位神父，可是還活著的只有73位。因為 上面對於性侵的分析是目前還活著，並有登記在案的性侵犯，所以 這裡的分子用 73。我們可以用 (73/38275)*100 得知美國神父犯性侵 的比例是百分之 0.19。普通成年美國男子是性侵犯的可能性是神父 的 3.85倍。 可是其實這樣分析對神父還是不太公平，因為這73位神父是被指控說 有犯性侵的。可是根據這個網站，有正式被登記為性侵犯的神父只有六位。 所以如果我們用比較嚴謹的算法，我們應該要用6當分子。 (6/38275)*100 = 0.017 (百分之 0.017)。換句話說，普通成年美國男子是 性侵犯的可能性是神父的 42.94倍。所以神父會是登記性侵犯的比例 非常低，每六千多個神父才會有一位性侵犯。神父會成為登記性侵犯 的比例也大大的低於普通成年男子。 問題二：　常常在板上貼性侵文會對其他版友有甚麼影響? 心理學有一個現象叫做 「availability heuristic/可獲性捷思」。這個現象 簡單來說就是我們的大腦其實不太喜歡做緩慢的數據思考，我們比較 喜歡用可獲性很高的案例來做我們思考的藍圖。比方說好了，我們很多人 會怕搭飛機，因為我們不時會聽到某某航空的空難，機上300位乘客 全數罹難云云。我們每次搭飛機的時候，或多或少都會想到這個案例， 因為新聞有報、標題聳動、我們在電視上看到焦黑的機身與哭喊的 家屬。所以我們在搭飛機的時候可以「很容易的想起」重大 空難，所以我們會感到害怕。相對來說，因開車出車禍而死亡的 比例與人數都比搭飛機還要高，可是很少人會對於早上開車上班感到 害怕，因為我們的大腦很少會紀錄很聳動，又圖文並茂的車禍。 把這個現象拿來解釋神父性侵新聞就是，其實神父性侵的比例是 非常非常低的，可是少數案件被有心人士過度喧染，因此有些 版友才會誤以為神父犯性侵案的比例很高。不過這種手段很 低級又無聊，完全是鬧版行為。 我這裡沒有新教牧師的資料，可是我猜新教牧師的性侵犯比率 應該也是蠻低的。 結論： 基督教神職人員是性侵犯的比例應該是蠻低的，希望版友不要被 聳動的轉貼新聞誤導。 Disclaimer: 我很少用中文寫比較嚴肅的文章，如果資料或用詞有錯誤歡迎 版友糾正。感謝。 這篇文章的數據是不同原始資料拼湊成的，無法通過較為嚴謹 的科學考驗，僅可以做版友推論思考的參考資料。不同的原始 資料可能會算出不同的數據，可是應該是不會對結論有很大 影響。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 166.173.248.151 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Christianity/M.1431440688.A.75C.html
噓 Jeby171: 是哦 某個愛噓pi的教徒卻喜歡在八卦板貼其他宗教的醜聞XD 05/12 22:25
→ Jeby171: 實在太有趣了 05/12 22:26
→ Jeby171: 神父亂搞的比率高低 菲律賓6400神父有4000位有情婦 科科 05/12 22:27
這是信口開河還是真的有資料佐證?
→ Jeby171: 高低就由大眾自己評斷惹 反正別人說高 你這種教徒也說低 05/12 22:29
噓 Jeby171: 天主教和基督教的醜聞 不遑多讓 基督教比天主教更不容易 05/12 22:31
→ Jeby171: 收集就是了 因為比天主教分散 05/12 22:31
推 sCHb68: 神職人員犯姦淫之所以較聳動『就是因為相對於一般人低』。 05/12 22:32
噓 Jeby171: 聳動是因為神職人員成天說教 但事實是自打嘴巴比一般人高 05/12 22:35
→ Jeby171: 神父得到性病的機率就比一段人高三倍 05/12 22:35
證據是?
→ Jeby171: 一般人哪來的機會長年性侵200個孩童 只有神父牧師有機會 05/12 22:36
→ Jeby171: 光一個神父造成的案子就影響多少小孩與家庭 還用比 呵 05/12 22:37
→ sCHb68: Jeby一直噓此篇不知道是什麼的愛好者？ 05/12 22:38
噓 Jeby171: 沒話說了吧 05/12 22:39
→ sCHb68: 嗯…Jeby開始加入新參數了---受害者。 05/12 22:42
→ Jeby171: 新參數？原來被性侵的小孩不是受害者？教徒說的話真可怕 05/12 22:44
→ Jeby171: 聖經申命記22:28 耶和華教你如何性侵女子再娶她 05/12 22:45
→ Jeby171: 難怪教徒不認為被性侵者是受害者了 呵 05/12 22:46
→ neohippie: 我上面有一個連結貼錯... Bjs那個...有空再改 05/12 22:47
→ sCHb68: 本來就是新參數了呀Jeby，不然你在此篇回文幹嘛？ 05/12 22:47
→ sCHb68: 歡迎Jeby回一篇有受害者參數的機率統計。 05/12 22:53
※ 編輯: neohippie (166.173.248.151), 05/12/2015 22:56:00
→ Jeby171: 也歡迎蠢教徒回一篇 有哪個受性侵者不是受害者的統計 05/12 22:55
→ sCHb68: 很可惜…這篇是神職人員性侵比例…………… 05/12 22:57
→ Jeby171: 神職人員性侵的人哪一個不是受害者 可以請蠢教徒統計XD 05/12 22:59
→ sCHb68: 呃… 05/12 23:00
推 GoodElephant: 玻璃心呀 玻璃心 唉 05/12 23:12
→ Jeby171: 玻璃易碎也沒有辦法 教徒集合了玻璃心之大成XD 05/12 23:13
推 GoodElephant: 正常討論為什麼也能碎成這樣? 有人知道原因嘛？ 05/12 23:18
→ GoodElephant: 原po懂心理學嘛？ 求解 05/12 23:18
推 Jeby171: 因為他是教徒要護教 所以他玻璃心只能碎掉 正常啦 05/12 23:23
→ sCHb68: 碎碎平安～～～ 05/12 23:25
噓 Jeby171: 共產黨徒有和諧文 教徒也喜好此道 和諧之以和諧 科科 05/12 23:28
推 ggjj11: 護駕!!!護駕!!!這些異教徒知道的太多了!!! 05/12 23:59
其實我蠻希望一些版友可以知道多一點，這樣我就不用發這種澄清文。
推 taonlys: 個人不太喜歡這結論 覺得畫蛇添足了 05/13 00:19
請不要剝奪一個肥宅發廢文結論的權利。
噓 leon00521: 結論是在打護家盟的臉嗎 05/13 00:50
護家盟沒有在轉貼性侵新聞阿，怎麼會有這種解讀? ※ 編輯: neohippie (166.172.57.4), 05/13/2015 04:51:51 ※ 編輯: neohippie (166.172.57.4), 05/13/2015 05:00:46
→ Pietro: 好好的拿出數據來討論也能罵成這樣 嘖嘖 05/13 05:25
推 Pietro: 只准pipi窮舉洗版 不准新教徒分析天主教的數據 XD 05/13 05:28
→ Pietro: 用個"護駕"二字就直接打掉人家調查數據和分析的努力 05/13 05:29
→ Pietro: 他們還說我們教徒不肯看數字呢 05/13 05:29
推 Pietro: 喔 反正我也想像的到 等會會出現的是怎樣的單一資訊洗推文 05/13 05:32
推 Jeby171: pipi哪一篇說高哪一篇要看數據的呀 "許多"和"高"是兩回事 05/13 05:32
→ Pietro: 而這邊做的對比 比較 和分析都成了護教之言 不意外拉 05/13 05:33
→ Pietro: 啥? 05/13 05:33
推 Pietro: <七十萬人都為之驚訝了> 05/13 05:40
噓 leon00521: 護家盟最喜歡提人獸交了 按照樓主神邏輯 不就是..... 05/13 11:03
→ sCHb68: 結論原PO都說是廢文部份了，樓上這麼在意，不就是.... 05/13 11:30
→ Jeby171: 按樓主神邏輯 護家盟最喜歡人獸交了 無誤 05/13 11:58
推 ggjj11: 如此聖潔的宗教領袖 為何性侵案的機率不是零呢? 05/13 12:26
→ ggjj11: 整天要求東要求西 不要性侵 很難嗎? 05/13 12:27
→ sCHb68: "如此聖潔"，你的預設就錯了...... 05/13 12:34
噓 DarkHolbach: 沒有那麼道德高尚就別天天對人指手畫腳 05/13 13:03
→ Pietro: 我知道有一個就讓人不爽了 但是沒有特別高應該也是真的吧? 05/13 15:34
推 saitoTK: 沒有好好在信仰上認真的話 這些人是高風險群! 05/13 16:21
噓 Jeby171: 神父得性病的機率是一般人的3倍以上 05/13 16:31
→ Pietro: 為什麼? 統計結果還是分析得到的? 05/13 16:33
→ Jeby171: 新聞就有嘛 05/13 16:34
推 Pietro: 哪篇新聞? 05/13 16:35
→ Pietro: 新聞的引述來源是哪裡? 05/13 16:35
→ Jeby171: 自己查 關我屁事 05/13 16:36
→ Pietro: 群狼戰術 05/13 16:37
噓 Jeby171: 神父就是一群狼 無誤 05/13 16:39
推 Pietro: 紅色有角 三倍素 05/13 16:42
噓 Jeby171: 爛梗解套不了事實 05/13 16:45
推 Pietro: 敢說夏亞大人爛?! 逆要出來決鬥嗎? 05/13 16:47
推 Pietro: 所以新聞哪來的? 05/13 16:49
噓 Jeby171: 2009年9月羅馬天主教駐日內瓦大主教西爾瓦諾·托馬西(Arc 05/13 16:49
→ Jeby171: Archbishop Silvano Maria Tomasi)親自宣佈：“在過去的5 05/13 16:50
→ Jeby171: 50年來，我們知道大約有1.5%至5%的天主教神職人員，曾經 05/13 16:50
→ Jeby171: 曾經介入過性虐待教友和兒童的醜聞。” 05/13 16:50
推 Pietro: 所以三倍速的新聞哪來的? 05/13 16:51
→ Jeby171: 你複製我上面那四行去google 同一篇就有 05/13 16:53
推 Pietro: 為什麼是三倍 不是說好了會給五倍嗎? 05/13 16:54
→ Jeby171: 你叫神父再努力一點性侵別人 就有可能5倍了 05/13 16:54
→ Pietro: 我只查到論壇耶 05/13 16:54
→ Pietro: 該文章竟然還引述祈里奎的發言xddd 05/13 16:55
→ Jeby171: 駐日內瓦大主教也說了1.5%至5% 教徒有問題請去問大主教 05/13 16:55
→ Jeby171: 引述誰的發言並不重要 因為誰引述聖經就是個笑話了 05/13 16:56
→ Jeby171: 上次還有個笨蛋教徒說菲律賓神父是6千位d幾倍 最後道歉了 05/13 16:57
→ Jeby171: 什麼東西可信還請教徒自己查好資料 去罵日內瓦大主教吧 05/13 16:58
推 Pietro: 他沒說性病率阿xd 介入應該是指另一面的問題 也就是隱瞞 05/13 16:58
→ Pietro: 還有人硬ㄠ說"沒提到全國「在菲律賓」就不是只菲律賓"ｘｄ 05/13 16:59
→ Jeby171: 神父愛滋也是幾倍吧 如果你真的有看的話 05/13 16:59
→ Jeby171: 你自己去看我可沒說不是全國 而是全國或地區 05/13 16:59
→ Jeby171: 教徒是一種連"或"字都看不懂的貨 05/13 17:00
→ Pietro: 還是老話一句 每個人都有基本的中文能力啦 言止於此 05/13 17:00
→ Jeby171: 不過那都不重要 重要的是查了半天結果教徒自己是錯的 呸 05/13 17:00
→ Jeby171: 對啦 "或"字就是最基本的 小學或幼稚園就該有的中文能力 05/13 17:00
→ Pietro: 一開始嗆別人擅自加上全國二字的是誰啊? 轉的太硬啦 05/13 17:01
→ Jeby171: 駐日內瓦大主教說了1.5%至5% 教徒有問題請去問大主教啦 05/13 17:01
→ Jeby171: 本來就沒加上全國兩字呀 那不是廢話嗎 05/13 17:01
→ Pietro: 標準的引文 不解釋 戰術 大家都有眼睛囉 \881 05/13 17:02
→ Jeby171: 大家都有眼睛誰最後道歉又在那邊不要臉五四三 05/13 17:02
→ Jeby171: 標準的教徒不要臉手法 05/13 17:02
→ Pietro: 標準的二分法邏輯 xd 其中一方對部分道歉=另一方絕對無誤 05/13 17:04
→ Pietro: 喔 忘了 掰掰 第三次 05/13 17:05
→ Jeby171: 標準的二分法邏輯就是你啦 別人沒講全國硬說當作不是全國 05/13 17:06
→ Jeby171: 大家都有在看啦 不要臉 05/13 17:06
→ Jeby171: 你的目的只為了把話塞到別人嘴裏 再玩二分法啦 05/13 17:07
→ Jeby171: 現在這一套又來玩了啦 05/13 17:07
→ Jeby171: 2009年9月羅馬天主教駐日內瓦大主教西爾瓦諾·托馬西(Arc 05/13 17:07
→ Jeby171: Archbishop Silvano Maria Tomasi)親自宣佈：“在過去的5 05/13 17:08
→ Jeby171: 50年來，我們知道大約有1.5%至5%的天主教神職人員，曾經 05/13 17:08
→ Jeby171: 曾經介入過性虐待教友和兒童的醜聞。” 05/13 17:08
→ Jeby171: 現在有問題請自己去問這些大主教 05/13 17:09
推 Pietro: 剛剛有人說我"你好幾掰耶" XD 05/13 17:48
→ Jeby171: 看來教徒對大主教說的話目前還沒問題 05/13 17:57
→ neohippie: 我承認這種「醜聞」很難量化，因為「指控」不是「定罪 05/13 18:52
→ neohippie: 而且就算是指控也不一定有走進法院 05/13 18:53
→ neohippie: 你那個1-5%是全球吧 05/13 18:54
→ Jeby171: 十字教的1.5%~5%比一般人的0.7%高2倍到6倍啦 05/13 19:04
→ neohippie: 美國成年男子跟全球神父比喔 05/13 19:07
推 Pietro: 就說那個是把有關人員包括掩蓋者都算進去齁 05/13 19:07
→ neohippie: 而且那也是推論，不是數據 05/13 19:07
→ Pietro: 又多一掰 05/13 19:07
推 Jeby171: 十字教的1.5%~5%比一般人的0.7%高2倍到6倍啦 不要臉 05/13 19:10
推 Pietro: neo大 你要把連結後頭的)拿掉或者換成全形啦 05/13 20:27
推 Pietro: 或者空一格 不然點連結時會把)一起算進去 05/13 20:31
推 Pietro: 介入事件與參與性侵又是另一回事了 XD 這次是統計學問題 05/13 20:37
因應版友反映，做了以下修正: 1. 連結增加空格 2. 修改結論 (放棄肥宅與生俱來的廢言權利) 3. Disclaimer增加文章的自我批判 ※ 編輯: neohippie (166.172.57.4), 05/13/2015 21:37:56
噓 Jeby171: 台灣2300萬要有34萬人性侵才比得上十字教的1.5% 好可怕哦 05/13 21:28
→ Jeby171: 要有115萬才比得上十字教的5% 十字教傳教者真會性侵 05/13 21:29
推 Pietro: 介入不是插入的意思 05/14 00:31
推 speed2: 就像同性戀搞性愛派對一樣啊 也不是每個同性戀都愛這一套 05/15 00:38
→ speed2: 但媒體就愛寫 05/15 00:38