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※ 引述《angke (angke)》之銘言: : 在福音書中耶穌表示只有在一方犯姦淫的理由下另一方才可以離婚,其他的離婚另嫁娶都是犯姦淫了。 我想您誤會耶穌的意思了! : 馬太 : 5:31 又有話說、人若休妻、就當給他休書。 休妻是離婚的一種;但是離婚並不等於休妻。 : 5:32 只是我告訴你們、凡休妻的、若不是為淫亂的緣故、就是叫他作淫婦了.人若娶這被休的婦人、也是犯姦淫了。 : 我發現台灣有許多教徒的名人 藝人都是離婚另嫁娶,有些什麼人就不說出來了。 : 美國這個保羅基督教徒佔八成的國家,離婚率卻是世界最高。 離婚率高,不錯,是雙方同意離婚,並非休妻,也並非休夫,並不違背耶穌的教誨。 : 美國一項2001年的民調, : 離婚率:重生基督徒(34%),整體人口(33%) : 且大多數保羅教徒都有婚前性行為 請問聖經哪一段經文說不可發生婚前性行為? 請您明確指出吧! : 美國知名的『真愛可等待』活動(婚後才能進行性行為), : 自1993年起,有240萬年輕人簽署。可是, : 2004年哥倫比亞大學和耶魯大學研究報告出爐, : 88%的立約者表示他們立約後有婚前性行為,信守承諾的只有12%。 : 就是因保羅教義"給信徒太多藉口"造成信徒不在乎,聖經以及耶穌的教導被多數信徒當作耳邊風一樣。 我想主因是因為,聖經沒有這麼說吧!! 還是您可以找出來,聖經的哪一段說,不可發生婚前性行為, 或是有同義的論述? 願聞其詳! : 我知道保羅教徒會辯稱那是他們個人行為,但我想請問 : 為什麼保羅基督教會的牧師替教徒那犯姦淫的後一次婚姻證婚呢,這表示教會也同意這後一個婚姻。 因為離婚是雙方同意,並非休妻或休夫, 並不違背耶穌的教誨,不知道您是否可以理解呢? : 以耶穌的教導看來,耶穌並不同意離婚後再婚的後一個婚姻能成立,耶穌直接稱這後一個婚姻是"犯姦淫"。 請問是哪一段,清楚的表達是您上述的意思,我很好奇! : 如果保羅基督教會遵守耶穌的教導,應該是要反對教徒離婚後再婚,並且勸告那些離婚後再婚的教徒停止繼續這犯姦淫的關係,回到原來的丈夫或妻子那邊。 : 可是教會牧師卻違背耶穌的教導,同意這犯姦淫的後婚並且替其證婚。 : 教會牧師這是不是為了討好信徒的情慾而違背耶穌的教導了 : 根據之前經驗,教徒們會以信徒會軟弱作為理由,並且認定耶穌的愛會原諒教徒的惡行。 : 有的還會拿福音書中是否打死淫婦的那段故事來當藉口。 : 姑且先不論那段故事是後來才被信徒竄改加上去的,最早的抄本中沒有。 : 但在福音書中神的僕人耶穌說 : 馬 太 福 音 : 7:15 你們要防備假先知.他們到你們這裏來、外面披著羊皮、裏面卻是殘暴的狼。 : 7:16 憑著他們的果子、就可以認出他們來。荊棘上豈能摘葡萄呢.蒺藜裏豈能摘無花果呢。 : 7:17 這樣、凡好樹都結好果子、惟獨壞樹結壞果子。 : 7:18 好樹不能結壞果子、壞樹不能結好果子。 : 7:19 凡不結好果子的樹、就砍下來、丟在火裏。 : 7:20 所以憑著他們的果子、就可以認出他們來。 : 7:21 凡稱呼我主阿、主阿的人、不能都進天國.惟獨遵行我天父旨意的人、才能進去。 : 7:22 當那日必有許多人對我說、主阿、主阿、我們不是奉你的名傳道、奉你的名趕鬼、奉你的名行許多異能麼。 : 7:23 我就明明的告訴他們說、我從來不認識你們、你們這些作惡的人、離開我去吧。 : 耶穌說"惟獨遵行我天父旨意的人、才能進天國" : 而在當時猶太社會每個人都知道天父旨意就是希伯來聖經中神的教導(律法) : 耶穌譴責那些打著他的名傳教卻作惡的,說"他不認識他們", : 並要人們以此分辨這是披著羊皮的狼。 : 現今保羅教會打著耶穌的名傳教,卻同意教徒的犯姦淫惡行替其證婚, : 請問這保羅教會是不是耶穌說的披著羊皮的狼呢? : 且如果以教徒會軟弱作為理由,教會就可以同意教徒犯姦淫的後婚並且替其證婚。 : 這樣前幾天美國最高法院通過的同性婚姻, : 同性戀基督徒也大可以以軟弱作為理由要求教會應該同意他們的同性婚姻並替其證婚。 : 保羅教會常以法利賽人一詞作為醜化那些說需要遵守律法的猶太人, : 然而保羅教會這樣對聖經的律法雙重標準,一方面同意信徒這犯姦淫的後婚並且替其證婚,一方面拿律法來反對同性婚姻, : 這樣豈不是比被保羅教徒醜化的法利賽人還要偽善了。 : 正因為現今教會已經道德破產,教會自己就在違背聖經與耶穌的教導,破壞自己宣稱的道德立場。 : 當然跟大眾談道德也沒有立場了,只會使大眾覺得偽善。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.13.36.136 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Christianity/M.1435782023.A.DF4.html
teamax: 第一次看到休妻可以這樣轉灣的 07/02 05:53
teamax: 看了過去文章不得不配服轉彎的技術 07/02 06:00
若我的論點上有何問題,請您直接指出,而不是在這裡嘴砲!
teamax: 照你說休妻不等於離婚,所以離婚ok 07/02 06:01
teamax: 要這樣去咬字 07/02 06:01
teamax: 那就來讓同志婚姻通過吧,也沒說上帝討厭同志婚不是 07/02 06:02
希望您可以多訓練自己的思考能力! 在舊約聖經,清楚論述出, 同性性行為是上帝所不悅的。
meltice: 基督徒不准別人斷章取義曲解聖經 07/02 07:30
meltice: 但是基督徒卻允許自己任意解釋聖經胡說八道 07/02 07:31
meltice: 聖經也沒說不能參加彩色派對啊 07/02 07:31
是阿!
meltice: 聖經也沒說公共場所不准吸菸啊 07/02 07:32
是阿!
meltice: 聖經也沒說捷運不准飲食啊 07/02 07:32
是阿!
meltice: 聖經也沒說不可以吸毒不可以喝酒開車啊 07/02 07:32
是阿!
meltice: 所以這些基督徒通通都可以做 反正聖經沒有寫 07/02 07:33
是阿! 您說得不錯!
meltice: 一群台灣基督徒拿著兩千年前中東人寫的聖經當聖旨 07/02 07:34
meltice: 除了腦殘我實在想不到更好的形容詞了 07/02 07:34
您在自我介紹您自己嗎?
meltice: 基督徒就是 雙重標準 嚴以律人寬以待己 睜眼說瞎話 07/02 07:36
meltice: 只准自己拉屎卻不准別人放屁 07/02 07:36
如果這是您的心得,我也表示尊重。
meltice: 聖經有寫又怎樣 聖經沒寫又怎樣 聖經就是一本故事書而已 07/02 07:37
那您又何必來此回覆
ggjj11: 就算以小說角度來看 結構也是非常鬆散 07/02 10:10
建議您可以多看幾遍,再來做此結論。
kreis414: 還是很瞎的故事書哦^^b 07/02 10:55
yuan0731: 07/02 11:04
Pietro: 說我老古板吧 但是離婚就是指休妻 07/02 11:07
您不是老古板,只是沒有認真思考。
pipiboy1980: 在掰啊!男性社會思考休妻就是離婚 07/02 13:13
現在已非男性主導的社會,所以耶穌說的話,就不被違背囉? ※ 編輯: omomom (114.36.246.7), 07/02/2015 14:12:41
bleem1127: 神所配合的,人不可分開. 結婚的時候請上帝祝福,離婚就 07/02 14:23
是的,神所配合的,人不能分開; 那麼請問:人分開了,會是神所配合的嗎?
bleem1127: 自己想離就離喔? 07/02 14:23
bleem1127: 離婚了兩人還是夫妻相稱嗎?這不是休妻休夫是什麼? 07/02 14:25
是雙方合意離婚。
taonlys: reject 07/02 14:40
pandaman: 討論這沒什麼用 要講罪 我們沒一個人是沒犯罪的 07/02 14:56
pandaman: 罪少的人若不悔改 那還不如罪多但願意悔改的人 07/02 15:00
pandaman: 能為我們辯護的不是我們自己 而是基督 07/02 15:01
kreis414: 是你自己 基督幹嘛幫你辯護 祂忙著做別的事 07/02 16:17
meltice: 說尊重別人又說別人沒有認真思考 然後只會要人多看聖經 07/02 19:28
meltice: 基督徒怎麼不先多看幾次佛經再來評論人家佛教的真理呢? 07/02 19:28
您說的對,基督徒若要批評佛經,總要仔細看過,批評起來,才有力量!
meltice: 反正基督徒永遠也無法證明輪迴不存在 所以輪迴是真的 07/02 19:29
您邏輯有問題嗎?
meltice: 基督徒只拿自己的聖經就可以批評其他所有宗教都是假的 07/02 19:29
是的,您說得不錯! 若聖經是真的,許多宗教當然會是假的!
meltice: 基督徒還真是尊重別人 基督徒還真是懂得思考 呵呵 07/02 19:30
呵呵!
meltice: 人家佛教徒至少從自身做起 吃素不殺生人家就做給你看 07/02 19:32
佛陀有說要吃素? 您要不要看看佛陀的生平,再來說嘴!
meltice: 連一隻蟑螂蚊子螞蟻通通都不能殺 07/02 19:32
所以所有的佛教徒都不殺生? 您確定?
meltice: 不像基督徒說一套做一套 兩套標準 嚴以律人寬以待己 07/02 19:32
是的,許多基督徒確實跟許多嘴巴說不殺生,但是拼命殺生佛教徒一樣, 為什麼呢? 您要不要動動腦子想一下?
meltice: 明明自己做不到 卻老是拿那種道德標準來檢視別人的行為 07/02 19:33
所以您不開心了! 就來找基督徒吵架嗎? 真是辛苦您了! ※ 編輯: omomom (114.36.246.7), 07/03/2015 03:07:05
bleem1127: 你要這樣說我也可以說同志性交/同志婚也是神安排的 07/03 10:50
bleem1127: 神安排的都是好的,怎麼反對同志婚 07/03 10:51
B大,出埃及記,上帝”任憑”法老的心剛硬, 所以法老的心剛硬是上帝的安排的嗎? 不,是上帝不做干涉, 依法老的個性,本來就會固執不放以色列人。 該隱殺了亞伯是上帝的安排嗎? 不,是該隱主動殺了亞伯,上帝任憑他發生(上帝有勸告該隱) 上帝同意同性間的性行為嗎?  不,上帝不喜悅這樣的事情;那麼同志婚是誰安排的呢? 是同志運動者長期的努力而得的結果,上帝任憑他發生。 你會發現,上帝無論如何,都不會去改變人心裡的決定, 即使這樣的決定,祂不喜悅。 ※ 編輯: omomom (114.36.245.78), 07/03/2015 11:18:34
bleem1127: 你不是上帝,怎麼知道是上帝任憑他發生? 07/03 11:24
bleem1127: 而且所有一切都是上帝安排,有例外嗎? 07/03 11:24
bleem1127: 約拿不想要遵守上帝的話然後跑走了,結果呢? 07/03 11:25
bleem1127: 人能以自己的心力去違反上帝的安排嗎? 07/03 11:25
bleem1127: 神不喜悅的事多了,現在基督徒也是隨意解讀,開心就好 07/03 11:28
BPM88: 依照聖經,婚前可以性行為,婚後可以合意離婚,哪個教派的 07/03 12:42
BPM88: ?我也想去。 07/03 12:42
※ 編輯: omomom (101.11.79.65), 07/03/2015 21:52:49
outra: 太19:6;可10:9不可離婚是聖經正確的教導,保羅還說更多 07/03 23:52
outra: 林前7:10也很清楚 07/04 00:15